Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Увы, но ваши эротические фантазии к заданному вопросу ни какого отношения не имеют. В вопросе буковок немного, попытайтесь осилить. Впрочем и так уже ясно, что слив можно засчитывать.  

приписывание своих набросов оппоненту, тупейшие из тролльских словосочетаний и приёмов, набившие оскомину ещё 10 лет назад, не покидает ощущение, что я это уже вам говорил и не раз, остаётся выяснить зачем я что-то пишу ржавому боту.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 00:49 17-12-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Если разбирались - выпускали.

А ну-ка - хоть одну фамилию!..
Про Туполева мне можешь мозги не компостировать.
Мне еще втирали, что он продал-де немцам проект цельностального самолета - за что и посадили.
Уже после офф реабилитации.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 00:50 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да о чём говорить, когда ему тычут бумажку "20 000 населения расстреляно в одном только городе", а всё что есть "возразить" это очередной неприкрытый антисемитизм или гомофобия, еще и с требованием что-то опровергнуть и что-то ему доказать, "полный мороз".

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 01:01 17-12-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Финляндии, посчастливилось избежать «ужасов большевизма».  

Маленькая, бедная ресурсами Финляндия и громадная страна, имеющая все...
В принципе, и в том, и в другом подсчете - это лишь личное мнение автора, а не великая истина в последней инстанции.
Но для местной разборки сойдет...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 01:04 17-12-2009
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
А ну-ка - хоть одну фамилию!..

 
И одна сгодится?
Берков, Павел Наумович
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:07 17-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky

Цитата:
Если вам не интересны факты, то займитесь лучше подбором колец от тиффани.

Окей! Желаю вам того же!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:17 17-12-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
На технического специалиста не тянет...
Хотя одну фамилию техспеца я знаю...
Не подскажешь, кстати, откуда взялись 2 млн финнов, разбросанных по всему свету.
Финские источники об этом что то не интернетят.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 02:06 17-12-2009
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
 
Пожалуйста, технический Егер, Сергей Михайлович

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 02:07 17-12-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
До ареста в марте 1938 года работал начальником конструкторской бригады на авиазаводе № 240. После ареста направлен в один из особых НИИ при НКВД, именуемых в народе — шарашками. В спецтюрьме при ЦКБ-29 сидел вместе с А. Н. Туполевым, С. П. Королёвым и многими другими видными учёными того времени.
В 1940 году осужден ВК ВС СССР на 10 лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Егер_С.
Вот эт ты пернул в лужу...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 07:26 17-12-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
приписывание своих набросов оппоненту, тупейшие из тролльских словосочетаний и приёмов,

Примеров не будет, как обычно.

Цитата:
гомофобия

Можешь использовать так же слова педофилофоб, некрофилофоб, зоофилофоб и т.п.

Цитата:
очередной неприкрытый антисемитизм

Ну разве что "неприкрытый". В таков случае тебя не затруднит привести цитаты из которых следует.

Цитата:
еще и с требованием что-то опровергнуть и что-то ему доказать

Я вопрос задал, потом еще два раза его повторил, хотя и так было ясно, что ответа не будет. Вопрос простенький.

Цитата:
когда ему тычут бумажку "20 000 населения расстреляно в одном только городе"

Мне и про Катынь тыкали, и сотни миллиардов миллионов репрессированных и про бутовский полигон и про в усмерть перепуганного Сталина - увы, все оказалось брехней. Вам сделал большую уступку - поверил вам на слово (при вашей-то репутации), почитал вашу "бумажку про 20000" - вот возникло несколько вопросов, а вас сразу смыло - только невнятные бормотания про анти-чего-то-там-такое.
VdV

Цитата:
Вот пример подсчетов по этой "методике":

Интересно бы посчитать успехи россиянии в уничтожении народов России в наше время.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 07:39 17-12-2009 | Исправлено: maljuk, 08:14 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Примеров не будет, как обычно.  


Цитата:
привести цитаты


Цитата:
слив засчитан


Цитата:
приведите цитаты


Цитата:
попытайтесь осилить


Цитата:
всем и так понятно, что

100% бот, а ботов заносят в игнор лист, ибо а) скучно б) бесмыссленно.
учитывая сколько таких обмороков в сети, очевидно почему в стране жить все лучше.
 

Цитата:
(при вашей-то репутации)

что, я тоже минимум уже у 3 человек на форуме в игноре за троллизм и хамство как вы? ))
кстати лишь ещё одно подтверждение "борьбы" с проекцией себя же, как и гомофобия и прочее, а не с имеющими место реально быть, см Сичкина, Юнга итд))

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 08:37 17-12-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fiskal

Цитата:
Сам, увы ориентируюсь больше по книгам\источникам\воспоминаниям.  
Поговорку ,что Сталин взял страну от сохи, а отдал с ядерной бомбой часто повторяла покойная сестра моего деда..  

Сомнительное достижение, кстати. Теперь вот имеет самой большой ядерный арсенал в мире, а жратву в Новой Зеландии закупаем, у которой вообще ядерного оружия нет Атомная бомба всем хороша, кроме одного - её нельзя съесть
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 09:00 17-12-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Если кратко, то он в речи очень воодушевленно поддержал коллективизацию.

Я бы сказал что это повод упрекнуть его скорее в беспринципности, чем в глупости. Он уже в конце 20-х начал "раскаиваться и признавать"
 
maljuk

Цитата:
Специалистов сажали по доносам, возможно и лживым, но увы - донос, есть донос и игнорировать его не могли.

Практически все известные ученые, не имевшие контактов за границей, посидели в то время, или находились под следствием. Неужели можно считать это нормальным?  

Цитата:
Интересно бы посчитать успехи россиянии в уничтожении народов России в наше время.

А вы разве не этим методом подсчета пользуетесь, когда  

Цитата:
Ежегодная убыль населения в России составляет около 800 тысяч человек
 
Заставляет задуматься. Наверное Кровавый Тиран (тм) Сталин виноват?  



----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 09:01 17-12-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
в ответ все засунули языки на день известно куда.


Цитата:
портняжка был тупой как дрова


Цитата:
вот только сознание - оно далеко не у всех имеется.


Цитата:
приписывание своих набросов оппоненту, тупейшие из тролльских словосочетаний и приёмов, набившие оскомину ещё 10 лет назад


Цитата:
остаётся выяснить зачем я что-то пишу ржавому боту.


Цитата:
а всё что есть "возразить" это очередной неприкрытый антисемитизм или гомофобия, еще и с требованием что-то опровергнуть и что-то ему доказать, "полный мороз".

Вот как бы и вся "содержательная" часть ваших постов на последних двух страницах.
При этом ни на один заданный вопрос ответов не последовало.

Цитата:
что, я тоже минимум уже у 3 человек на форуме в игноре за троллизм и хамство как вы? ))

Я не в курсе, хотя, если я в игноре у тебя, haxx0r-ра и рантайма, то не мало не огорчусь. Потому-что от этого ни чего не изменится. Тупой вброс фальшивок разбавленный попытками оскорбить собеседника и борьбой с гомофобией и антисемитизьмой, информации - ноль.
набор моих цитат, так любезно собранных тобой, говорит только о том, что я задаю вопросы (возможно неудобные для тебя) и не ленюсь их повторять несколько раз.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 09:16 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
портняжка был тупой как дрова  

тролли такие тролли, а ты что хотело, после своего хамского "храбрый портняжка" в мой адрес, может букет роз? а бана случайно не хочешь? а то чего-то не уймешься, смотрю, про "долбящихся в попу" уже надо бы по голове настучать, с такими по-хорошему нельзя, сколько раз убеждался и каждый раз надеюсь, что успокоится.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:26 17-12-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Неужели можно считать это нормальным?

Были доносы и показания. Был УК. Что было делать? Когда на человека имеется несколько таких показаний, то закрыть на это глазки следователь не имеет права. Вас не настораживает страшная секретность дел против врагов народа?

Цитата:
А вы разве не этим методом подсчета пользуетесь, когда

Разве не ясно, что не этими?
 
Добавлено:
0nly

Цитата:
тролли такие тролли

Пыши ыщщо. (прошу прощения за мой албанский)

Цитата:
про "долбящихся в попу" уже надо бы по голове настучать

Я не знаю как вы это называете, так что пардон.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 09:29 17-12-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky,  

Цитата:
Какое количество черепов с дыркой в затылке Вас устроит? Порядок хотябы. 10,100,1000? 10000? Может сотни будет мало?  
Можно было бы сказать что сталинизм цветет бурным цветом, но скорее он просто забродил и источает миазмы. Только не надолго это. Планктон нарисует себе вместо чегевары на красных футболках зверька и будет дальше пить своё копеечное пиво. С чуством глубокого удовлетворения

Такое количество, какое есть.
Причем тут "планктон и копеечное пиво" не понято.  
 
0nly,

Цитата:
я уже давал линк на 12 000 растрелянных только в Москве, в ответ все засунули языки на день известно куда.

Во-первых, нет у меня уверенности в достоверности, но ладно, вполне допускаю, перейдем далее.
Во-вторых, Сталин отдал лично приказ на их расстрел.
В-третьих, такие уж невинные люди ?были убиты? ?


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 11:19 17-12-2009 | Исправлено: CheRt, 12:04 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Во-первых, нет у меня уверенности в достоверности, но ладно, вполне допускаю, перейдем далее.  

меня только и интересует есть ли какое-то опровержение этого списка, остальное -  

Цитата:
Во-вторых, Сталин отдал лично приказ на их расстрел.
В-третьих, такие уж невинные люди ?были убиты? ?  

мемуары
творчество ГУЛАГа
история репрессий
 
   
В начале сентября 1941 г. как все немцы, живущие в Москве, выслан. В Казахстане (село Корнеевка) ввиду плохого здоровья зарабатывать на сельхозработах не мог. Не получая через Союз художников пенсию, лишенный средств к существованию, умер от недоедания в сельской больнице им. С.М.Буденного.
 
"Особенность советской репрессивной политики в том, что она была направлена не столько против явных политических оппонентов (таковых среди многих миллионов жертв был ничтожный процент), сколько против противников мнимых. При этом люди в подавляющем большинстве случаев подвергались репрессии не за какие-либо их слова или действия, а за принадлежность к той или иной группе (социальной, национальной и т.д.), которую власть в данный момент объявляла враждебной." http://www.politarchive.perm.ru/repress/
 
"по предварительным оценкам непосредственно в Казахстане, начиная с 30-х годов было репрессировано 103 тысячи человек."
 
"В июле 1997г. были найдены места захоронений жертв последнего соловецкого расстрела - 1111 узников СЛОНа. (октябрь-ноябрь 1937г.). Место расстрела находится на 16-м км. дороги Медвежьегорск - Повенец. 27 октября 1997г. проведена международная акция, посвященная открытию мемориального кладбища в лесу, недалеко от карельской деревни Сандормох, где вместе с останками соловецких узников покоятся еще около 5000 узников Белбалтлага и других жертв “Большого террора”"
 
"от репрессий не спасало даже тесное сотрудничество значительной части обновленцев с органами НКВД. Апогеем антицерковного террора стал 1937 г., когда по стандартным обвинениям в контрреволюционной деятельности, антисоветской агитации, пораженческих настроениях и т.п. были расстреляны и отправлены в лагеря десятки тысяч верующих (по данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий, только в 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно- и церковнослужителей, из них 85 300 расстреляно. link"
нормалёк или мало?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:46 17-12-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
0nly,

Цитата:
мемуары  
творчество ГУЛАГа  
история репрессий

Читал местами memo.ru . Иногда даже интересен исходный материал (биографии, некоторые исторические моменты).  
О анализе и выводах говорят даже большинство заголовков на сайте.
 
Далее по тексту.
 
Во-первых, насчет ссылок не особо упираюсь. По территории СССР были перемещены огромные массы народу. На то были причины.
Во-вторых, персонально о немцах. Представляешь что с немцами могли сделать жители Москвы? 41-й год, 22 июня позади. Выводу, по-моему, напрашиваются.
 

Цитата:
Особенность советской репрессивной политики в том, что она была направлена не столько против явных политических оппонентов (таковых среди многих миллионов жертв был ничтожный процент), сколько против противников мнимых.

Хрень как про "многие миллионы", так и про особенность. Советские репрессии, как и большинство, направлены были против элементов сознательно или не сознательно тормозящих развитие текущей системы (государства).

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:04 17-12-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Были доносы и показания. Был УК. Что было делать? Когда на человека имеется несколько таких показаний, то закрыть на это глазки следователь не имеет права.

То есть виноват УК?

Цитата:
Вас не настораживает страшная секретность дел против врагов народа?  

А что тут может настораживать? У нас засекречено всё что только можно

Цитата:
Разве не ясно, что не этими?  

Как раз ясно что этим. Естественную убыль приравниваем к убыли в результате казней и говорим про палачей.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:11 17-12-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru