Роль Сталина в развитии СССР
	Ответ	Голоса	Проценты
	Сталин управлял правильно, другого реального пути не было	56	49.56%
	Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше	12	10.62%
	Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить	3	2.65%
	Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой	1	0.88%
	Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем	41	36.28%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 113

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.   Немного о пунктах опроса...   Фактические данные (заготовка)   Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору У тролля, похоже, словесное недержание. Запощу картинку — может, так лучше дойдёт.     Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 21:57 26-11-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: У тролля, похоже, словесное недержание.   Запощу картинку Ну если до вас картинки лучше доходят - постите конечно! Хотя, лучше в тэг more их помещать ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:01 26-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: БСЭ вам в руки! Только перепечатывать главы оттуда я не буду - это на неделю работы опытному секретарю О, спасибо... Почитаем БСЭ Цитата: В результате разрушительных последствий 1-й мировой войны 1914-18, Гражданской войны и военной интервенции 1918-20 промышленный потенциал страны значительно упал: в 1920 объём продукции крупной промышленности снизился по сравнению с 1913 в 7 раз. После окончания Гражданской войны началось восстановление промышленности. В 1926 промышленность была практически восстановлена, а в 1927 общий объём промышленной продукции превысил объём продукции, произведённой в 1913. То есть за восемь лет, с 1920 по 1928 промпроизводство выросло более чем в семь раз. Цитата: В итоге выполнения 1-го, 2-го и части 3-го пятилетних планов (1929-40), строительства новых промышленных предприятий общий объём промышленного производства в 1940 превысил объём продукции 1913 в 7,7 раза. И тут в семь раз с хвостиком. За 11 лет. Классный прорыв.. ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:04 26-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shweper, all Цитата: Кстати о подлинниках,немножко другие списки, но показательно:   http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm   http://stalin.memo.ru/pictures/p01-001.jpg Смотрим внимательно. Впрочем, вменяемые люди и так в курсе, а на поведение ботов вряд ли это повлияет, но лишний раз ткнуть носом не помешает, для профилактики. Итак, очередная ссылка не которые "списки", которое нашей либерастической общественность впариваются как "расстрельные" списки. Cсылочка знакомая, и уже обсуждалась на ру-боарде. Цитата: В этом разделе сайта общества "Мемориал" представлены так называемые сталинские списки — перечни людей, осужденных по личной санкции И.В.Сталина и его ближайших соратников по Политбюро ЦК ВКП(б) к разным мерам наказания — в подавляющем большинстве к расстрелу. Впервые эти списки были опубликованы в 2002 году на CD, подготовленном Обществом "Мемориал" и Архивом Президента РФ. А троли оперировали названием "растрельные списки". Самое удивительное, что на этом сайте, чуть ли не на первой странице стояла картинка, на которой русскими буквами было написано "СПИСОК ЛИЦ ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА С.С.Р.". вот ссылка на пост, где я привожу эту картинку: О современной России рассуждаем здесь. Ссылка на изображение - http://stalin.memo.ru/pictures/T01-005.jpg ведет в никуда. Спасибо товарищу Ici Chacal, который нам вовсе не товарищЪ, что сохранил столь ценный документ для истории. О современной России рассуждаем здесь! В общем смысл понятен и ориентироваться на такие сайты как на источник информации - верх глупости. Ну ладно, у меня уще один вопрос - по поводу второй картинки:     в правом верхнем углу штампик - "ОСОБАЯ ПАПКА" - вот мне интересно, это не та самая папка, где "хранились" фальшивки по Катыни? У кого какие мысли по этомо поводу?   Добавлено: Shweper Цитата: И тут в семь раз с хвостиком. За 11 лет. Классный прорыв.. считаем на пальцах: Было - 1; построили - 6; стало - 7; прирост - 7 раз. далее - прирост еще в семь раз. имеем в конце периода - 49. значит было построено - 42. Разница есть? Цитата: Классный прорыв.. Гуманитарий? Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 22:08 26-11-2009 | Исправлено: maljuk, 22:16 26-11-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Shweper Цитата: Почитаем БСЭ   Надо не "почитать", а - посчитать и подумать. Я же сказал - это долгий процесс. Иначе ваши "почитаем" выглядят так: "а в СССР вообще никто по мобильникам не говорил - вот же говно государство было!" ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:16 26-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: Итак, очередная ссылка не которые "списки", которое нашей либерастической общественность впариваются как "расстрельные" списки.   Вообще-то я привел эти списки, как подтверждение того что Сталин был вполне в курсе кто и что творил под его началом. Ну конечно объявить их фальшивыми, это вполне естественный ход. ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:19 26-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shweper Цитата: как подтверждение того что Сталин был вполне в курсе кто и что творил под его началом Согласен - был в курсе, что  было делать? Положить хер на закон и объявить всем амнистию? Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 22:22 26-11-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Shweper Цитата: подтверждение того что Сталин был вполне в курсе кто и что творил под его началом. Главное - он очень хорошо понимал - "зачем" он это "творил".   В отличии, скажем, от гайдара-юниора - который творил что-то и зачем-то, нихера не понимая- что и зачем он "творит". ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:26 26-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shweper Не спорьте с дуракамитроллями: люди могут не увидеть между вами разницы. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:27 26-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну конечно объявить их фальшивыми, это вполне естественный ход. Э... по поводу "объявить фальшивыми" - я просто спросил по поводу второй картинки - это не из той самой папки, случайно, где "хранились" фальшивки по Катыни.   haxx0r Цитата: Не спорьте с дуракамитроллями: люди могут не увидеть между вами разницы. А с тобой ни кто и не спорит, не обольщайся. Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 22:28 26-11-2009 | Исправлено: maljuk, 22:29 26-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: считаем на пальцах: Было - 1; построили - 6; стало - 7; прирост - 7 раз. далее - прирост еще в семь раз. имеем в конце периода - 49. значит было построено - 42. Разница есть?   Ага. А есть ли разница, строить на базе 1 или на базе 7? Цитата: Гуманитарий? Ни разу ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:28 26-11-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: Не спорьте с дуракамитроллями: люди могут не увидеть между вами разницы. Да с вами никто и не спорит уже давно ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:29 26-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shweper Цитата: Ага. А есть ли разница, строить на базе 1 или на базе 7? Это у нынешних правителей спрашивай, чего они там настроили за 20 лет. Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 22:31 26-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Пост-детектор: Написал единственному адекватному человеку в треде, а отреагировали тролли, причём оба и почти сразу. Причём почти слово в слово. Одна и та же бот-программа, судя по всему. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:33 26-11-2009 | Исправлено: haxx0r, 22:36 26-11-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: Пост-детектор: Написал единственному адекватному человеку в треде, а отреагировали тролли, причём оба и почти сразу.   Так реакция нормальных людей, наступивших вдруг в Г - наступает у обоих и почти сразу ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:36 26-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору   Вот график относительного ВВП на душу населения России (ССССР) и США из доклада А.Илларионова, построенный по данным А.Меэдиссона. там хорошо видно, "есть ли разница, строить на базе 1 или на базе 7"? Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 22:39 26-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: реакция нормальных людей Так то у людей. И тем более нормальных. То ли дело боты.   Добавлено: Цитата: ССССР Ужас. Цитата: Вот график относительного ВВП на душу населения России (ССССР) и США из доклада А.Илларионова, построенный по данным А.Меэдиссона. Мне одному кажется, что там кривая лишь одна? Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:40 26-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: Согласен - был в курсе, что  было делать? Положить хер на закон и объявить всем амнистию? При чем тут? Разговор строился примерно так: "Страну поднял!" "Так людей кучу угробили!" "То перегибы на местах, предатели, которые делали что хотели, саботажники. Он не знал". Так списки и вылезли. Ну хоть один вопрос можно считать решенным? (знал о том кого, куда и кто, нет, не обязательно поименно, но о масштабах, направлениях и основных вехах)   Churchill Цитата: Главное - он очень хорошо понимал - "зачем" он это "творил".   Зачем?   haxx0r Цитата: Не спорьте с дуракамитроллями: люди могут не увидеть между вами разницы. Да ладно, сидим отдыхаем, почти мирно А люди всё что хочешь могут увидеть, за всеми не уследишь   maljuk Цитата: Это у нынешних правителей спрашивай, чего они там настроили за 20 лет. Нынешние это совсем отдельный разговор, я не думаю что у них была возможность строить Сталину козни. ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:49 26-11-2009

greenfox Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Shweper Болеть за Россию вообще сложно - с одной стороны достаточно тяжёлое бремя исторической цивилизаторской миссии, с другой достаточно много крови\дури\etc. Но прежде чем винить кого-то конкретно вам бы надо почитаь про ту эпоху вообще и про сталина в частности, как я уже приводил пример хотя бы того же Мухина. То что Сталин виноват в растреллах  - факт конечно неоспоримый, т.е. как глава гос-ва он просто не может не иметь за это ответственности. Но с другой стороны всех тех кто перегибал палку он же, а точнее верхушка ЦП потом и карала когда разбиралась что борьба с врагами народа зашла не в ту сторону - это касается и Ягода, и Ежова etc Сами историки признают что документов где бы лично Сталин или Берия давали расстрельные приговоры - нет. Есть те что выносил суд - но простите там и ситуация другая, там куча людей и сама признавалась. (Это уже потом при КПСС начались закрытые суды. где вообще ничего не известно.) Да, сам ЦК и Сталин расследовали некоторые дела лично - т.к. верхушку членов КП судили опять же очень тщательно, но приговор выносил суд. И перегибы на местах - так же выносил суды - вы же не думаете что Сталин лично срелял все те милионы!? А кто это по вашему делал? Кто плевал на людей и шёл в тройки по вашему? Кем был тот же Хрущ-кукурузный папа и Ко? Все они Сталиным в итоге прикрылись и сборсили вину на него. хотя они то непосредствено руки замазали уж точно. Даже тот же Фюрер лично не мог натвориьт столько бед - с ним была армия единомышлеников которые его приказы исполняли, иногда даже с ещё большим рвением чем он сам... Так что думать что вот дескать был один единственный Сталин, который там самолично всех покрамсал, а все остальные были исключительно им управляемы и невинны, так же смешно как и думать что СССР развалил исключительно горби. Наивно и тупо. И вы бы б*я любители сериалов и пепси почитали бы о той эпохе сначала, а не лепили всё в одну кучу. Тоже мне жертвы сталинизма. ---------- Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 22:58 26-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: Вот график относительного ВВП на душу населения России (ССССР) и США из доклада А.Илларионова, построенный по данным А.Меэдиссона. там хорошо видно, "есть ли разница, строить на базе 1 или на базе 7"? Там вроде как раз видно, что при Сталинском правлении динамика не изменилась ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:59 26-11-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование