Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
В Римской империи было много "зрелищ", но вот недостаток "хлеба" сказался гораздо сильнее, наличия "зрелищ".
 

так именно что золотая середина - залог успеха во всём.  а не полное отрицание искусства.

Цитата:
Вы наблюдаете это "стремление к творчеству" у среднестатистического амера?  

даже у любого хулигана рисующего на стене подъезда, а уж глядя на миллионы самодельных видеоклипов, домашних песен-каверов и всяких танцев на ютюбе сомневаться не приходится, странные у вас стереотипы про американцев, пещерные какие-то.
 

Цитата:
Кстати, при Сталине и кино снимали хорошее (холливуду - пахать и пахать еще), и писатели были великие. Сбегали обычно солженицины и буковские - а это и есть "шлак".

тут уже была история про Шолохова, Эзенштейна и других, так что и тут стереотипы оставляют желать лучшего.
 

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:32 25-12-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Так что они забыли здесь? Пусть едут в Швецарию, селятся на берегу озера. Или в на острова в Океанию... В чем проблема?
Они хотят иметь территорию без населения, который ее содержит и кормит.
+1 все они адепты золотого милЬярда + 2 млрд слуг (которых было бы не видно и не слышно) Но не выдет - сами себя и перегрызут в "конкуренции"

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 15:33 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
райкин, жванецкий,  
это одно
Цитата:
булгаков, гоголь, чехов, пушкин
это другое
Цитата:
даже в сказках
это другое - в  

аргумент! "другое". и что?

Цитата:
дай Боже мудрости этому человеку...
 

сразу бы яйцо и кидали, а то мозг себе и другим компостируют пол-дня непойми чем.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:36 25-12-2009 | Исправлено: 0nly, 15:37 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
дай Боже мудрости этому человеку...
 

Ну тут имеем дело с "своелбразием личности"... Тут ничем не поможешь

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 15:42 25-12-2009 | Исправлено: djfr, 15:55 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
так именно что золотая середина - залог успеха во всём.  а не полное отрицание искусства.  

Вот тут - согласен на 100%!
Но надо отдавать себе отчет, что есть настоящее искусство, а есть - суррогат. Я не большой любитель музыки или кино; а вот читаю - много. К сожалению, могу констатировать, что с литературой сейчас боольшие проблемы в мире, особенно - в "цивилизованном".
Пример. Мы сейчас (моя организация) отрабатываем приглашение в Питер (летом 2010) Маркеса. Он сам - совсем не против, но на опр. условиях. Одно из условий - наполнение зала. И для меня стало диким открытием, что из, утрированно, 10 человек - семь-восемь -  не то, чтобы не читали (бывает), но даже и не слышали - кто такой

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:45 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что касается т.н. "кинематографа" современного-суть одни спецэффекты, за которыми можно скрыть отсутствие или убожество замысла (смысла). А онли всякие восхищаются подобными "шедеврами", как "Чёрным квадратом". А всё потому, что люди потеряли связь с действительностью. Правильно тут кто-то писал про симулякры.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 15:47 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Правильно тут кто-то писал про симулякры.

Про них Пелевин и писал/пишет

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:50 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
что с литературой сейчас боольшие проблемы в мире, особенно - в "цивилизованном".  

если бы только с ней, со всем искусством, и есть мнение, что кризис экономический это только следствие кризиса творческого, а он в свою очередь вызван отставанием сознания человечества от прогресса (что якобы и погубило предыдущие цивилизации), сейчас вот "доперевариваем" изобретение транзисторов.
"Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение. Вспомните мои слова через 20 лет!" Москва слезам не верит, 1979

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:52 25-12-2009 | Исправлено: 0nly, 15:57 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
3аiпал своей наглой клеветой во всех топиках, лечиcь в оффлайне.
 

А где клевета-то? Каждый высказывает своё мнение. Только кто-то почему-то ровнее других. Не подскажете, почему? Почему подобные вам имеют право на истину в последней инстанции?  
 
Добавлено:

Цитата:
со всем искусством, и есть мнение, что кризис экономический это только следствие кризиса творческого, а он в свою очередь вызван отставанием сознания человечества от прогресса (что якобы и погубило предыдущие цивилизации), сейчас вот "доперевариваем" изобретение транзисторов.  

Это... неумно, мягко говоря. Вот она ваша поверхностная суть. Лозунги, штампы, заклинания... Начитались всякой попсы... Не отстаёт сознание от прогресса, а деградирует только. Не знаю, поймёте ли То, что древнегреческие философы мыслили 2 с половиной тысячи лет назад-то же, с небольшими видоизменениями и сейчас. Только всё опошляется. Изначально глубокий смысл размывается, извилины распрямляются.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 15:57 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А где клевета-то?  

и после 20 обсуждений кто есть кто вы твердите один и тот же бред:

Цитата:
вы же считаете пролетариев быдлом, с которым одним воздухом дышать противно.  
Вот уж, воистину, интеллигенция-говно нации. Во всех смыслах.

влез с оффтопиком тупо нахамить:

Цитата:
Ну тут имеем дело с "своелбразием личности"... Тут ничем не поможешь  
(исправлен)
тупо вранье:

Цитата:
за которыми можно скрыть отсутствие или убожество замысла (смысла). А онли всякие восхищаются подобными "шедеврами", как "Чёрным квадратом".

ибо вы прекрасно читатете топик с кинорецензиями, где я критикую все современные и не очень штамповки, однако же срёте по следам во всех топиках уже после 45 последних предупреждений. если вам это не ясно - дорога в кащенко тем более.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Это... неумно, мягко говоря. Вот она ваша поверхностная суть. Лозунги, штампы, заклинания... Начитались всякой попсы... Не отстаёт сознание от прогресса, а деградирует только. Не знаю, поймёте ли

на этом ваше убогое существование в моей жизни предлагаю считать закрытым.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 16:04 25-12-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А в давние времена творческая интеллихенция на площадях и базарах выступала, пела и плясала, а потом с шапкой по кругу ходила, монетки собирала, была рада каждому лишнему пятаку, а ща, гляди-ка - столп нации, без которого "цивилизации долго не живут".

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:09 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и после 20 обсуждений кто есть кто вы твердите один и тот же бред:  

Значит то, что пролетарии быдло-не клевета?  
А насчёт слов Ильича-так это, извините, ваша любимая "проекция". Знает кошка, чьё мясо съела.  

Цитата:
ибо вы прекрасно читатете топик с кинорецензиями, где я критикую все современные и не очень штамповки, однако же срёте по следам во всех топиках уже после 45 последних предупреждений. если вам это не ясно - дорога в кащенко тем более.
 
 

Да критика-то поверхностная. Я бы такие "шедевры" и критиковать не стал бы, ибо искать то, чего там нет, а потом это же критиковать-как это называется в вашей любимой психологии-проекция?
Цитата:
на этом ваше убогое существование в моей жизни предлагаю считать закрытым.
 

Вот-вот. Почему-то некоторые получаются ровнее других. А почему? У вас что, мандат от создателя на право быть судьёй "быдла", к которому вы имеете право причислять по собственному желанию?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:11 25-12-2009 | Исправлено: djfr, 16:15 25-12-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да и лица у этой интелегенции по всей планете почему то одинаковой нагциональногсти...

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:13 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А в давние времена творческая интеллихенция на площадях и базарах выступала, пела и плясала, а потом с шапкой по кругу ходила, монетки собирала, была рада каждому лишнему пятаку, а ща, гляди-ка - столп нации, без которого "цивилизации долго не живут".

вы еще умней, чем я думал, какое отношение имеет творчество в жизни даже пещерного человека, пение вами песен, рисование картин, постройка дворцов, скульптура, архитектура, проза и поэзия к советской интеллигенции? вы о ней 24 часа думаете, что все темы на неё сводите?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 16:14 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
если бы только с ней, со всем искусством, и есть мнение, что кризис экономический это только следствие кризиса творческого, а он в свою очередь вызван отставанием сознания человечества от прогресса (что якобы и погубило предыдущие цивилизации)

Неоднозначное мнение. Не для обсуждения в этом треде. Можете отдельную тему создать

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:14 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Неоднозначное мнение.

А что тут обсуждать? Т.н. "прогресс"-это материализация идей, которым тыщи лет. А так называемое "непоспевание сознания за прогрессом"-это простая невозможность осознать и переварить культурное наследие предков.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:18 25-12-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
вы о ней 24 часа думаете, что все темы на неё сводите?

я о ней не думаю, я вообще о ней не говорил. Я говорил о творческой интеллихенции.
Но вы настолько умны, что не поняли простого текста.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:22 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
что характерно, вся "аргументация" товарищей - это отрицание очередных аргументов оппонента, своих же ни одного нет -
"а как же стеб и зрение в корень у Булгакова, Чехова, Райкина итд?" - "они разные!"  
"цивилизации без искусства - ничто" - "он против быдла!", "то ж интеллихенты!"
"я критикую штамповки, а не хвалю, как врёте вы" - "да там и критиковать нечего!"
итд.  
в общем картина ясна.
 
aleksiom

Цитата:
Но вы настолько умны, что не поняли простого текста.

ну разумеется, ведь это просто гениально: приравнять историю всего искусства человечества к какой-то шапошной интеллихенции и сделать вывод, что без нее цивилизации жили и проживут. наши вам апплодисменты.  
кстати, вы на вопросик-то так и не ответили.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 16:32 25-12-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Между прочим, первым "творческим интеллигентом" был первобытный человек, приспособивший палку для выковыривания корешков из земли. А потом из камня сделавший скребок. И тд. Это уродская цивилизация, построенная на принципах угнетения одних классов другими сделала из Человека биоробота, выполняющего примитивный труд, состоящий в выполнении одних и тех же манипуляций. Общество потребления, благодаря которому ваша братия не монетки собирает на площадях, как тут правильно говорили, а поднялась на вершину социальной пирамиды, изуродовало подлинного природного творца. И теперь же ещё глумится над ним. Как это назвать? Лучше промолчу, а то забанят.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:33 25-12-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
вы на вопросик-то так и не ответили.

ответил, но вы настолько умны, что этого не поняли.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:44 25-12-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru