Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть V

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

Akam1 (04-09-2013 08:03): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=21104  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим, отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  





Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь


Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 


----------
Home Blog

Всего записей: 4650 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 14:17 30-06-2009 | Исправлено: Dekker, 11:16 15-08-2011
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, есть новый Western Digital Caviar Green WD20EARX, после копирования на него информации (более 300 гигов), возрос атрибут raw read error rate с 0 до 22, количество ошибок = 34 в обычной системе исчисления. Это нормально?, т.к. есть 2 других винта той же модели и после немалого времени использования, на них raw read error rate = 0. Только они стоят, как внешние. Винт на гарантии,стоит ли менять и поменяют ли в гарантийке  из-за этого, пока 14 дней не прошло? Да и вообще, что может быть причиной такого ухудшения? Вопрос в параллельной ветке так же задал, но ответа пока нет, а время идет. Является ли это признаком брака на новом харде или не стоит на это обращать внимания, все же это может быть нормально для сигейтов, а WD не просто ж так предупреждает или прогнать тест поверхности и следить, чтоб атрибут дальше не рос?

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 18:14 07-05-2012
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если купленному диску еще нет 14 дней, можно ли его поменять или вернуть? Или где спросить?

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 08:38 09-05-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
INKOGNI
Вот тут, например:
Атрибуты SMART:
http://ru.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.
Сказано про:

Цитата:
Raw Read Error Rate     
Частота ошибок при чтении данных с диска, происхождение которых обусловлено аппаратной частью диска.
Для всех дисков Seagate, Samsung (семейства F1 и более новые) и Fujitsu 2,5″ это — число внутренних коррекций данных, проведенных до выдачи в интерфейс, следовательно на пугающе огромные цифры можно реагировать спокойно.

Но это правда не для WD...
 
Пробовали менять шлейф, осмотреть контакты, переткнуть в другой разъем на материнке.
Разогнан ли комп...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 13:13 09-05-2012
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Пробовали менять шлейф, осмотреть контакты, переткнуть в другой разъем на материнке.
Разогнан ли комп...

Шлейф менял, комп не разогнан, думаю, что диск попался такой, попробую поменять.
Для Seagate там бешеные цифры и это нормально, знаю по своим дискам и комментариям в сети, но для нового WD это странно, т.к. пользуюсь двумя такими же уже давно и у них этот атрибут по нолям. И для WD этот атрибут является важным, по этому и вызывает беспокойство. Попробую поменять, т.к. не прошло 14 дней со дня покупки, только вот что скажут в сервис центре не знаю, да и как им это объяснить, причину, тоже нужно подумать, а то скажу про смарт и отправят на проверку, возможно просто стоит сказать, что не подошел. Не хочется ждать, пока выйдет из строя, а про параметр смарта никто разумного видимо не может сказать, важно ли это для данного диска или норма.

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 13:42 09-05-2012 | Исправлено: INKOGNI, 13:53 09-05-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
INKOGNI
Ради интереса посмотрел этот атрибут у своих винтов. У двух Seagate-ов они "зашкаливают".  
Один винт старичок 80 Гб IDE(не менее 10 лет ему) этот параметр равен:
01    Raw Read Error Rate.......12776151     OK
Второй SATA на 320 Гб(6-ой год ему пошел):
01    Raw Read Error Rate......186338163    OK
Причем у "стричка" этот параметр намного меньше, хотя у него уже есть переназначенные сектора. Может из за того, что на 320-ке часто одно время "поддавал" шлейф. Винт даже в настройках биоса переставал видеться, пока не пошевелишь шлейф. Правда через какое о время шлейф заменил. Вот и получается, что тут виновником является шлейф.
 
Ну а третий винт  WD 750 Гб. вообще молодец. Три года ему. А параметр:
01    Raw Read Error Rate......0    OK
Получается, что у WD этот параметр нулевой. И за три года не изменился.
Попробуйте вернуть. На всякий пожарный. Цена то щас винтов все таки приличная. Рисковать не стоит...


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 17:08 09-05-2012
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
У двух Seagate-ов они "зашкаливают"

Вот вот, для них это норма и можно вообще не заморачиваться этими цифрами
 

Цитата:
Получается, что у WD этот параметр нулевой. И за три года не изменился.  

Почему я и озадачился, так же есть 2 винта той же модели, даже есть еще один на 1.5 тб и даже у того с огромным количеством нестабильных секторов этот параметр = 0. А у нового вдруг пополз, для WD этот атрибут жизнено важен.
 

Цитата:
Попробуйте вернуть.

Попытаюсь, вот только докажу ли я в сервисцентре, что эти данные смарт - являются свидетельством брака и поводом для обмена.

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 17:17 09-05-2012
hunter7007



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
INKOGNI
 

Цитата:
Вот вот, для них это норма и можно вообще не заморачиваться этими цифрами

 
Разве ?
винч Sea ST3250410AS  

 Как понимаете , не вчера начал работать .


----------
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


Всего записей: 7323 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 19:14 09-05-2012
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
hunter7007
Старые диски этим не страдали, в новых это норма, особенно в 11 версии выпускали новую прошивку, чтобы диски не уходили в "цц" или как там этот синдром назывался, в связи с переполнением памяти данными, они с новой прошивкой переставали учитываться.

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 20:46 09-05-2012 | Исправлено: INKOGNI, 20:47 09-05-2012
kenny5705



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
решил тоже проверить свои винты на этот параметр...
проверял викторией 4.46б
-------------------------------------------------------------------------
  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health
-------------------------------------------------------------------------
WD20EARX (3 недели в работе)
 1 Raw read error rate           200    200     51            0   •••••  
 
ST3500418AS (1.5 года в работе)
 1 Raw read error rate           113     99      6     51920848   •••••  
 
ST3500418AS (он же, но спустя еше год)
 1 Raw read error rate           118     99      6    191979341   •••••  
 
ST9160314AS (ноутбучный винт, работает в нем же 3 месяца)
 1 Raw read error rate           116     99      6    107972638   •••••  
 
SAMSUNG SP1634N (старый IDEшный винт, лет 5 где-то отроду)
 1 Raw read error rate           252     99     51            0   •••••  
 
 
INKOGNI
а так, думаю принять то они должны, но на проверку все равно его отправят...
лучше закон "О защите прав потребителей" (закон о правах потребителя) перечитать, чтоб причину правильно сформулировать...
 

Всего записей: 468 | Зарегистр. 15-01-2009 | Отправлено: 22:11 09-05-2012
INKOGNI



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenny5705
Ссылка на смарт - получается самая адекватная причина для обмена, т.к. простой возврат рабочего диска не является причиной для обмена, да и законы дурацкие, их в сервис центре по своему могут воспринимать. Буду при обмене настаивать, если не захотят менять, чтоб заполнили письменный документ об отказе в обмене, и уведомлю, что при выходе диска из строя, утеря информации им так просто не обойдется, так что буду надеяться на лояльность с их стороны, тем более смарт сам говорит о проблеме. Был бы сигейт, то я был бы спокоен, но WD WD20EARX не просто так сигнализирует, тем более у самого есть уже два таких и с этим параметром смарта так же все ок, как и у Вас, причем гонял их по полной

Всего записей: 1170 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 22:32 09-05-2012
HelioSS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прочитал: "Работа флешки в NTFS резко сокращает срок ее службы". Почему? А как тогда нужно отформатировать/разбить правильно флэшку на 64 Гб, чтобы на неё можно было писать файлы больше 4 Гб?

Всего записей: 4748 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 18:34 10-05-2012
kenny5705



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Работа флешки в NTFS резко сокращает срок ее службы". Почему?

NTFS - журналируемая ФС, т.е. все что происходит с файлом записывается в журнал транзакций (файл $LogFile). Отсюда следует то, что на ведение журнала ФС тоже тратит некоторое количество циклов перезаписи, такого "важного" ресурса в накопителе основанном на flash, который, теоретически(!), может закончиться.
FAT32 - не ведет такого журнала, но имеет ограничение на макс размер файла в 4ГБ.
Но есть другая ФС в которой этот недостаток отсутствует - это exFAT. В ней лимит на размер файла - 2^64 байт (16 эксабайт).  
Советую почитать "Записки ремонтника" цикл статей от Ильи Зайделя
 
Но я бы так не заморачивался. Флешки такого размера дохнут раньше, чем закончится ресурс на перезапись. В наше время производители экономят на всем, чем можно, чтобы как-то снизить стоимость накопителя.
З.Ы. У кого-нибудь износились ячейки памяти во флешке так чтобы она не работала? (Если она конечно не подделка)

Всего записей: 468 | Зарегистр. 15-01-2009 | Отправлено: 18:59 10-05-2012 | Исправлено: kenny5705, 19:05 10-05-2012
HelioSS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenny5705

Цитата:
есть другая ФС в которой этот недостаток отсутствует - это exFAT

Пытаюсь отформатировать флэшку в exFAT - получаю: "Windwos не удается завершить форматирование".
Как её или чем отформатировать в exFAT?

Всего записей: 4748 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 22:44 10-05-2012
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HelioSS

Цитата:
Прочитал: "Работа флешки в NTFS резко сокращает срок ее службы".

По опыту ремонота, резко сокращают срок службы падения флешки и прочие
удары, механические воздействия - перегибы, особенно в мягком корпусе.
Ну и, собсно, не номинальные напряжения в разъемах, куда тыкаете, которые
проконтролировать везде невозможно. До NTFS, как первопричины отказа,
они просто не доживают.

Цитата:
Пытаюсь отформатировать флэшку в exFAT

Не страдайте ....йней.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:14 10-05-2012
HelioSS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Цитата: Пытаюсь отформатировать флэшку в exFAT  
 
 
 Не страдайте ....йней.

Профессиональный ответ.
И всё же?
kenny5705
Прочитал тут на сайте производителя: "FAQs
 
Why can't I transfer files over 4GB to or from my usb flash drive?
 
Patriot Flash drives come formatted default as Fat. In order to transfer files over 4GB you would need to format it to NTFS. To do so, first - Open My Computer. Right click on the USB drive, Select Properties, Select the Hardware Tab, Select the USB device, Click the Properties button, Select Policies, Select Optimize for Performance, Click OK, Second - Right click on the Drive, Select Format, Select the NTFS format option."
 
Добавлено:
И ещё: почему-то в Администрировании - > Управление дисками WinXP предлагает отформатировать флэшку только в NTFS (из под Моего Компьютера - только в exFAT).

Всего записей: 4748 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 23:23 10-05-2012
Akself



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
по идее должна свежая HPUSBFW форматировать флэшки в любой формат
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=5625a380909e141e
 
Добавлено:
если нет - то Acronis

Всего записей: 701 | Зарегистр. 24-09-2009 | Отправлено: 09:03 11-05-2012
kenny5705



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HelioSS
Цитата:
Как её или чем отформатировать в exFAT?

Не знаю. Не задавался этим вопросом.  
Обычно, если нужна поддержка файлов > 4ГБ - форматирую в NTFS, если нет - FAT32.  
exFAT не везде поддерживается просто. WinXP та же к примеру, требует, если я не ошибаюсь, спец. драйвера.
Но решать вам. Гугл в помощь
 

Цитата:
До NTFS, как первопричины отказа, они просто не доживают.  

Тоже так считаю.
 

Цитата:
И ещё: почему-то в Администрировании - > Управление дисками WinXP предлагает отформатировать флэшку только в NTFS (из под Моего Компьютера - только в exFAT).

Вопрос майкрософту.
 
Добавлено:

Цитата:
по идее должна свежая HPUSBFW форматировать флэшки в любой формат  

проверил в HPUSBFW 2.2.3, там только ФАТ32 и НТФС

Всего записей: 468 | Зарегистр. 15-01-2009 | Отправлено: 09:26 11-05-2012
HelioSS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хорошо!
Ну раз проблема для флэшек в NTFS заключается в журналировании, то, наверное, имеет смысл отключить и журналирование, и шифрование?

Всего записей: 4748 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 10:30 11-05-2012
kenny5705



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну раз проблема для флэшек в NTFS заключается в журналировании, то, наверное, имеет смысл отключить и журналирование, и шифрование?

а это можно сделать?

Цитата:
Журналирование NTFS является неотъемлемым свойством файловой системы и если диск отформатирован в NTFS, то отключить его нельзя в принципе. Никаких команд для этого не существует.

http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/windows7ru/thread/f0716e26-d8b2-45a1-aa97-9227032506e0

Всего записей: 468 | Зарегистр. 15-01-2009 | Отправлено: 11:16 11-05-2012
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зря такое отношение к NTFS. Когда накроются на флешке, в результате
внезапного отключения (или еще чего), "дорогие фото и видео", эта система
очень даже выручит при их восстановлении. Тем более, для нее написано
столько доступного в инете софта. И толкового. Так что все лишние записи
в ней того стоят. Если флешка не только для фильмов, конечно.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:25 11-05-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть V
Akam1 (04-09-2013 08:03): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=21104


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru