Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
И конечно же я украинец! Ведь я живу на Украине! И землячество - украинцы жити!  


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 





Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:41 31-01-2011 | Исправлено: DrAwde, 22:04 20-07-2012
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что, победные реляции Украины продолжаются.
Компании РФ построят новый порт на Черном море за 100 млрд рублей. Порты Украины повторят подвиг портов Прибалтики
Украинские товары теряют рынок Таможенного союза
Цитата:
Официальный Киев на данный момент никак не комментирует сложившуюся ситуацию. «Не знаем, во что это все выльется. Еще недавно нас обнадеживало продление договора на беспошлинную поставку в рамках квот до конца 2011 года», – на условиях анонимности сказал источник в одной из трубных компаний Украины. В другой компании, сославшись на занятость руководства, также отказались предоставить официальный комментарий.
В рамках заключенного 30 декабря 2010 года соглашения на 2011 год трубные заводы из Украины могли беспошлинно экспортировать в Россию до трехсот тысяч тонн своей продукции. Пока сложно оценить уровень возможных потерь для украинских производителей труб большого диаметра в связи с вступлением в действие «антидемпингового списка» Таможенного союза. Украинские трубники, по мнению экспертов, немного выигрывали у российских за счет стоимости и короткого «плеча доставки» своей продукции в центральные регионы России. На данный момент дилеры Челябинского трубопрокатного завода продают в Москве тонну труб 820 мм по 35 тысяч рублей (около 1250 долларов). Украинская продукция схожих параметров обходится российским покупателям на сто-двести долларов дешевле.
Умные люди предупреждали, Украина не усидит на двух стульях.
 
 
 
 
Samovarov
Цитата:
В "цифрах озвучит желание" - это крутой оборот. А ты это сможешь сделать? Поделись  методикой.
Я не вижу там расчетов. Только результирующие графики, которые описывают что все будет гут. Цифры то откуда? Из пальца? Так Путин это и без графиков озвучил.
Твои возражения не проходят.
Есть данные, можно соглашаться или нет, но предмет для обсуждения есть.
А вот у тебя на руках вообще ничего нет, кроме своей голословной уверенности. Несолидно.
Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?
 
 
Lexua
Цитата:
И?  
От Самоварова ты требуешь цифр о нежелании олигархов вступать в ТС, от меня о желании...  
В своих междометиях разбирайся сам.
О желании олигархов тебя не спрашивали - ты сам нарисовался со своим вопросом, сам и отвечай.
Цитата:
Чего тебе надобно, старче? - (с) Золот[a]я рыбка
Сумеешь ответить на свой же вопрос о желании олигархов вступить в ТС - гляну, что у тебя получилось.
Цитата:
Дык вроде ссылку дал на материал полностью. Или, если считать утверждение господина Игнатьева, ~60 млрд. долларов - это для экономики России пустяк?
Тебя спросили, как оценивать движение капитала, что случилось.
Если все так ужасно, почему в России нет паники, как в Белоруссии.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:38 03-06-2011 | Исправлено: candid, 00:05 04-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Твои возражения не проходят.  
 Есть данные, можно соглашаться или нет, но предмет для обсуждения есть.

Это не данные. Это взятые не понятно от куда цифры. С потолка скорее всего. Так что они не катят. Давай расчеты.
 
Подобные цифры я тебе и по ЕС могу привести. Пинзеннык озвучивал, еще один из оранжевых. Кое что у Азарова было.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:00 04-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Это не данные. Это взятые не понятно от куда цифры. С потолка скорее всего. Так что они не катят.
Что именно тебе не нравится?
Давай опровергай по пунктам, посмотрим твои внятные контраргументы.
Цитата:
Давай расчеты.
Расчетов не видел.
Цитата:
Подобные цифры я тебе и по ЕС могу привести. Пинзеннык озвучивал, еще один из оранжевых. Кое что у Азарова было.
Показывай.
 
P.S. Жду ответа на вопрос:
Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 00:11 04-06-2011
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
О желании олигархов тебя не спрашивали - ты сам нарисовался со своим вопросом, сам и отвечай.

Ага, ну это что-то из серии "сам дурак"...

Цитата:
Сумеешь ответить на свой же вопрос о желании олигархов вступить в ТС - гляну, что у тебя получилось.

Дык это ты пристал с вопросом о доказательстве нежелания олигархов вступать в ТС.  

Цитата:
Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Следуя твоей же логике ты сам и отвечай на свой вопрос. Если ты считаешь обратное, то доказывай, что олигархи хотят в ТС. А так почитать пару страниц твоих постов, то "в сухом остатке" (© candid ) - олигархам пох ТС.
Цитата:
Золот[a]я рыбка

Замечательно, что ты видишь очепятки и несработки клавы... Мог бы еще добавить "А.С Пушкин"
Но всё равно спасибо

Всего записей: 2844 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 01:07 04-06-2011 | Исправлено: Lexua, 01:11 04-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Это не данные. Это взятые не понятно от куда цифры. С потолка скорее всего. Так что они не катят.  
 
Что именно тебе не нравится?  
 Давай опровергай по пунктам, посмотрим твои внятные контраргументы.

То есть расчеты должен привести я, чтобы доказать или опровергнуть твои цифры?!
 
Ты привел цифры, я потребовал от тебя расчетов. Давай! Иначе, как ты знаешь, что эти цифры не взяты "с потолка"?
 
Или признавай, что у тебя нет убедительных оснований считать, что Украине выгоднее в ТС.
 

Цитата:
Расчетов не видел.

Ну так, че ты с меня их требуешь?
 

Цитата:
Показывай.

http://www.unian.net/rus/news/news-431603.html
 

Цитата:
P.S. Жду ответа на вопрос:  
 Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Как увижу, так дам цитату.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:25 04-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 09:30 04-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua
Цитата:
Ага, ну это что-то из серии "сам дурак"..
Это твоя позиция для оправдания собственного бездействия.
От меня требуют любые слова подтверждать фактами и цифрами, вот и желаю от своих оппонентов аналогичного отношения.
Цитата:
Дык это ты пристал с вопросом о доказательстве нежелания олигархов вступать в ТС.
Не пойдет.
Было заявление Samovarov'a, что украинские олигархи располагают своими цифрами - пусть доказывает свои слова. Цифры Путина слышали, кто видел аналогичные данные от украинских олигархов?
Цитата:
Следуя твоей же логике ты сам и отвечай на свой вопрос.
Ответил  раньше - украинская сторона в отличие от российской свои цифры не называла.  
Не согласен? Доказывай.
Цитата:
А так почитать пару страниц твоих постов, то "в сухом остатке" (© candid ) - олигархам пох ТС.
В этот раз у тебя правильный вывод.
Цитата:
Замечательно, что ты видишь очепятки и несработки клавы...
Это чтобы ваша сторона не умничала, когда вместо ответов по существу начинают заниматься толкованием и склонением слов.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
То есть расчеты должен привести я, чтобы доказать или опровергнуть твои цифры?!
Конечно!
Ты же определил по какой-то своей методике, что "Только результирующие графики, которые описывают что все будет гут. Цифры то откуда? Из пальца?"
Цитата:
Ты привел цифры, я потребовал от тебя расчетов. Давай! Иначе, как ты знаешь, что эти цифры не взяты "с потолка"?
В таком случае, как ты определил, если ты не экономист и тебе это неинтересно, что слова Пинзеника более убедительны, когда он не смог доказать свою состоятельность министром?
Цитата:
Или признавай, что у тебя нет убедительных оснований считать, что Украине выгоднее в ТС.
Моя уверенность базируется на двух вещах - по ТС вижу предложения и цифры, по ЕС обещания и цифры. Разницу способен определить?
Цитата:
http://www.unian.net/rus/news/news-431603.html
Спасибо, это нормальный подход. Гляну позже.
Цитата:
Как увижу, так дам цитату.
Жду.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:36 04-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Конечно!  
 Ты же определил по какой-то своей методике, что "Только результирующие графики, которые описывают что все будет гут. Цифры то откуда? Из пальца?"

Я тебе задал вопросы. Цифры от куда? Где расчеты? Чем докажешь что это не вранье?
 
Не съезжай Кандид. Ты выдвинул тезис (цифры) я требую от тебя аргументов. Они у тебя  есть?
Если нет - значит тезис снимается.
 
Я жду.
 

Цитата:
В таком случае, как ты определил, если ты не экономист и тебе это неинтересно, что слова Пинзеника более убедительны, когда он не смог доказать свою состоятельность министром?

 
 
Я точно так же не верю  цифрам Пинзеника как и тем что привел ты, и не привожу их как аргумент.
 
Мой аргумент одни - Украина до сих пор не вступила в ТС и всячески от него отмазывается, а Россия туда пытается ее загнать обещаниями и шантажом. Это я доказать могу.
 
И на основании этого наблюдения, я делаю вывод  что Украине, украинской промышленности, которую представляют олигархи, не выгодно вступать в ТС.
Понимаешь?
 
Добавлено:


Цитата:
Лавров: Украина не должна выбирать между ЕС и СНГ

А двумя неделями ранее:

Цитата:
Медведев: нельзя сидеть на двух стульях, Украина должна выбрать между ЕС и Россией

 
Бля, сами россияне не  могут определиться че к чему, а еще пытаться других лечить.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:15 04-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 13:15 04-06-2011
Politician



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Хотите, я его ударю?!" - часть 2
 
 

Всего записей: 100 | Зарегистр. 25-02-2010 | Отправлено: 20:52 04-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Я тебе задал вопросы. Цифры от куда? Где расчеты? Чем докажешь что это не вранье?
Так что, "не экономист, да мне это, по сути, и не интересно", способен разобраться в расчетах?
Я не зря предупредил тебя, "ты не осилишь".  
Там же сказано, что расчет выполнен по методике ИНП РАН и в расчетах использовались данные о внешней торговле России и Украины на уровне четырехзначной детализации по классификатору Гармонизированной cистемы описания и кодирования товаров.
Что тебе еще надо? Будешь и дальше настаивать на предоставлении расчетов, напомню твои слова: "Как увижу, так дам цитату."
Цитата:
Не съезжай Кандид. Ты выдвинул тезис (цифры) я требую от тебя аргументов. Они у тебя  есть?  
Если нет - значит тезис снимается.
Твой фокус не пройдет.  
Ты потребовал цифры, тебе предоставил сразу. Нравится тебе или нет, но теперь ты должен пальцем показать в цифры, графики, что не так.
Цитата:
Я точно так же не верю  цифрам Пинзеника как и тем что привел ты, и не привожу их как аргумент.
Причем здесь верю - не верю?
Или ты знаешь, или ты не знаешь - других вариантов не будет.
Статью Пинзеника прочитал. Пинзеник не знает вопрос. Подробнее...
Между прочим, тебе имеет смысл полностью прочитать статью, в ней хорошо видна низкая квалификация украинских министров.
Цитата:
Мой аргумент одни - Украина до сих пор не вступила в ТС и всячески от него отмазывается, а Россия туда пытается ее загнать обещаниями и шантажом. Это я доказать могу.
Доказывай.
Цитата:
И на основании этого наблюдения, я делаю вывод  что Украине, украинской промышленности, которую представляют олигархи, не выгодно вступать в ТС.  
Понимаешь?
У тебя ошибка, когда ты интересы Украины приравниваешь к интересам украинских олигархов - это не одно и то же.
Это ты будешь завистливо отмечать растущее богатство украинских олигархов, меня это никак не интересует, мои интересы никак не пересекаются с интересами олигархов и ты это знаешь.
Цитата:
Бля, сами россияне не  могут определиться че к чему, а еще пытаться других лечить.
Это говорит о твоем непонимании идущих процессов.
У России при создании ТС намного больше контактов с ЕС, чем у рвущейся туда Украины - разговаривают только с сильными.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:02 05-06-2011
Politician



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
интересы Украины приравниваешь к интересам украинских олигархов - это не одно и то же.
Смешно А кто же определяет "интерес(ы) Украины", Уж не ты ли, аль уж не мы ли?
 
Или растолковать термин "укр. олигарх"?
 

Цитата:
меня это никак не интересует, мои интересы никак не пересекаются с интересами олигархов  
Это до чего нужно быть наивным... Или лишь бы любым способом пытаться доказать своё?!

