Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
...Так что там насчёт США?  

Ну у меня к сожалению нет правдивейших письменных показаний

Цитата:
шофера Вашингтонской автобазы Джона ... (впишите нужное)

Я - посрамлён!!!


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:30 25-11-2009
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я сам знаю, что лучше.

crackcrack а откуда? жил в те времена? или всяких википедии-форумов начитался? я сужу по тому что рассказывают родители и бабушки, и жили не плохо при Сталине, намного лучше чем сейчас
 

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 16:31 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну у меня к сожалению нет правдивейших письменных показаний

Вы так говорите, будто кто-то в этом сомневался.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:32 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
NPC:и жили не плохо при Сталине, намного лучше чем сейчас

я обратного не утверждал.
 
Приходилось изучать в институте. По основной специальности.

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:34 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наконец-то и в Кремле назвали Сталина преступником
 

Цитата:
Десталинизации не было и не могло быть. Горы трупов по телевидению, как в Германии показывают Бухенвальд и Освенцим, нам не показывали. И не показывают. Существующая власть еще 53 года назад испугалась, что критика сталинизма неминуемо обернется критикой системы, строя. Нынче система вроде другая, и строй вроде другой, но природа власти всё та же. Тот же инстинкт и та же идеология – государство НАД народом, а не государство ДЛЯ народа. Власть боится любого разговора о контроле над ней, о прошлом и нынешнем государственном беззаконном насилии. И в народе, параллельно с негативной оценкой экономического положения страны, растет положительное отношение к Сталину. Что и выявили социологи. Две трети опрошенных говорили: "Время было такое"…"Главное, что выиграли войну"… "Мудрый руководитель".  
 
Но одна треть считает его палачом и преступником.  
 
И это, на мой взгляд, много. Особенно, когда к этой одной трети публично присоединяется президент РФ.  
 
Это значит, что XX съезд не канул. С него все и началось. Полвека назад треснул монолит, замешанный на крови и костях. Трещину можно замазать, что делалось и делается. Но она от этого не перестанет быть трещиной. Окончательное разрушение и распыление треснувшего монолита – вопрос времени. Это время проходило, проходит и пройдет по нашим жизням. К сожалению. Но тут уж ничего не поделаешь.

 
Любопытная на мой взгляд статья.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:38 25-11-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Вы так говорите, будто кто-то в этом сомневался.

Ну что вы!!! Я просто абалдел от столь сильного обличающего документа!:

Цитата:
Из воспоминаний шофера Дмитлаговской автобазы А. Воронкова:  

Теперь я понял, как прав был солженицын, основывая свои вечные труды праведные на подобных фактищах!!!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:40 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
haxx0r:Нынче система вроде другая, и строй вроде другой, но природа власти всё та же. Тот же инстинкт и та же идеология – государство НАД народом, а не государство ДЛЯ народа.

неправда ваша

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:40 25-11-2009
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наконец-то и в Кремле назвали Сталина преступником

ещё бы, Сталин не давал воровать в те времена

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 16:40 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Любопытная на мой взгляд статья.

обычная. Антисталинская
 
Добавлено:

Цитата:
haxx0r:Но одна треть считает его палачом и преступником.  
 
И это, на мой взгляд, много. Особенно, когда к этой одной трети публично присоединяется президент РФ.  

Действительно много. Тем более, что этого президента никто и никогда не считал и не будет считать не то, что мудрым, а вообще ..

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:41 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ещё бы, Сталин не давал воровать в те времена

Что, лично амбары сторожил?
 
Добавлено:

Цитата:
этого президента никто и никогда

Отучайтесь говорить за всех.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:44 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Отучайтесь говорить за всех.

Есть идея. Замутить аналогичный опрос про действующего президента. Тема есть но без опроса.
 
Чем ваши стат данные про 1/3 отличаются?! Не пробовали начать с себя
 
Добавлено:

Цитата:
ещё бы, Сталин не давал воровать в те времена  
Что, лично амбары сторожил?

известный исторический факт. Естесственно, не про амбары


----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:48 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
обычная. Антисталинская

Покажите, что в ней, по-вашему, не соответствует действительности. А то аргументов от вас, простите, с гулькин член, так, лозунги одни.
 
Добавлено:

Цитата:
Теперь я понял, как прав был солженицын, основывая свои вечные труды праведные на подобных фактищах!!!

Конечно-конечно, ни коллективизации, ни раскулачивания, ни голодомора на самом деле не было, это всё выдумки империалистов!.. Пишите ещё, сладенький мой.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:54 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Покажите, что в ней, по-вашему, не соответствует действительности.

 

Цитата:
haxx0r:Нынче система вроде другая, и строй вроде другой, но природа власти всё та же. Тот же инстинкт и та же идеология – государство НАД народом, а не государство ДЛЯ народа.

 
Главное не соответствует. Власть была в интересах народа. Термины - бесплатная медицина, образование, жилье, доступное коммунальное хозяйство. Это факты.
Которые - упрямая вещь. И вполне естесственно, что все, кто так упорно сопротивляются такому положению вещей, это мягко говоря, волки в овечьей шкуре.
И туда им и дорога. Не жалко. Хватит уже разных преступников и предателей героями делать.
 
Теперь о лозунгах:
Человек - человеку друг, товарищ и брат. И это не пустые слова.
 
Путину, многие верили, еще перед вторыми выборами, он успел заморочить людям голову, что не хватило 4 года, а вот теперь - заживем, будет у нас социальное государство. Естесственно, не зажили.
Ну а Медведев, - это вообще смешно и наивно.
Кстати, никого не напоминает? Угадайте с 1 раза. Подсказочка - 98 г.
 
Добавлено:

Цитата:
haxx0r:Конечно-конечно, ни коллективизации, ни раскулачивания, ни голодомора на самом деле не было, это всё выдумки империалистов!.

голодомор выдумали даже не империалисты, а оранжевые Ющенко. Теперь даже империалистов не очень то получается убедить.
А вы, что всерьез считаете, что на Украине был голодомор? Ибо это понятие относится только туда.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Пишите ещё, сладенький мой.

это переход на личности. Потрудитесь перечитать правила  
 
Добавлено:

Цитата:
Конечно-конечно, ни коллективизации, ни раскулачивания, ... на самом деле не было,

все это было. Вопрос в том, как к этому относиться.
И к тому, что было написано про плюсы, - прежде чем будете отвечать -  было, как результат в тч вышеуказанных мероприятий - эксплуатации человека человеком.  
 
 
Добавлено:
И я сам обеими руками за толстовское про слезинку ребенка.
Но с другой стороны - "добро должно быть с кулаками" и всякая революция только тогда чего то стоит, когда может защищаться"
и "лучше умереть стоя, чем жить на коленях"

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 17:11 25-11-2009 | Исправлено: crackcrack, 17:21 25-11-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC

Цитата:
я сужу по тому что рассказывают родители и бабушки, и жили не плохо при Сталине, намного лучше чем сейчас  

Видимо, твои родители и бабушки ездили при Сталине отдыхать за границу имели 2-3 машины в семье ? Эту уже интересно  Можно узнать, где они работали ?

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 17:28 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Власть была в интересах народа.


Цитата:
бесплатная медицина, образование, жилье, доступное коммунальное хозяйство.

В общем, аргументов нет, как и ожидалось. Одни лозунги.  
Вы ещё напишите "Ленин и сейчас живее всех живых", а то какой-то неполный перечень получился. И да, это
Цитата:
переход на личности.
можете так и записать. И даже пожаловаться в ООН.

Цитата:
Потрудитесь перечитать правила

Особенно рекомендую вашему вниманию  п. 2.16. главы VIII Соглашения по использованию.
 
 

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:32 25-11-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
haxx0r:бесплатная медицина, образование, жилье, доступное коммунальное хозяйство.  
В общем, аргументов нет, как и ожидалось. Одни лозунги.

Это и есть аргументы. А с твоей стороны - демагогия.
Я закончил ВУЗ бесплатно. Как и все остальные. Какие тебе еще аргументы нужны?
 
Успел при советской власти съездить за границу. и много чего еще успел.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Потрудитесь перечитать правила  
Особенно рекомендую вашему вниманию  п. 2.16. главы VIII Соглашения по использованию.

это пока было не модерирование, а всего лишь напоминание. Надеюсь этого будет достаточно.
Цитата:
переход на личности.  
можете так и записать. И даже пожаловаться в ООН.

здесь без ООН есть кому жаловаться. Не сомневайся
 
 
Добавлено:
тем более что это было не в мой адрес, но это не важно

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 17:46 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это и есть аргументы.

И факты®.
 

Цитата:
Я закончил ВУЗ бесплатно.

Ну а толку-то?
 

Цитата:
Какие тебе еще аргументы нужны?

Аргументированные желательно. Про то, как вы из СССР ездили в Прибалтику,

Цитата:
Успел при советской власти съездить за границу.

 и другие "заграницы" типа Казахстана,
Цитата:
и много чего еще

можете не рассказывать, я вам заочно верю.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:54 25-11-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
голодомор выдумали даже не империалисты, а оранжевые Ющенко. Теперь даже империалистов не очень то получается убедить.  

Голодомор таки придумали империалисты. Оранжоиды его попытались "поднять на щит". Вышло очень неуклюже. И если бы речь шла не о смертях людей, то их попытка вызвала бы море здорового смеха.
 
Runtime_err0r

Цитата:
Видимо, твои родители и бабушки ездили при Сталине отдыхать за границу имели 2-3 машины в семье ?

В США в период с 1924 по 1953 многие семьи имели по 2-3 машины и ездили отдыхать за границу?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:56 25-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
здесь без ООН есть кому жаловаться.

Ну так и в чём проблема-то? Неужто совесть не позволяет? Ум, честь?

Добавлено:

Цитата:
Голодомор таки придумали империалисты.

И вставили в легенды многих народов, ну как сказку про колобка.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:57 25-11-2009 | Исправлено: haxx0r, 18:04 25-11-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В США в период с 1924 по 1953 многие семьи имели по 2-3 машины и ездили отдыхать за границу?

 

Цитата:
и жили не плохо при Сталине, намного лучше чем сейчас  

Я вот и сравниваю с сейчас, а не с США И в коммуналках, кстати, тоже при Сталине не жили ?  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 18:02 25-11-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 18:07 25-11-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru