Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (26-09-2007 13:56): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11158  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
 


Конституция Украины


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"


Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 01:15 18-02-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
К отчету будет приложен список областей, в которых предлагается прекратить межгосударственное сотрудничество.

На аристократов мы не тянем, Унклеа
 
Сделаю для тебя, наверное, открытие. Прекрощение межгосударственных отношений, не означает прекращение экономических отношений. При условии, конечно, если бизнес НЕ государственный.
 
Розумиешь?  Это еще один аргумент в пользу того, что надо запретить любой иностранный-государственный бизнес у нас на Украине... Да и во всем мире это должно быть нормой.
 
User235
Точно! Это маленькое словеско "ВСЕ" я и не заметил. То то я не могу понять чего это у Унклеа не складывается... Не все, Унклеа, а только несколько, вблизи с границей Венгирией.
 
Добавлено:

Цитата:
А почему Россия не может назначить Украине вместе с базами НАТО на ее територии европейскую цену на газ? Потому что это будет расцениваться всем продвинутым европейским сообществом как экономическое давление на суверенное без пяти минут европейское государство? Так мы с этого вопроса и начали... Токо опять с твоей подачи обошли 10 раз вокруг да около...  

Успокойся, газ по мировым ценам у нас будет гораздо раньше чем базы НАТО.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Для себя или для минфина? И существенно увеличился заработок граждан после суровой диктатуры Кучмы? Или хер с ними зато спрведывисть перемогла - в Украини будуть пэрэвыборы?

Че сказал?
 
Ты по ссылку про минфин, читал? Которую я тебе дал? Там про функции минфина все подробно... Очень  грубо говоря, минфин типа бугалтера (ну очень грубо). А как бугалтер может деньги зарабатывать?
 
 
Кста про кучму, видел надпись на забор - "данилыч вернись". Не ты писал? Вроде ж наведывался в Киев

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:14 13-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Типичное передергивание. Или вы разницу не чувствуете между "все" и "декілька"?  
В том то и дело что я вижу разницу... Разницу в том как реагируют на две практически одинаковые вещи... Ибо так затрамбовали мозк загрозой от российской империи, что про Австро-Венгрию уже все почему-то забыли... Ширее надобно смотреть на возникший вопрос и наличие или отсутствие реакции на него, ширее...
Цитата:
как вы думаете, где будет больше истерик и по какому поводу, в Украине по поводу цены газа или в России по поводу НАТО?
Конечно мы однозначно думаем что в Украине будет истерик еще больше чем было до этого... Тут даже сомнения никокого быть не может... Тоже мне сравнили - одну из самых сильных государств мира и время от времени непонятно кого - проститутку которую ложит под себя тот, кто на данный исторический момент сильнее... Да возьми тех же прибалтов, Польщу - где больше вони? Где шавки доходят вплоть до снесения памятников? В России заново выкапывают погибших, сортируют на своих и чужих и своим честь и хвала, а чужие пусть покоятся на своей исторической родине? Даже страшно подумать если бы в России кто-то НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ таким ничтожным делом занимался... А шавком только и надо, что пошавкать по любому поводу... То их оккупировали, видите-ли, то их голодом морили... И тоже ж по национальному признаку... Свои жили как сыр в масле, а вот над оккупированными териториями измывались как хотели, ироды... Местного, правда, как всегда в таких случаях, разлива...  
 
И как можно не видеть очевидного и не понимать более чем понятного, ребята... Вам по скольку годочков то уже?
Цитата:
Ющенко: "Буквально на україно-угорському кордоні ми маємо можливість представити для зберігання газу декілька підземних сховищ, якщо взяти західні регіони, потужностей для зберігання газу ми маємо до 30 мільярдів кубічних метрів, сьогодні ми ведемо переговори, як використати ці можливості для формування нової сторінки енергетичної безпеки".  
Какая разница один, два, или всё? Я ж и спрашивал не за количество, а за реакцию? Вернее за ее отсутствие... Ну ты токо прикинь что бы поднялось договорись Янык точно про такие дэкилька чего-то там газо-транспортного с Россией? Совсем недавно что только творилось по данному поводу, севершенно какзалось бы, без повода...
Цитата:
Ю.Тимошенко также отметила, что премьер-министр Украины Виктор Янукович давал обещания РФ «сдать все, что можно сдать» в обмен на поддержку во время выборной кампании.
http://www.gazetasng.ru/news/?id=3678
 
Янык даже повода никакого не давал и эта сука уже что вытворяла, а тут такая явная сдача того же народного добра и тишина... © Савелий Крамаров
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Прекрощение межгосударственных отношений, не означает прекращение экономических отношений.
Та шо вы такэ кажэтэ?
Цитата:
Это еще один аргумент в пользу того, что надо запретить любой иностранный-государственный бизнес у нас на Украине...  
А сам то хоть понял что сказал?
Цитата:
Точно! Это маленькое словеско "ВСЕ" я и не заметил.
Не... Не дано нам понять друг дружку... Не судьба видать... Им пишешь про реакцию они там что-то считают, комуняки...
Цитата:
Кста про кучму, видел надпись на забор - "данилыч вернись".
Так у нас тоже пишут... Ющенко то, как те люди что даже этого не понимали поняли, откровенное дерьмо, а не человек...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 15:29 13-07-2007
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Да при чем тут "все" или "декилька"?
Конечно, мы понимаем, что документ принимался исключительно для РФ, но где сказано, что другим странам отдавать ГТС разрешено?

Цитата:
Верховная Рада Украины приняла закон, которым запрещается отчуждение имущества НАК Нафтогаз України и газотранспортной системы Украины.
 
"За" соответствующий закон "О внесении изменений в некоторые законы Украины о предприятиях магистрального трубопроводного транспорта" проголосовали 430 народных депутатов из 439, зарегистрированных в сессионном зале.
 
В частности, законом предусмотрено запрещение на реорганизацию, снятие, присоединение, преобразование государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, а также их приватизацию.
 
Кроме того, запрещается отчуждение имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передача его с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, и передача в уставный фонд других юридических лиц имущества и акций таких предприятий, совершение других правовых действий, которые могут привести к отчуждению имущества и акций этих предприятий, а также имущества и акций НАК Нафтогаз України.
 
Кроме этого, предусматривается, что в отношении государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта НАК Нафтогаз України не могут возбуждаться дела о банкротстве.
 
Закон вступает в силу со дня его опубликования.

 
 
Добавлено:
Или я ошибаюсь и хранилища не относятся к имуществу НАК Нафтогаз и ГТС?
 
Добавлено:

А что такое с форумом? Почему "Закладки" не работают?

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 16:29 13-07-2007 | Исправлено: MOZGI SOHNUT, 16:35 13-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А что такое с форумом? Почему "Закладки" не работают?

Сломались
Пользуйся альтернативным входом  
http://forum.ru-board.com/tools.cgi?action=bokmarks
 
Добавлено:
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Да при чем тут "все" или "декилька"?

Как это при чем?
 
Ну допустим, мы можем и дороги в аренду сдавать. Пусть там бизнесмен какой, берет дорогу  - благоустраивает ее ну и деньги снимает за проезд. Эт нормально. Но не нормально отдать ВСЕ дороги этому бизнесмену. Можно представить какие тогда цены будут, да и дорги... Я в этом ключе Унклеа говорю...
 
uncleua

Цитата:
Прекрощение межгосударственных отношений, не означает прекращение экономических отношений.  
 
Та шо вы такэ кажэтэ?

Представь себе. Бо частный бизнес заинтересован в первую очередь бабки зарабатывать. Даже если государство действительно решит ввести какие либо ЭКОНОМИЧЕСКИЕ санкции, то им прийдется своим гражданам приводить очень вескую причину, которая бы могла заставить их отказаться от навара. Потому, даже в самые морозные времена холодной войны, с СССР торговали и из Америки и из капиталистической Европы.
 
Добавлено:

Цитата:
Так у нас тоже пишут... Ющенко то, как те люди что даже этого не понимали поняли, откровенное дерьмо, а не человек...



Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:01 13-07-2007 | Исправлено: Samovarov, 17:18 13-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Но не нормально отдать ВСЕ дороги этому бизнесмену. Я в этом ключе Унклеа говорю...
Да разтуды ж ты его мать, а....  
 
А я тебе говорю в том ключе, что Янык ВООБЩЕ ничего никому не обещал, а его вона как дерьмом обваляли, а Ющ слелал реальное заявление и никакя падла даже не заикнется... Тебе с тридцать червертого раза суть вопроса и моих возмущений непонятна, а ты уже 134 ответа дал... Точно маньяк какой-то...
Цитата:
Потому, даже в самые морозные времена холодной войны, с СССР торговали и из Америки и из капиталистической Европы.
А что в СССР был частный бизнес вместе со своей частнай собственностью?
 
Добавлено:
MOZGI SOHNUT
Цитата:
Кроме того, запрещается отчуждение имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передача его с баланса на баланс, в концессию, аренду,
От тюрьма за этими бандюганами плачет... Одно нарушение закона за другим... Гарантом этого самого закона... И все под соусом благ для малэсинького украинца...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:18 13-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
А я тебе говорю в том ключе, что Янык ВООБЩЕ ничего никому не обещал, а его вона как дерьмом обваляли, а Ющ слелал реальное заявление и никакя падла даже не заикнется...

Да я сам говорил, что эту сраную газотранспортную систему надо продать к едрени фени, тока не России естественно и не одним "куском". Так что в каком там дерьме еще друг друга валяют мне как бы пофиг.
 
И ющ, пока ни кому ни чего не отдает. Это инициатива президента, под которую надо еще законодательную базу подвести. Но закон принять, который разрешит продать, отдать, подарить газовые хранилища Венгрии, наши госдеятели могут легко - как два пальца обоссать.    
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
А что в СССР был частный бизнес вместе со своей частнай собственностью?

Ну блин... Ты че, прикидываешься?  
 
Я тебе говорю, что даже при разных там санкциях. которыми США и другие страны облажили СССР, частный бизнесс все равно вел экономические отношения с СССР.
Это, по моему, подтверждает мои слова, что "прекрощение межгосударственных отношений, не означает прекращение экономических отношений."  
Ферштейн?  
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
 Одно нарушение закона за другим... Гарантом этого самого закона... И все под соусом благ для малэсинького украинца...


 
Да как же он нарушил закон, Унклеа?!
Он что, уже что то отдал в аренду?  
 
Ну чес слово... Раздуплись.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:35 13-07-2007 | Исправлено: Samovarov, 18:35 13-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Да как же он нарушил закон, Унклеа?!  
Он что, уже что то отдал в аренду?  
Ну вот нахера стране президент, который или не знает законов гарантом коих является или самым наглым образом их попирает? Для смеху?
Цитата:
Украина готова предоставить в аренду Венгрии и другим европейским странам свои газовые хранилища. Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко на совместной с премьер-министром Венгрии Ференцом Дюрчаном пресс-конференции, передает корреспондент ForUm'a из Будапешта.  
 
«Мы буквально на украинско-венгерской границе можем предоставить несколько газовых хранилищ объемом до 30 млрд. метров кубических», - сказал Ющенко.  

Цитата:
запрещается отчуждение имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передача его с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, и передача в уставный фонд других юридических лиц имущества и акций таких предприятий, совершение других правовых действий, которые могут привести к отчуждению имущества и акций этих предприятий, а также имущества и акций НАК Нафтогаз України.  

Цитата:
Ну чес слово... Раздуплись.  

 
Добавлено:

Цитата:
Я тебе говорю, что даже при разных там санкциях. которыми США и другие страны облажили СССР, частный бизнесс все равно вел экономические отношения с СССР.  
Так из-за чего такой вой когда Россия грозит перекрыть кран? Частный бизнес ведь и тут, по-твоему, как-то обиженых\обложеных в любом случае выручит. Чё ж так блеял то некоторое время назад за ГТС, которая тебе всё равно не пренадлежит, а счас пытаешься всеми правдами и неправдами выгородить своего ублюдошного доморощеного месийку?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 19:33 13-07-2007
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
А я тебе говорю в том ключе, что Янык ВООБЩЕ ничего никому не обещал

 
http://delo.ua/news/2007/03/07/economic/ukraine/info-23482.html

Цитата:
Еще одно предложение, которое сделал Виктор Янукович, также касается энергетического рынка. Он отметил, что в настоящее время Венгрия получает из Украины 12 млрд. куб. м газа, а использует лишь 8 млрд. куб. м. «Поэтому предложили венгерским компаниям разместить излишки в подземных газовых хранилищах в Украине», — сказал украинский премьер-министр.

Оказывается предложение для Венгрии воспользоваться украинскими газовыми хранилищами изначально исходило от Януковича. Это было в начале марта этого года. И никто его не обвинил в сдаче национальных интересов.
 
Сдача национальных интересов - это передача магистратьного трубопровода. Потому что по этому трубопроводу поступает газ в Украину и в Европу, за транзит которого идут деньги в Украину. А аренда хранилищ в которых не хранится украинский газ - никакой угрозы для Украины нести не может.
 
Добавлено:

Цитата:
запрещается отчуждение имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передача его с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, и передача в уставный фонд других юридических лиц имущества и акций таких предприятий, совершение других правовых действий, которые могут привести к отчуждению имущества и акций этих предприятий, а также имущества и акций НАК Нафтогаз України.

uncleua, газовые хранилища это магистральный трубопроводный транспорт или нет? Откуда, куда и каким образом газовое хранилище тренпортирует газ?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 21:18 13-07-2007 | Исправлено: User235, 21:22 13-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Оказывается предложение для Венгрии воспользоваться украинскими газовыми хранилищами изначально исходило от Януковича.
Ну допустим первое мое условие с подменой фамилии Юща на Яныка выполнилось... Теперь попробуйте каким-либо образом выполнить второе - чтобы Янык что-то такое проедложил России...
Я ж давал цитату с Йулькиным неистовством по данному поводу совершенно без такового... Мало?
Цитата:
газовые хранилища это магистральный трубопроводный транспорт или нет? Откуда, куда и каким образом газовое хранилище тренпортирует газ?

Цитата:
отчуждение имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта,
Надобно читать не только то что в данный момент времени хочется... Т.е. ты предполагаешь, что ГТС Украины входит в имущество госпредприятий МТТ, а хранилища в это имущество не входит... Тогда кто хозяин газовых хранилищ? Какие-то другие госпредприятия, которые не входят в предриятия трубопроводного транспорта? По-моему получается откровенная чушь... Ибо
Цитата:
Сегодня газотранспортная система Украины - одна из мощнейших в Европе. Она включает 36 тыс. км газопроводов, в том числе 22,8 тыс. км магистральных и 13,2 тыс. км газопроводов-отводов, 112 компрессорных цехов, 13 подземных хранилищ газа.
 
 
Добавлено:
http://www.ngv.ru/article.aspx?articleID=23780

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:57 13-07-2007
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О возможности передачи газовых хранилищ говорил еще Кинах больше года назад:

Цитата:
Так, отвечая на вопрос о том, будет ли Украина сдавать в аренду свои газовые хранилища, А. Кинах отметил, что «Украина пойдет на такие шаги, как аренда газовых хранилищ, оптимизация оплаты за хранение природного газа в хранилищах на основе современных стандартов».

http://obkom.net.ua/news/2006-02-21/0820.shtml
 
И там есть такая фраза:

Цитата:
В то же время он подчеркнул, что Украина не планирует передавать в управление ни газотранспортную систему, ни подземные газовые хранилища.

Т.е. газотранспортная система и газовые хранилища - это разные вещи.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 00:50 14-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ну вот нахера стране президент, который или не знает законов гарантом коих является или самым наглым образом их попирает? Для смеху?

Хух... Тут конституцию наши политики по два раза на дню переписывают, а ты про законы говоришь... Напишут новый и делов то. Не поддержит ВР, значит обломиться Венгрия.  
 

Цитата:
Так из-за чего такой вой когда Россия грозит перекрыть кран?

 
Ну так! Сам президент России заявляет что Украина тырит газ, а по центральным каналам демонстрируют тренировку отключения трубы. Вот тебе действия государственного-предприятия, которые сразу перешли в сферу межнациональных отношений! Была бы частная контора, в тихую бы договорились о новой цене, а мы бы о тех переговорах только из деловых колонок бы и услышали.
 
Это как раз пример в  пользу моего утверждения...
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Чё ж так блеял то некоторое время назад за ГТС, которая тебе всё равно не пренадлежит, а счас пытаешься всеми правдами и неправдами выгородить своего ублюдошного доморощеного месийку?

 
Я тебе пытаюсь объяснить. А обоих месиек можешь себе засунуть в то место, в которое обычно сам рекомендуешь

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:19 14-07-2007
MORPHIUSS



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Была бы частная контора, в тихую бы договорились о новой цене, а мы бы о тех переговорах только из деловых колонок бы и услышали.  

 
Об этом мы узнали бы не из колонок деловых новостей, а из цен на: горячую воду, отопление, хлеб, и.т.д. и т.п.

Всего записей: 666 | Зарегистр. 26-05-2007 | Отправлено: 19:49 15-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MORPHIUSS

Цитата:
Об этом мы узнали бы не из колонок деловых новостей, а из цен на: горячую воду, отопление, хлеб, и.т.д. и т.п.

Так же как о подоражании нефти, из цен на бензин. И без всякой межгосударственой  розни и обвинений.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:29 16-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Т.е. газотранспортная система и газовые хранилища - это разные вещи.
Т.е. этот закон об запрете отчуждения имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта требует коректировки... Типа Закон о запрете отчуждения некоторого имущества государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта И дальше идет такой длинный-предлинный список того чего данным предприятиям отчуждать и сдавать в аренду можно, а чего нельзя...
 
Samovarov
Цитата:
Я тебе пытаюсь объяснить.  
Сам сути вопроса с 30-го раза уяснить не можешь, а пытаешься чему то там уже обьяснять и учить...
 
 
 
Хороший информационный ресурс посвященный новому политическому течению Ск(Н)УНСов появился... Во всей кристально чистой и честной подноготной оранжевой мрази позволяет лишний раз убедиться...
 
http://skuns.info/person/8/
 
Но стаду ж разве что поможет... Его запрограмировали токо на данецких бандитов писающих в лифтах ВР... Как там в нонешней рекламе: - Бандыты не повынни пэрэховуватыся в стинах ВР вид свого народу!!!
Тьфу, уроды...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:04 16-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Хороший информационный ресурс посвященный новому политическому течению Ск(Н)УНСов появился... Во всей кристально чистой и честной подноготной оранжевой мрази позволяет лишний раз убедиться...


Да уж
 

Цитата:
Сам сути вопроса с 30-го раза уяснить не можешь, а пытаешься чему то там уже обьяснять и учить...

Изъесняйся точнее и короче.  
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Как там в нонешней рекламе: - Бандыты не повынни пэрэховуватыся в стинах ВР вид свого народу!!!  
Тьфу, уроды...

Кто, те кто прячуться от народа в стенах ВР?  
Или ты за то, чтобы они там прятались?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:14 16-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Достоевский против Ющенко
Федор Михайлович сумел предвидеть конфронтацию "независимой" Украины с Россией за много лет до появления на свет Виктора Андреевича. Предлагаем вашему вниманию поучительный отрывок из дневника писателя.  
"Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что все дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью. Разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, – то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором "европейского концерта держав", в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) – всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь – наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и 2)... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать.
 
Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному будто бы, характеру славян, совсем нет, – у них характер этом смысле как у всех, – а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, – коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, поднятую против извергов за освобождение несчастных народностей, – эту воину поняли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, – признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки, не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит – Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею; силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать только маленькой смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства – это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?
 
Ответ теперь труден и не может быть ясен.
 
Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлении, и чем боле она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь, расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык, литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью, упорством славян, с их дурным привычками, с их несомненной и близкой изменой славянству ради европейских форм политического и социального устройства на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не пойму теперешние славяне, что такое восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания – вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими долями служения человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и "выгоднее" ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества".
http://skuns.info/stats/137/
 
Samovarov
Цитата:
Кто, те кто прячуться от народа в стенах ВР?  
Или ты за то, чтобы они там прятались?
А кто там прячется? Ющенко, Тимошенко, Луценко, Порошенко и остальные -ко из каалиции дэмократычных сыл никогда не прятались там, случайно? Мне нравится как эти скоты аппелируют к вот такому быдлу в своих рекламах и модэрновых речах... И главное - быдло то внемлет...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:23 16-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua
Про достоевского уже пообсуждали в одном из топов. Именно по этой натяжке.
 
Но такой лажовой подписи там не было
"Федор Михайлович сумел предвидеть конфронтацию "независимой" Украины с Россией за много лет до появления на свет Виктора Андреевича. Предлагаем вашему вниманию поучительный отрывок из дневника писателя."
 
Интересно, от кого Россия освободила Украину?
 
Добавлено:

Цитата:
А кто там прячется? Ющенко, Тимошенко, Луценко, Порошенко и остальные -ко из каалиции дэмократычных сыл никогда не прятались там, случайно? Мне нравится как эти скоты аппелируют к вот такому быдлу в своих рекламах и модэрновых речах... И главное - быдло то внемлет...

Так и они тоже
 
А чем ты от "быдла" отличаешься?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:40 16-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Интересно, от кого Россия освободила Украину?
А вот когда очередной раз очередной гэтьман начнет проситься под лоно России - вот тогда до тебя  наконец-то и допрётЪ... Может быть...
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
А чем ты от "быдла" отличаешься?
В смысле? Они ж не ко мне аппелируют и аппелировали, а к тебе, паря! Я то тут при чем?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:44 16-07-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
А вот когда очередной раз очередной гэтьман начнет проситься под лоно России - вот тогда до тебя  наконец-то и допрётЪ... Может быть...

То есть? если янык или ющ или кто там еще, пойдет проситься в союз с Россией то это будет актом освобождения Украины, да?
 
Но если ты имеешь ввиду тот конфликт, из-за чего началась русско польская война, то там воевали исключительно словяне.  
 
Как ты там сказал - "И главное - быдло то внемлет..."
 

Цитата:
В смысле? Они ж не ко мне аппелируют и аппелировали, а к тебе, паря! Я то тут при чем?

 

Я тебя спросил чем ты отличаешься от быдла, в твоем понимании, а не кого ты быдлом считаешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:56 16-07-2007
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
То есть? если янык или ющ или кто там еще, пойдет проситься в союз с Россией то это будет актом освобождения Украины, да?
То есть Хмельницкий просто так от нечего делать в Москву попёрся, да?
Цитата:
Я тебя спросил чем ты отличаешься от быдла, в твоем понимании, а не кого ты быдлом считаешь.
Вот в том то и дело что не Я считаю, а ОНИ считают. Вот кого они быдлом считают - к тем и обращаются. Я к этому, с позволения сказать, электорату, имею часть не входить... В отличие от тебя и иже с тобой... Вот по такому характерному признаку мы и отличаемся... Уяснил с пятого раза то или всё отмораживаешься?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:07 16-07-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XII
TechSup (26-09-2007 13:56): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11158


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru