Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Роль Сталина в развитии СССР [2]
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было107
51.94%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше8
3.88%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить8
3.88%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой2
0.97%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем81
39.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 206
3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Первая часть
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 23:36 26-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:19 28-01-2010
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Brit74 (22:08 07-09-2013)
Цитата:
Я благодарен Сталину, что он отправил старых большевиков в созданную ими же преисподнюю.

Зато каких новых воспитал, не? Те хоть идейные были, а после Кобы уже только на себя тянули.


----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5472 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 00:17 08-09-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Крест - символ веры в Иегову? Спросите об этом в Израиле! Особливо в случае, если этот крест тюнингован дополнительными перекладинами, а также поверженным мусульманским полумесяцем, лежащим в его основании.

 Таки близость к Египту и многие годы окультуривания не могли не сыграть серьезную роль. У коптов до сих пор крест куда как ближе к культовому символу Осириса. С полумесяцем сложнее, существенно более поздняя доработка.    
Brit74

Цитата:
Я благодарен Сталину, что он отправил старых большевиков в созданную ими же преисподнюю.

 Преисподнюю создали представители "просвещенной интеллигенции", убравшие царя и не предложившие ничего кроме хаоса взамен. Говорить то они красиво умели, да вот когда до дела дошло - сдулись и оставили страну в ужасающем положении на грани потери независимости. Сталин убирал тех, кому текущий порядок был не по душе. Прав он был в методах или нет, я ответить затрудняюсь - слишком мало времени ему оставалось на решение задач, которые иные государства решали веками.  
VdV

Цитата:
Что ж такого мог рассказать 93-хлетний Гесс?

 В свете нынешней "либеральной" истории он был крайне неинтересен, однако.
 
Добавлено:
Ruza

Цитата:
Зато каких новых воспитал, не? Те хоть идейные были, а после Кобы уже только на себя тянули.  

 После Сталина пришла все та же старая гвардия, приспособленцы. Кого это он из них воспитывал?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:45 09-09-2013
arduan



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Преисподнюю создали представители "просвещенной интеллигенции", убравшие царя и не предложившие ничего кроме хаоса взамен. Говорить то они красиво умели, да вот когда до дела дошло - сдулись и оставили страну в ужасающем положении на грани потери независимости. Сталин убирал тех,

Что за бред,что можно создать за 9 месяцев,при активном противодействии лучших агентов германского генштаба-большевиков?Им просто не хватило времени + воевать надо было,что не способствует правильному правлению.. Для выстраивания Системы нужно время.Сравните с десятилетиями правления вашего Иосифа...Спокойно выстраивай карательные органы и правь ,как хочешь.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 23-08-2006 | Отправлено: 10:57 09-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arduan

Цитата:
Что за бред,что можно создать за 9 месяцев,при активном противодействии лучших агентов германского генштаба-большевиков?Им просто не хватило времени + воевать надо было,что не способствует правильному правлению..  

Как говорят в Одессе: "Не делайте мне смешно". Если бы им надо было воевать, то не надо было делать революцию, а даже если и начали, параллельно нужно было укреплять боеспособность армии. Наполеона вспомните. После революции каких звиздюлей всей Европе надавал. Что же до Керенского, так он и был, видимо, агентом германского генштаба: Взлёт Керенского к власти начался уже во время Февральской революции, которую он не только принял восторженно и с первых дней был активным её участником. Он эту революцию во многом и спровоцировал. Керенский 14 февраля 1917 года в своей речи в Думе заявил:
Цитата:
«Исторической задачей русского народа в настоящий момент является задача уничтожения средневекового режима немедленно, во что бы то ни стало… Как можно законными средствами бороться с теми, кто сам закон превратил в оружие издевательства над народом? С нарушителями закона есть только один путь борьбы — физического их устранения». Председательствующий Родзянко прервал выступление Керенского вопросом, что он имеет в виду. Ответ последовал незамедлительно: «Я имею в виду то, что совершил Брут во времена Древнего Рима»

Что касательно "нашего Иосифа", так он как раз был одним из тех кто бардак, рождённый революцией, исправлял. Ибо победа большевиков в гражданской войне достигнута не без его участия:
Цитата:
Как отмечает доктор исторических и военных наук М. А. Гареев, во время Гражданской войны Сталин получил огромный опыт военно-политического руководства крупными массами войск на многих фронтах (оборона Царицына, Петрограда, на фронтах против Деникина, Врангеля, белополяков и др.)

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:45 09-09-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arduan

Цитата:
Что за бред,что можно создать за 9 месяцев,при активном противодействии лучших агентов германского генштаба-большевиков?

 Ваши "агенты" таки стали набирать хоть немного существенный вес и силу как раз после их идиотской выходки с расшатыванием страны и со сменой власти. Да и доказательств того, что ленин и ко были таки агентами влияния так и не представлено - лишь косвенные наметки, да предположения. К тому же, совсем непохоже, что эта компания в конечном итоге немцам подыграла, скорее наоборот. Так что по поводу бреда -  к зеркалу.    

Цитата:
Им просто не хватило времени + воевать надо было,что не способствует правильному правлению.. Для выстраивания Системы нужно время.Сравните с десятилетиями правления вашего Иосифа...Спокойно выстраивай карательные органы и правь ,как хочешь.

 Вот, млять, большевикам хватило сил, а им, видите ли нет. Одни отговорки вечно у либерастов, а как до дела доходит, так все вокруг виноваты. Если импотент, так не лезь на молодуху. а они все мечтают языком отделаться  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:19 09-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Ваши "агенты" таки стали набирать хоть немного существенный вес и силу как раз после их идиотской выходки с расшатыванием страны и со сменой власти.  

Да сегодня, наверное, даже отстающий школьник знает, что революцию делали отнюдь не большевики, большевики лишь грамотно воспользовались тем бардаком для прихода к власти (к чему, кстати, стремится любая партия, если она - партия) . И только всякие упоротые либероиды до сих пор в революции обвиняют не царский режим, не Керенского со товарищи, не тогдашнюю интеллигенцию (которая почти поголовно приветствовала революцию), а Ленина. А ведь он был ни сном, ни духом. Уже после февральской революции, в январе 17-го Ильич зявлял
Цитата:
что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь
(из Википедии)

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 12:53 09-09-2013 | Исправлено: Dimasteppefriend, 13:00 09-09-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
В отличие от сегодняшних отстающих школьников упоротые либероиды черпали знания не из Википедии, а из учебников Министерства Просвещения СССР. В них чёрным по белому написано, кто делал революцию.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:04 09-09-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зато каких новых воспитал, не? Те хоть идейные были, а после Кобы уже только на себя тянули.

Идейных он просто-напросто истребил, оставив только самых безмозглых и покладистых.  
"А вокруг него сброд тонкошеих вождей..."

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 13:19 09-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
а из учебников Министерства Просвещения СССР. В них чёрным по белому написано, кто делал революцию.

Забавно при этом, что во всём остальном они коммунистическую версию истории в грош не ставят.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:01 09-09-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Ещё забавней отношение сегодняшних отстающих школьников к коммунистической версии истории. Что отмечал советский народ 7 ноября?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:06 09-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Что отмечал советский народ 7 ноября?

Вы это у меня спрашиваете или у сегодняшнего школьника?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:23 09-09-2013
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
У вас спрашиваю.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:35 09-09-2013
arduan



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и доказательств того, что ленин и ко были таки агентами влияния так и не представлено - лишь косвенные наметки, да предположения. К

Ха ХА ХА про национальный  состав "пломбированного "вагона,во время войны спокойно проехавшего через территорию противника,  в курсе? Про Нью-Йоркский рейд,главного организатора октябрьского путча -Лейбы Бронштейна,в курсе?
 
Dimasteppefriend
Добавлено:

Цитата:
 что революцию делали отнюдь не большевики, большевики лишь грамотно воспользовались тем бардаком для прихода к власти  

Еще один бред, да эти агенты германского генштаба и создавали этот ХАОС!!!  Сами создавали,понятно ?Читайте мемуары Лейбы Бронштейна,все по полочкам...  http://lib.rtg.su/memor/90/  
MMT
 
Добавлено:

Цитата:
 как раз после их идиотской выходки с расшатыванием страны и со сменой власти.  

Мне всегда было интересно,вы сралинисты ,монархисты или тоталитаристы?И причем здесь социализм?,по вашей логике самый главный -- император рабов Клавдий...
 
 
 
Сталинисты -----Сторонники рабовладельческого строя....

Всего записей: 27 | Зарегистр. 23-08-2006 | Отправлено: 17:00 09-09-2013 | Исправлено: arduan, 17:18 09-09-2013
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arduan

Цитата:
И причем здесь социализм?

в СССР был построен реальный социализм, несмотря на ваше и др. нежелание и активное противление

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 17:17 09-09-2013
arduan



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 реальный социализм

построен сейчас в Германии...В сталинском СССР же был рабовладельческий строй.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 23-08-2006 | Отправлено: 17:19 09-09-2013 | Исправлено: arduan, 17:20 09-09-2013
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Ещё забавней отношение сегодняшних отстающих школьников к коммунистической версии истории.

и не только школьников
 
Добавлено:

Цитата:
В сталинском СССР же был рабовладельческий строй.

рабов кормили

Цитата:
построен сейчас в Германии...

да?

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 17:25 09-09-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arduan

Цитата:
Ха ХА ХА про национальный  состав "пломбированного "вагона,во время войны спокойно проехавшего через территорию противника,  в курсе? Про Нью-Йоркский рейд,главного организатора октябрьского путча -Лейбы Бронштейна,в курсе?

 Оставим пока ваше "ха". Каким образом состав "пломбированного вагона" являет собой доказательства в данном вопросе? Ну грех было немцам не воспользоваться смутьяном.  
 Многие рыли рыльцами историю в попытках доказать эту связь, да только закончилось пока ничем и это факт. Наметки и предположения были, да, но вот доказать так и смогли, особливо после того, как эти "агенты" таки отобрали у немцев обратно территорию.  

Цитата:
Еще один бред, да эти агенты германского генштаба и создавали этот ХАОС!!!  Сами создавали,понятно ?Читайте мемуары Лейбы Бронштейна,все по полочкам...  http://lib.rtg.su/memor/90/  

 Я вас правильно понимаю, что знать, "интеллигенция" и либералы всех мастей при царе были агентами немцев?  Как интересно. Продолжайте, пожалуйста, давно такого уровня не было на форуме по этим вопросам.    

Цитата:
Мне всегда было интересно,вы сралинисты ,монархисты или тоталитаристы?И причем здесь социализм?,по вашей логике самый главный -- император рабов Клавдий...  

  Вот этого совсем не понял. Может поясните?

Цитата:
построен сейчас в Германии...В сталинском СССР же был рабовладельческий строй.

 Кто еще с этим согласен и откуда столь интересная информация?
 
Вообще, судя по сленгу и уровню знаний в высказываниях разговор бесперспективен...

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:44 09-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arduan

Цитата:
построен сейчас в Германии...В сталинском СССР же был рабовладельческий строй.

Ты социализм с социальным государством путаешь. В Германии нет социализма, хотя есть социальное гос-во.  
 
crackcrack
В СССР не было социализма. Потому что социализм подразумевает "общественную собственность или общественный контролю над собственностью и природными ресурсами", а по факту все контролировала и всем распоряжалась одна политическая сила (государство). При чем и собственностью и людьми.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:55 09-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 17:57 09-09-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В СССР не было социализма. Потому что социализм подразумевает "общественную собственность или общественный контролю над собственностью и природными ресурсами", а по факту все контролировала и всем распоряжалась одна политическая сила (государство). При чем и собственностью и людьми.

 Разве общество не нуждается в институте типа государства для контроля и распоряжения над общей собственностью? Может есть иные инструменты?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:04 09-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Разве общество не нуждается в институте типа государства для контроля и распоряжения над общей собственностью? Может есть иные инструменты?

Ты решил вообще поговорить или есть конкретное замечание к моему утверждению?
 
Не было в СССР "общественного контроля над собственностью и природными ресурсами" и, соответственно, общественной собственности и социализма.
 
Был государственный контроль, и была государственная собственность, но государство не подчинялось и не контролировалось обществом.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:10 09-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 18:10 09-09-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru