Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Роль Сталина в развитии СССР [2]
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было107
51.94%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше8
3.88%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить8
3.88%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой2
0.97%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем81
39.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 206
3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Первая часть
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 23:36 26-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:19 28-01-2010
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну да, ниоткуда, в смысле, это способ функционирования живого, возникает вместе с ним, а не отдельно в него вкладывается.

И вы сами в этот бред верите?

Цитата:
уж на что я христианин

Любопытнейшый экземпляр. Вы. Иными словами, взаимоисключающие параграфы вас не смущают. И как ваше христианство с Поппером уживаются? Ссорятся часто, поди?..
 

Цитата:
Да и причем тут наследственная склонность к насилию?

Сразу видно - примирить факт наследственной склонности к насилию с вашим мировоззрением не удалось, и вот результат - неудобный факт попросту игнорируется. Впрочем, в этом вы ни на секунду не оригинальны.

Цитата:
"НИИ", блин, "цитологии и генетики"..."Британские ученые

Вы у нас вроде латынь любите. Старики римляне про ваш случай говорили примерно так: damnant quod non intelligunt и были 100% правы, увы.

Цитата:
И не премину заметить - в СССР научно-популярная литература тщательно цензурировалась, не в пример нынешнему

Не только научная. Вообще же человек, добровольно соглашающийся на посторонний контроль собственных мыслей, есть интеллектуальный труп, как бы грустно это ни звучало.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 05:37 10-03-2011 | Исправлено: Ava_launcher, 05:42 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ava_launcher
Если бы существовала генетическая память виде добавления дополнительных записей в какую-либо часть ДНК/РНК, то люди бы на каком-то этапе развития/поколения просто перестали бы существовать, если бы не увеличилась длина цепочек этих хНК.

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 17:01 10-03-2011
Double M Doc



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И как ваше христианство с Поппером уживаются?

 
Весьма неплохо. Фома Аквинский вам в помощь и Тейяр де Шарден, показавший непротиворечивое соотношение Творения и Эволюции.
 

Цитата:
Вообще же человек, добровольно соглашающийся на посторонний контроль собственных мыслей, есть интеллектуальный труп

 
А цензура - это не контроль мысли. Это контроль текста. Интеллигенция склонна преувеличивать...
 
Добавлено:

Цитата:
неудобный факт попросту игнорируется

 
Как наследственная склонность к насилию связана с гипотетическим предположением о генетической памяти? Наследуемых сбоев хромосомного набора вам недостаточно? Я вам уже говорил - RTFM. Наследственность и генетическая память - есть понятия различные. Одно научное, второе - жёлтопрессное. Подготовьтесь, батенька, а потом выдвигайте гипотезы. Иначе дилетантом останетесь.
 

Цитата:
damnant quod non intelligunt

 
Громко и красиво сказано. И бессмысленно в контексте. Давайте некто наляпает гуаши на холст и станеть вопить, что он великий художник, а критики осуждают его потому, что не понимают. И еще так может сказать маньяк-убийца. Его тоже осуждают еще похлеще чем недохудожника ибо абсолютно не понимают. Еще так может сказать школота, не умеющая правильно сложить два и два. Учитель за такое осуждает! Любит наша интеллигенция пустозвонить... Ололо! Дворянство негодуэ!

Всего записей: 509 | Зарегистр. 31-10-2010 | Отправлено: 17:16 10-03-2011 | Исправлено: Double M Doc, 18:06 10-03-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если бы существовала генетическая память виде добавления дополнительных записей  
Убавление тоже даёт результат. http://www.nature.com/nature/journal/v471/n7337/full/nature09774.html

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:28 10-03-2011 | Исправлено: Spectare, 17:30 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
У меня следствие другое. Просто если не будет увеличения цепочек хНК или механизма/подпрограммы их самоочистки (но тогда человек/существо будет деградировать), то произойдет что-то типа переполнения буфера с перезаписью/затиркой нужных частей хНК.

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 17:40 10-03-2011
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Double M Doc

Цитата:
Весьма неплохо.

Ну это для вас неплохо. В психологии даже есть такое понятие - некритичность к собственному состоянию. Хотя кому я рассказываю, вы же у нас ещё и психолог, ко всему.

Цитата:
Фома Аквинский вам в помощь и Тейяр де Шарден

Даже затрудняюсь сказать, кто из этих персонажей более комедийный.

Цитата:
непротиворечивое соотношение Творения и Эволюции.

Ну это совсем как вы - такой себе православный сталинист. А если одним словом - клиника.

Цитата:
А цензура - это не контроль мысли. Это контроль текста.

Не пытайтесь казаться глупее, это нерационально.

Цитата:
Как наследственная склонность к насилию связана с гипотетическим предположением о генетической памяти?

Опять двадцать пять! Да никак. Просто вы не можете допустить об этом и мысли, ведь тогда придётся признать, что наследственная склонность думать тоже имеет место, а такая идея вам невыносима и оскорбляет (интересно, почему?).

Цитата:
Давайте некто наляпает гуаши на холст и станеть вопить, что он великий художник

Вы, наляпав, едва ли станете, в отличие от того же Малевича, к примеру. Да и вообще - любой сопливый школьник может орать на форумах про то, какой он "выдающийся физик", "психолог" и т.д. и какой тупой "профессор-гуманитарий", только вот школьник так и останется никем, а у "профессора-гуманитария" есть и имя, и научные труды, и студенты. Думаю, не надо объяснять, где вы в этом списке.
 
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
 http://www.nature.com/nature/journal/v471/n7337/full/nature09774.html

Интересный линк, спасибо.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 18:20 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ava_launcher

Цитата:
только вот школьник так и останется никем

В будущее заглянул?

Цитата:
"профессора-гуманитария" есть и имя, и научные труды, и студенты

Ни первое, ни второе, ни третье не является гарантом его абсолютной компетентности. Это всего лишь признание его каким-либо [узким] кругом общества и ни более. Тем более студенты не выбирают себе преподов. Да и другой такой же с "именем и научными трудами" может сказать, что домыслы того профессора - туфта без доказательств.

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 18:43 10-03-2011 | Исправлено: unreal666, 18:52 10-03-2011
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В будущее заглянул?

Всего лишь установку дал.

Цитата:
Да и другой такой же с "именем и научными трудами" может сказать, что домыслы того профессора - туфта без доказательств.

Нет, не может. Так выражаются только школьники, а у них обычно нет "именем и научными трудами".

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 18:52 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так выражаются только школьники

1. Чтобы иметь имя и научные труды необязательно нужно всегда выражаться по правилам этикета. У меня есть такие знакомые профессора.
2. Раньше часто выражались как раз подобным образом. Это в наши ближайшие поколения более менее цивильно стало, т.к. могут засудить и т.п.
3. "Туфту без доказательств" можно обозвать и более цивильно, но "туфтой без доказательств" от этого она меньше не станет.

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 18:57 10-03-2011 | Исправлено: unreal666, 18:59 10-03-2011
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unreal666

Цитата:
"Туфту без доказательств" можно обозвать и более цивильно, но туфтой от этого она меньше не станет.

Согласен. Данная формулировка отлично подходит к этому посту.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 19:02 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Данная формулировка отлично подходит к этому посту.

Она подходит к тому посту только для 15-20-летних недоразвитых, косящих под 5-летних недоразвитых, которые косят под 30-летних умников, думающих, что они суперпровокаторы.
А для тех, кто хоть в зачатке знает теорию информации (которая является разделом математики - единственной почти абсолютно точной науки), - она подходит.
И ты опять косишь из себя существо с абсолютными знаниями (пророк/бог наверно ). Наверно, гордость тебя аж распирает; считаешь себя наверно даже умнее твоего профессора.
Попробуй опровергни тот мой пост

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 19:19 10-03-2011 | Исправлено: unreal666, 19:23 10-03-2011
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Она подходит к тому посту только для 15-20-летних недоразвитых, косящих под 5-летних недоразвитых, которые косят под 30-летних умников, думающих, что они суперпровокаторы.

Какая глубокая и ёмкая фраза. Сразу чувствуется зрелость ума, гибкость мышления и отточенность интеллекта на оселке знаний, ну совсем как у нашего православного сталиниста. Ну или почти. Вы с ним не в одной бригаде случайно?  
 

Цитата:
ты опять косишь из себя существо

Малыш, успокойся, а то тебя опять занесло. Неужели ты и впрямь надеешься вывести меня из равновесия своей дешёвой базарной лексикой и столь незамысловатыми понтами?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 19:32 10-03-2011 | Исправлено: Ava_launcher, 19:37 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы с ним не в одной бригаде случайно?

Конечно в одной. А ты не знал? Как же я да и без бригады. А ты волк-одиночка? Наверно никому не нужен?

Цитата:
Малыш, успокойся, а то тебя опять занесло

1. Чтобы было "опят"ь, надо чтобы что-то было до.
2. Если у тебя ограниченные понятия слов, взращенные уличными тусовками, то это не отменит оригинального понятия слова "существо". Или "бога" мне теперь называть человеком?

Цитата:
Неужели ты и впрямь надеешься вывести меня из равновесия своей ...

Мне нет нужды выводить из себя того, чей целью является выводить из себя других. Больных пытаюсь не трогать.

Цитата:
дешёвой базарной лексикой

1. Кто бы говорил
2. А есть дорогая?
 
 
ЗЫ.
- ГДЕ ОТВЕТ на вопрос в конце моего предыдущего поста?
- ГДЕ КОММЕНТАРИЙ НА "А для тех, кто хоть в зачатке знает теорию информации ..." ?

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 20:00 10-03-2011 | Исправлено: unreal666, 20:03 10-03-2011
pontifeac

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ava_launcher

Цитата:
в отличие от того же Малевича

Ну, у Малевича, ЕМНИП, всё объяснялось философией, не зная которой никто ничего и не понял бы. А тут речь о научных авторитетах.
 
 
PS.: А мальчик-то, похоже, искренне верит, что вы ему ответите.

Всего записей: 11 | Зарегистр. 20-12-2010 | Отправлено: 20:49 10-03-2011
NONeTT



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unreal666
Бросьте , не ведитесь Ссылка
 
Ava_launcher, pontifeac - это один широко известный на ру-борде клоун, продолжите с ним беседовать и ещё куча клонов подтянется.
 

Всего записей: 161 | Зарегистр. 17-12-2009 | Отправлено: 20:59 10-03-2011 | Исправлено: NONeTT, 21:02 10-03-2011
pontifeac

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONeTT
Здравствуйте, Мишель. А я всё думаю — кого в этом трэде не хватает. .

Всего записей: 11 | Зарегистр. 20-12-2010 | Отправлено: 21:04 10-03-2011
Ava_launcher

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pontifeac

Цитата:
Ну, у Малевича, ЕМНИП, всё объяснялось философией, не зная которой никто ничего и не понял бы. А тут речь о научных авторитетах.

Понимаете какая штука, научный авторитет ведь тоже не на пустом месте создаётся, и уж отнюдь не на интернет-форумах. Это одна из причин, по которой человек "с именем" в науке никогда не будет обвинять коллегу в шарлатанстве, не предъявив сначала достаточно веских доказательств, иначе же его репутация будет уничтожена в тот же миг. Школьники, как видим, этого просто не понимают.
 

Цитата:
А я всё думаю — кого в этом трэде не хватает.

 
Вообще же эти бригадиры довольно топорно работают, нельзя не отметить. Шаблонные обвинения в клонировании, личные оскорбления, забалтывание и увод темы в сторону - с людьми неискушёнными это всё наверняка уже сработало бы. А ещё они, вероятно, засыпают администрацию жалобами соответствующего содержания. Комиссары ведь никогда ничем не гнушались ради достижения своих целей, разве нет?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 23-07-2010 | Отправлено: 21:18 10-03-2011 | Исправлено: Ava_launcher, 21:20 10-03-2011
Double M Doc



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ava_launcher
 

Цитата:
выдающийся физик
- пруфлинк? я обозначил профессию, но не говорил что выдающийся. Не передирайте. А если я что-то хорошо знаю и этого не скрываю, то потому, что не являюсь последователем Сократа.
 
Фома и Тейяр для вас комедийные персонажи? А вот для католиков - первый "Doctor Angelicus", столп богословия, для историков философии - важнейшая веха в появлении рационализма и научного стиля мышления. А Тейяр - "Внес значительный вклад в палеонтологию, антропологию, философию и католическую теологию; создал своего рода синтез католической христианской традиции и современной теории космической эволюции." Только для вас авторитеты лишь актёры...
 

Цитата:
профессора-гуманитария

 
Если профессор культуролог начинает рассуждать со студентами о генетике - это не зазорно ему как частному лицу, но это не делает его мнение профессиональным.
 
Кто вам сказал, что у меня нет имени в професииональной среде и научных трудов? Равно как и что они есть? Здесь анонимусы общаются. Кто скрывается за ником вы не знаете. Даже если они у меня есть - прикрываться ими чисто ради авторитета я не буду. Даже если их у меня нет, судить здраво образование мне позволяет. Равно как и любому другому, кто обладает необходимым минимумом знаний для здравых суждений и не выносит таковых исходя из своих фантазий.
 
unreal666
 

Цитата:
Раньше часто выражались как раз подобным образом
- я как-то наблюдал рецидив средневековья на одном семинаре в одном уважаемом университете. Два профессора астронома друг друга реально за грудки таскали. Предмет спора был профессиональный А вроде бы милейшие страрички...
 
pontifeac
 

Цитата:
мальчик
- "а был ли мальчик?" (с) Классика
 
 
Добавлено:
Ava_launcher
 
Вам организовать доклад на семинаре у биологов или психологов по поводу генетической памяти? И наследственного на уровне физиологии отупления крестьян? Или тезисы им переслать? Как, слабо у профи испытание пройти? Тезисы можете с PGP-подписью мне передать, чтоб потом не говорили, что я их изгадил. Присутствующих прошу быть свидетелями вызова.

Всего записей: 509 | Зарегистр. 31-10-2010 | Отправлено: 21:27 10-03-2011 | Исправлено: Double M Doc, 21:40 10-03-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ava_launcher
 

Цитата:
Это одна из причин, по которой человек "с именем" в науке никогда не будет обвинять коллегу в шарлатанстве, не предъявив сначала достаточно веских доказательств

Ему и не нужно его обвинять кого-то в шарлатанстве - достаточно потребовать доказательств теории. Это наука, а не херня из серии "докажи обратное", чем ты тут и занимаешься.

Цитата:
... Шаблонные обвинения в клонировании, личные оскорбления, забалтывание и увод темы в сторону - с людьми неискушёнными это всё наверняка уже сработало бы...

1. обвинения в клонировании не обязаны быть оригинальными - это не творчество.
   Пруф - слова "мальчик", "малыш". Ты хоть и косишь под всезнайку со своими превдо-культурными оборотами, но все равно возвращаешься к своим привычкам.
2. ты сам начинаешь с личных оскорблений - только в завуалированном виде
3. забалтывание и увод темы в сторону - это как раз по твоей части, т.к. твои посты как раз увели тему в сторону
4. " с людьми неискушёнными ..." Вот ты сам и пропалился в том, что ты искушен в посылании тебя подальше по причине твоих психически кривых наклонностей
5. "засыпают администрацию" - ты еще с админами/модерами своим троллингом позанимайся
6. "Комиссары ведь никогда" - о том, что кто-то расист (комиссар/бригадир) больше всего кричат сами расисты.
7. И где ты таких тупых ассоциаций (бригадир/комиссар) понабрал?
 
ЗЫ.
ТЫ ТАК НИ НА ОДИН МОЙ ВОПРОС И НЕ ОТВЕТИЛ.
Вследствие этого еще один вопрос - кто тут школьник?
 
 

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 21:38 10-03-2011 | Исправлено: unreal666, 21:41 10-03-2011
Double M Doc



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unreal666
 
См ВЫЗОВ в предыдущем посте. Не ответит - значит спалился и чистА не пацан А я ж если чего - опубликую тут отзыв профей. Можно и скан организовать.

Всего записей: 509 | Зарегистр. 31-10-2010 | Отправлено: 21:41 10-03-2011 | Исправлено: Double M Doc, 21:53 10-03-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru