aleksiom
BANNED | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Цитата:| Ну да, некий очень короткий и очень переходный период... Почитайте сами "Критику Готской программы". |
Почитал.
Во-первых, никакое это письмо не личное, как вы настойчиво пытались изобразить. Разве что вступление. Далее обсуждаются принципиальные вопросы партийной программы, которые вы именуете "внутрипартийными дрязгами".
А о деньгах там, собственно, вообще не говорится. Вы поэтому решили, что их отменят в каком бы то ни было виде? Так там и ловле трески не говорится, это не значит,что социализм предполагает отмену рыболовства.
Во-вторых, не нашел там ничего про "очень короткий и очень переходный". Дайте-ка цитату.
Во-третьих, Маркс писал не о России. Понятное дело, что в отсталой стране, в иных услових этот период займет больше времени. Это совершенно естественно, ни о каких ошибках Маркса тут не может идти и речи.
Равно как и об отказе большевиков от Маркса. Речь всегда шла о тактических уступках.
Сам Ленин в "Очередных задачах Советской власти" совершенно ясно высказывается
Цитата: Необыкновенно тяжелое, трудное и опасное положение в международном отношении; необходимость лавировать и отступать; период выжидания новых взрывов революции, мучительно долго зреющей на Западе; внутри страны период медленного строительства и беспощадного “подтягивания”, длительной и упорной борьбы пролетарской суровой дисциплинированности с угрожающей стихией мелкобуржуазной распущенности и анархичности, — таковы, вкратце, отличительные черты особой, переживаемой нами, полосы в социалистической революции...
...недостает понимания того особого и особо “неприятного” состояния, через которое неминуемо должна была пройти отсталая страна, истерзанная реакционной и несчастной войной, начавшая социалистическую революцию задолго раньше более передовых стран; — недостает выдержки в трудные минуты трудного перехода. |
Собственно, это всё общеизвестные вещи.
И Сталину вот шьют какой-то отказ. Если человек не использует зимой советы по летней рыбной ловле, это не значит, что они неверны и он от них отказался, придет лето - воспользуется.
хы, странно, что Сталину до сих пор не пытаются ставить в вину одно просто вопиющее "размежевание"с классиками, таксазать, размежевание налицо, точнее, на лице.
Это
Цитата:| именно в нем (и только в нем!) он с дуру сболтнул про необходимость диктатуры пролетариата. |
вообще, простите, не аргумент. Вы бы еще сказали бы - "спьяну, после корпоративной попойки у Энгельса".
Цитата:| чиновники соответствующие ему выдадут квитанцию |
Вы настойчиво повторяете мыслю про деньги.
А чем собственно деньги при большевиках принципиально отличаются от марксовых квитанций с точки зрения рабочего ?
И в том и в другом случае человек приходит в магазин, отдает некую справку о праве на получение, по которой и приобретает продукт. В чем тут страшный грех и размежевание?
Цитата:| Ленин тогда, в начальные годы Советской власти, всерьез думал: а не внедрить ли на социалистических предприятиях систему Тейлора, которые сами большевики именовали не иначе как "потогонную"? |
Раз уж извлекли на свет божий ленинский эпитет "потогонная", то почему умолчали о том, "почему и как" Ленин предлагал использовать эту систему?
Хотите бросить тень на вождя мирового пролетариата?
Из тех же "Очередных задач"
Цитата: Наиболее сознательный авангард российского пролетариата уже поставил себе задачу повышения трудовой дисциплины...
На очередь надо поставить, практически применить и испытать сдельную плату, применение многого, что есть научного и прогрессивного в системе Тейлора, соразмерение заработка с общими итогами выработки продукта или эксплуатационных результатов железнодорожного и водного транспорта и т. д., и т. п.
...Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора, — как и все прогрессы капитализма, — соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Осуществимость социализма определится именно нашими успехами в сочетании Советской власти и советской организации управления с новейшим прогрессом капитализма. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее. |
Добавлено:
Цитата:| По Марксу, победить должны пролетарии именно во всех капиталистических странах сразу. |
А это где у Маркса такое, что "во всех"?
Не во всех, а в нескольких наиболее передовых странах, которые пользуясь своей "передовитостью" впоследстивии легко подавили бы буржуазию отсталых стран.
Ну и не сразу, естественно, а примерно одновременно.
Цитата:| И только Ленин, у которого уже на носу было практическое осуществление планов Карлы Марлы, таки додумался, что первоначально конец света коммунизм может наступить в некой одной отдельно взятой стране. |
Коммунизм не может, хотя бы потому, что он предполагает отмирание государства как института насилия, а во враждебном буржуазном окружении это нереально. |
Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:40 24-12-2010 | Исправлено: aleksiom, 22:58 24-12-2010 |
|
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. 