Всего записей: 100 | Зарегистр. 25-02-2010 | Отправлено: 13:18 05-06-2011 | Исправлено: Politician, 13:35 05-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Что тебе еще надо? Будешь и дальше настаивать на предоставлении расчетов, напомню твои слова: "Как увижу, так дам цитату."

Т.е. реальных расчетов ты не видел. Тогда и не ссылайся на цифры, которые, вполне вероятно, взяты с потолка.
 
Еще раз повторю, как выгоднее украинской промышленности, вполне понятно по тому, с кем предпочитают объединятся наши олигархи. Потому что наша промышленность, это их частная собственность.
 
ИМХО, это очевидно.
 

Цитата:
Статью Пинзеника прочитал. Пинзеник не знает вопрос.


 

Цитата:
Цитата: Мой аргумент одни - Украина до сих пор не вступила в ТС и всячески от него отмазывается, а Россия туда пытается ее загнать обещаниями и шантажом. Это я доказать могу.  
 
Доказывай.

Легко - таможенный союз есть, а Украины там нет.
 

Цитата:
мои интересы никак не пересекаются с интересами олигархов и ты это знаешь.

А ты где  работаешь? ЧП, чиновник или на заводе у одного из олигархов?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:41 06-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 09:42 06-06-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Легко - таможенный союз есть, а Украины там нет.

 
Украина издавна имела одну территориально-экономическую общность с Русью - основная цель защита рубежей и демпфер с западной цивилизацией. Поэтому интересы РФ просто очевидны. И эту роль Украины в составе цивилизации Руси - по-любе будет возстановлена. Даже в том случае, если европа станет частью Русской цивилизации (а это вопрос времени, ибо в европах нет своих ресурсов). И первый шаг по усилению экономического влияния - продажа ресурсов за рубли. Путин: Украина просит Россию проводить расчеты за энергоносители в рублях
.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 09:58 06-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Т.е. реальных расчетов ты не видел. Тогда и не ссылайся на цифры, которые, вполне вероятно, взяты с потолка.
Тогда вопросы:
1. С какими научными трудами гражданина Г******* можно познакомиться?
2. На основании каких методик гражданин Г******* ставит под сомнение коллективный труд 2 институтов?
3. Почему гражданин  Г******* не показывает положения, цифры, с которыми он не согласен?
Цитата:
Еще раз повторю, как выгоднее украинской промышленности, вполне понятно по тому, с кем предпочитают объединятся наши олигархи. Потому что наша промышленность, это их частная собственность.
Опять слова.
Когда на цифрах покажешь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?  
На чем базируется их опасения потери прибыли?
Цитата:
ИМХО, это очевидно.
Докажи на цифрах.
У меня при чтении отчета складывается обратное мнение. Подробнее...
Между прочим, там же описывается положения методики расчета. Так как давай, делом опровергай их положения.
Цитата:
ИМХО, это очевидно.
Для меня очевидно только одно, в конечном счете Украина на международном рынке разделения труда проигрывает.
Цитата:
Легко - таможенный союз есть, а Украины там нет.
И это доказательство?
Это слова верующего, что его мессия знает истинный путь.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 10:43 06-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
1. С какими научными трудами гражданина Г******* можно познакомиться?  
 2. На основании каких методик гражданин Г******* ставит под сомнение коллективный труд 2 институтов?  
 3. Почему гражданин  Г******* не показывает положения, цифры, с которыми он не согласен?

?
 
К чему это выплеск?
 

Цитата:
Когда на цифрах покажешь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Когда эти цифры появятся, покажу. Если появятся.
Сколько раз тебе можно  это повторять?
 
Только зачем тебе цифры? Цифры прогноза - это те же слова. А судят, как ты знаешь, не по словам, а по делам.
Было бы выгодно - Украина была бы уже в ТС.
 
Как ты этого допереть не можешь?
 

Цитата:
Цитата: Легко - таможенный союз есть, а Украины там нет.  
 
И это доказательство?  
 Это слова верующего, что его мессия знает истинный путь.

При чем тут вера? Я говорю по факту.  
А факт, что ни на есть железный - Украина вне ТС. Или ты другого мнения?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:57 06-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 10:58 06-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
К чему это выплеск?
Потому что у тебя аргументы на уровне нравится - не нравится.
Цитата:
Когда эти цифры появятся, покажу. Если появятся.  
Сколько раз тебе можно  это повторять?
В таком случае у тебя слив.
Цитата:
Только зачем тебе цифры? Цифры прогноза - это те же слова. А судят, как ты знаешь, не по словам, а по делам.
Неправильно.
По цифрам составляют прогнозы - это да, тут с тобой можно согласиться.
Только имеет значение, кто выступает экспертом и квалификация эксперта.
Например, при заключении газового договора в 2009 г. цену на газ привязали к цене на нефть. Украина была убеждена в своей победе, по ее экспертным заключениям цена на нефть должна падать.  
В итоге выиграл Газпром, видимо, его эксперты при заключении договора лучше просчитали ситуацию, а Украина теперь хочет заново переиграть проигранный матч заключенный договор
.
Так что цифры очень нужны для последующей оценки - кто что хотел и кто что получил в итоге.
Цитата:
Было бы выгодно - Украина была бы уже в ТС.
Так покажи данные и подтверди свои умозаключения.
Почему я при аналогичном твоем требовании предоставляю данные?
Цитата:
При чем тут вера? Я говорю по факту.  
А факт, что ни на есть железный - Украина вне ТС. Или ты другого мнения?
Факт есть, но обоснованность отказа не вижу.
Как по мне, данное решение является политическим и с экономикой не связано.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:19 06-06-2011 | Исправлено: candid, 11:27 06-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Потому что у тебя аргументы на уровне нравится - не нравится.

Не правда.
 
У меня аргументация построена на конкретных фактах, а у тебя на непроверенных цифрах и личных симпатиях.
 

Цитата:
По цифрам составляют прогнозы - это да, тут с тобой можно согласиться.  
 Только имеет значение, кто выступает экспертом и квалификация эксперта.

Цифры также могут служить орудием манипуляций. В частности, их можно ПОДОГНАТЬ под любой политический запрос.  
Вот и вся цена твоей аргументации.
 

Цитата:
Цитата: Было бы выгодно - Украина была бы уже в ТС.  
 
Так покажи данные и подтверди свои умозаключения.

Ну это же ФАКТ, а не "умозаключение"!
 
Украина, после всех переговоров с Россией, отказалась быть членом ТС.  
 
Или ты глазам своим не веришь? Думаешь, что Украина делает вид что она вне ТС, хотя но на самом деле там?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Факт есть, но обоснованность отказа не вижу.

Потому что ты не экономист и/или не владеешь всей необходимой информацией, которой владеют наши олигархи.
 
Добавлено:
Продолжение победного шествия донецких продолжается!

Цитата:
Распоряжаться землей Симферополя будет паренек из Макеевки
Начальником управления Госкомзема в г. Симферополь возглавил 24-летний выходец из Макеевки Сергей Пирог.


Цитата:
У аэропорта «Киев» новый хозяин – енакиевский Юра Иванющенко
 
У ООО «Мастер-Авиа», которая в прошлом году получила в аренду на 49 лет имущественный комплекс «Международный аэропорт «Киев» («Жуляны»), появился новый совладелец.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:43 06-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 11:46 06-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
У меня аргументация построена на конкретных фактах, а у тебя на непроверенных цифрах и личных симпатиях.
Т.е., отчет двух институтов, чьи выводы ты не можешь опровергнуть, являются моими симпатиями?
В таком случае, почему ты не показываешь аналогичный отчет двух институтов в пользу вступления в ЕС?
Цитата:
Цифры также могут служить орудием манипуляций. В частности, их можно ПОДОГНАТЬ под любой политический запрос.  
Вот и вся цена твоей аргументации.
Поэтому предъяви аналогичный отчет, со временем потом можно сравнить - кто что прогнозировал и кто оказался прав.
Со временем ты можешь предъявить отчет в доказательство моей неправоты, но сам увернешься от аналогичных аргументов - ты ничего не говорил.
Цитата:
Ну это же ФАКТ, а не "умозаключение"!
Факт вижу, но не вижу аргументов в принятии данного решения.
Цитата:
Украина, после всех переговоров с Россией, отказалась быть членом ТС.  
 
Или ты глазам своим не веришь? Думаешь, что Украина делает вид что она вне ТС, хотя но на самом деле там?
Ты по-прежнему уходишь от вопроса:
Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?
Цитата:
Потому что ты не экономист и/или не владеешь всей необходимой информацией, которой владеют наши олигархи.
Почему информацию от выгоды вступления в ТС могу показать, а ты в ответ не можешь на цифрах озвучить нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:20 06-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Т.е., отчет двух институтов, чьи выводы ты не можешь опровергнуть, являются моими симпатиями?  

Я ставлю под сомнения эти цифры, потому что их ставят под сомнения собственники украинской промышленности, отказываясь вступить в ТС. Тяжело понять?
Я полагаю что они это делают не  просто так, а основываясь на своих расчетах.
 
Сам посуди - они  легко сдали базы, подписали еще ряд резонансных договоров, особо не заморачиваясь политикой. Так как это им было  ВЫГОДНО.
Тут они, буксуют и всячески пытаются избежать этого союза, даже не смотря на  политическое и экономическое давление России.  
 
Добавлено:

Цитата:
Поэтому предъяви аналогичный отчет, со временем потом можно сравнить - кто что прогнозировал и кто оказался прав.

Каким образом сравнить? Интересно просто.
Где ты будешь брать цифры для сравнения. Надеешься на еще один отчет?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Ты когда на цифрах озвучишь нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

Цитата:
Почему информацию от выгоды вступления в ТС могу показать, а ты в ответ не можешь на цифрах озвучить нежелание украинских олигархов вступать в ТС?

 
Ну не тупи. Потому, что украинские олигархи не выложили эти цифры в инет.  
 
Добавлено:

Цитата:
Сегодня в Одессе стартуют учения Си Бриз-2011

Бабушки с плакатами уже стоят? "НАТО нет!", "Янки гоу хоме!".
 Ась?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:41 06-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 12:45 06-06-2011
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
За отсутствием цифр ты сливаешься.
Цитата:
Сам посуди - они  легко сдали базы, подписали еще ряд резонансных договоров, особо не заморачиваясь политикой. Так как это им было  ВЫГОДНО.
Выгодно им, а не украинской промышленности.
Мое мнение - украинские олигархи озабочены краткосрочной прибылью сейчас и о будущем не думают.
Цитата:
Тут они, буксуют и всячески пытаются избежать этого союза, даже не смотря на  политическое и экономическое давление России.
Да пусть избегают как хотят, а Украину все равно заставят определяться на условиях страны-победителя и чем дольше Украина будет сопротивляться, тем хуже для нее будут условия капитуляции.
Цитата:
Каким образом сравнить? Интересно просто.
Вот так и сравню, кто на каких положениях базирует свои расчеты и что получается в расчетах.
Цитата:
Где ты будешь брать цифры для сравнения.
Так выкладывай, до сих пор от тебя аналогичного отчета не видел.
Цитата:
Надеешься на еще один отчет?
Почему сторонники ТС такой отчет могут выложить, противники ТС/ сторонники ЕС такой отчет не выкладывают?
Цитата:
Ну не тупи. Потому, что украинские олигархи не выложили эти цифры в инет.
У них слив, им нечего сказать и ты поддерживаешь их.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:01 06-06-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Выгодно им, а не украинской промышленности.

Они собственники украинской промышленности. Значит что выгодно выгодно украинской промышленности, то выгодно им.  
 

Цитата:
Мое мнение - украинские олигархи озабочены краткосрочной прибылью сейчас и о будущем не думают.

А мое мнение, то что касается ИХ собственности, они хорошо и основательно просчитывают. Иначе они не были бы столь богаты.
 

Цитата:
Ну не тупи. Потому, что украинские олигархи не выложили эти цифры в инет.  
 
У них слив, им нечего сказать и ты поддерживаешь их.

 

Финиш.
 
Добавлено:
Теперь кроме свидомитов, америкосов, галичан я еще и ПиеРастов поддерживаю.  
Давно так не смеялся. Спасибо!
 
Добавлено:
Хотя, если подумать, все вписывается в мировоззрение ющенкоподобных

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:08 06-06-2011 | Исправлено: Samovarov, 13:10 06-06-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII
3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru