Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Роль Сталина в развитии СССР [2]
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было107
51.94%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше8
3.88%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить8
3.88%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой2
0.97%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем81
39.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 206
3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Первая часть
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 23:36 26-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:19 28-01-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
megaceros
Dimasteppefriend
 
Вопрос стоял не о том какая нация убила больше людей, а возможна ли индустриализация без жертв и насилия, с которыми она проходила в СССР, потому что, якобы, "во всех крупных странах индустриализация проводилась такими же жертвами и "ограблением внутренних и внешних человеческих ресурсов"".
 
Пусть  Англия идет в зачет этому тезису, но  она не все крупные индустриальные страны.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:08 05-04-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ну, если в этом смысле, то возможна. Например в некоторых арабских странах. Где нефти много. Сегодня, когда она стала очень дорогой.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:14 05-04-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А если еще сравнивать с ветхозаветной историей, так по сравнению с Богом Сталин просто сама толерантность...
 Чушь хватит нести.

 Ты бы себе это в мантры записал что-ли Не стоит так одиозно оценивать все, что связано с коммунистами, да еще и пользуясь двойными стандартами.  
 Да, при Сталине гибли люди, да много, но я привел тебе тройку его современников, за которых ты почему-то покаяния не требуешь и осуждений их не ждешь. Гитлер практически угробил Германию, после Черчилля Англия пошла стремительно терять влияние. Рузвельт с его геноцидом как собственного, так и чужого населения вообще вне конкуренции.  
 Самоваров, либерастия как и педерастия лечению пока не поддается, да и будущего ни за тем, ни за другим быть не может.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:33 05-04-2011
megaceros

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
возможна ли индустриализация без жертв и насилия, с которыми она проходила в СССР, потому что, якобы, "во всех крупных странах индустриализация проводилась такими же жертвами и "ограблением внутренних и внешних человеческих ресурсов"".  

Нет, невозможна. Для проведения индустриализации нужны тугрики и огромное количество рабочей силы, откуда их взять? Людей - либо из крестьян либо завезти рабов из колоний. А нафиг крестьянину добровольно бросать хозяйство и ехать в город и там становиться рабочим (ещё и неизвестно, получится ли у него, да и в деревне ему неплохо живётся)?  Рабочему что, настолько больше платили в периоды индустриализации или условия труда были сказочные? Так на это у государства должны быть такие деньги каких не бывает
Так что и в Англии и в Нидерландах и во Франции, Германии, Китае, США, Южной Корее, Японии ... индустриализация была с жертвами и ограблением.  

Всего записей: 23 | Зарегистр. 10-01-2007 | Отправлено: 12:49 05-04-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Николай Стариков.
Кто заставил Гитлера напасть на Сталина.
Интересные факты и выводы. Нашёл здесь: http://rumera.ru/?cat=22
 
Добавлено:
 Из этой книги:
Цитата:
С 10 апреля по 19 мая 1922 года Советская Россия под названием РСФСР участвовала в международной конференции в итальянском городе Генуя[74]. По сути, это были первые смотрины большевистского руководства страны перед всем «цивилизованным миром». Речь, как и всегда, пошла о деньгах. Западные правительства выставили огромные финансовые претензии, куда вошли довоенные и военные долги и проценты на них. Кроме того, от большевиков потребовали с процентами оплатить все поставленное белым правительствам имущество, но не оплаченное ими (!), а также возмещения стоимости всех предприятий, владельцами которых были иностранные граждане. Все это, по мнению западных экспертов, тянуло на 18 млрд золотых рублей.
Разумеется, большевики выплатить такие деньги не могли. Ежегодный платеж должен был достигать 80 % тогдашнего госбюджета России! На этом и строился весь расчет: не имеющие возможности расплатиться, большевики должны были попросту «сдать» Россию и завершить закабаление, передав ее в управление бывшим партнерам по Антанте, устроившим с помощью Керенского и Ленина революционное крушение Российской империи.
Вот тут-то Владимир Ильич и показал партнерам по переговорам большой кукиш! Вместо безоговорочного признания долгов и попадания России в финансовую кабалу советская делегация без тени смущения выкатила ответный иск: за иностранную интервенцию и блокаду. Всего – 30 млрд золотых рублей. Через несколько дней оторопевшим западным дипломатам был предложен несколько смягченный вариант. Большевики соглашались признать довоенные долги России и были готовы предоставить бывшим собственникам преимущественное право взять в аренду или получить в концессию ранее принадлежавшее им имущество. Взамен Англия, Франция и Италия должны были признать Советское правительство де-юре, оказать ему финансовую помощь, «забыть» о национализированных предприятиях, а также аннулировать военные долги и проценты по ним.
Так нагло с победителями в Первой мировой войне еще никто не разговаривал.


Цитата:
Разумеется, после этого Генуэзская конференция закончилась ничем. Вслед за ней провалом завершилась и вторая попытка миром убедить большевиков сдать Россию Западу. На Гаагской конференции (15 июня – 20 июля 1922 года) советская делегация держалась тех же самых позиций, что и в Генуе. Становилось понятно, что с вышедшими из-под контроля большевиками надо разговаривать иначе. Да и внутри Германии, столь явственно показавшей свою независимость, надо было наводить порядок. Ведь не для того британская разведка делала революции в России и Германии, чтобы они подружились!

Как говорил Бегемот в Мастере и Маргарите: "Я в восхищении!"
 
Добавлено:

Цитата:
Современные российские скинхеды и ультранационалисты даже не подозревают, что, избивая «черных», наносят своей стране огромный вред. И дело не в имидже державы, а в том, что в многонациональной стране избиение одной нацией других всегда приводит к расколу, что в конечном итоге и нужно ее внешним противникам. Точно так же нацист Гитлер вольно или невольно играл на руку финансировавшим его французам и англичанам не своим мифическим «сепаратизмом», а самым что ни на есть "патриотизмом".

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 20:01 06-04-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Ну, если в этом смысле, то возможна. Например в некоторых арабских странах. Где нефти много. Сегодня, когда она стала очень дорогой.

Пока только Англию назвали. И то...
 
mmt

Цитата:
 Ты бы себе это в мантры записал что-ли  Не стоит так одиозно оценивать все, что связано с коммунистами, да еще и пользуясь двойными стандартами.  
 Да, при Сталине гибли люди, да много, но я привел тебе тройку его современников, за которых ты почему-то покаяния не требуешь и осуждений их не ждешь. Гитлер практически угробил Германию, после Черчилля Англия пошла стремительно терять влияние. Рузвельт с его геноцидом как собственного, так и чужого населения вообще вне конкуренции.  

 
Гитлер свое получил, про Черчеля  по подробнее пожалуйста.
 
 
Так что, получается, за убийство и грабеж людей ни кого судить нельзя?
 
Добавлено:
megaceros

Цитата:
Нет, невозможна. Для проведения индустриализации нужны тугрики и огромное количество рабочей силы, откуда их взять?

Во всех других странах, (кроме Японии и Китае разве что) индустриализация проходила века. А не за пятилетку.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:52 06-04-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во всех других странах, (кроме Японии и Китае разве что) индустриализация проходила века. А не за пятилетку.  

Вот именно... Об этом почему-то забывают те кто рассказывает об ужасах "огораживания"
Samovarov

Цитата:
Так что, получается, за убийство и грабеж людей ни кого судить нельзя?  

Покойников судить не стоит... Был бы он жив, тогда другой разговор, а так...

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 00:27 07-04-2011
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так что, получается, за убийство и грабеж людей ни кого судить нельзя?  

 
Кого "никого"? Мертвого Сталина жаждешь засудить?
 
Тебе действительно хочется судить мертвых?
Обидно, что этого нельзя сделать?
Непонятно, почему по закону мертвые не подсудны?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:40 07-04-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Покойников судить не стоит... Был бы он жив, тогда другой разговор, а так...

Так дело не в покойнике, а в том что наши с тобой сограждане говорят что нормально убивать и грабить людей миллионами, ради гос-венных целей. Вот в чём суть вопроса.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:48 07-04-2011
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
наши с тобой сограждане говорят что нормально убивать и грабить людей миллионами, ради гос-венных целей. Вот в чём суть вопроса.

 
А может суть вопроса в том, что человечество этим и занимается практически всю свою историю?
Грабеж и убийства в любых целях - родовых, племенных, государственных, религиозных - и из любых соображений - корыстных, идеалистических, прагматических - это и есть, во многом, история человечества?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:04 07-04-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Кого "никого"? Мертвого Сталина жаждешь засудить?  
 
Тебе действительно хочется судить мертвых?  
Обидно, что этого нельзя сделать?  
Непонятно, почему по закону мертвые не подсудны?

Сталин  не мертвый, потому что он символ, знамя.  
 
Добавлено:

Цитата:
А может суть вопроса в том, что человечество этим и занимается практически всю свою историю?  
Грабеж и убийства в любых целях - родовых, племенных, государственных, религиозных - и из любых соображений - корыстных, идеалистических, прагматических - это и есть, во многом, история человечества?

И что?  
Выпустим всех из тюрем?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:13 07-04-2011
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И что?  
Выпустим всех из тюрем?

И что?
Будем морализаторствовать и пускать слюни над жестокостью исторического процесса развития человечества?
 

Цитата:
Сталин  не мертвый, потому что он символ, знамя.  

Современное знамя отнюдь не Сталин, а протест против импотентной и коррумпированной власти, оторванной от народа. Чтобы Сталин ушел в прошлое, в историю, стал объектом, интересным лишь ученым, нужен всего лишь приход адекватной власти.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:36 07-04-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Samovarov
 
Цитата:
наши с тобой сограждане говорят что нормально убивать и грабить людей миллионами, ради гос-венных целей. Вот в чём суть вопроса.  

 
а ты возражаешь. Что нормально все тоже самое, но в интересах узкой группы лиц, ограбивших народ, и продолжающих грабить, и твоих
 
Добавлено:

Цитата:
Samovarov
 
Цитата:
Так что, получается, за убийство и грабеж людей ни кого судить нельзя?  
 
 
Кого "никого"? Мертвого Сталина жаждешь засудить?
 
Тебе действительно хочется судить мертвых?
Обидно, что этого нельзя сделать?
Непонятно, почему по закону мертвые не подсудны?

а не хочешь засудить тройку, которая вопреки воле народа развалила союз

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 04:42 07-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так дело не в покойнике, а в том что наши с тобой сограждане говорят что нормально убивать и грабить людей миллионами

Сейчас в данный момент истории происходит кое что похуже
Когда это было видано при Советской власти, чтобы дети запах спиртного в 10 лет учуяли.
Посмотрите в Сети - уровень алкоголизации.
Сядьте на электричку и через 10 км от Москвы увидите разруху, после войны такой не было.
Заводские корпуса с рабитыми стеклами. Светлого будущего нет и не предвидется.  
Любой, самый последний раздолбай из числа Советских выпускников, еле дотянувший до диплома, в легкую заткнет за пояс нынешнего краснодипломника. Народ очень любит смотреть передачи типа "Честно": в ней очень честно рассказывают, что продукты есть нельзя, лекарства - "левые", водка - "паленая", овощи - вообще сразу в могр.
У меня возникает справедливый  вопрос: "Кого-то расстреляли, посадили или, на худой конец, что-то закрыли - магазин или аптеку?" А  ролики об армии:  танк из капонира выехать не смог - трижды пытался и скатывался обратно. Это по телевизору показывали! Или бригада не смогла пойти в атаку - в снегу завязла! А из расположения вышла только треть техники, остальная просто не завелась.
Да при Советской власти за такие "шутки" все, начиная от Командующего округом и кончая командиром взвода, через 5 сек. дрова бы пилили, в лучшем случае. России Сталин нужен, как воздух.
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 07:17 07-04-2011 | Исправлено: Selev, 07:19 07-04-2011
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да при Советской власти за такие "шутки" все, начиная от Командующего округом и кончая командиром взвода, через 5 сек. дрова бы пилили, в лучшем случае. России Сталин нужен, как воздух

Интересная концовка. Вы что, Советскую власть отождествляете со Сталиным? По вашему выходит - умер Сталин и в стране начался бардак? Накрылись образование, наука? Или это:

Цитата:
Любой, самый последний раздолбай из числа Советских выпускников, еле дотянувший до диплома, в легкую заткнет за пояс нынешнего краснодипломника

Типа при нем, при Сталине (по вашему Советской власти) учились лучше: под страхом смерти что-ли?
 

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 09:53 07-04-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
И что?  
Будем морализаторствовать и пускать слюни над жестокостью исторического процесса развития человечества?

При чем тут человечество? Мочили ни каких то там абстрактных туземцев, а наших сограждан. И относительно, недавно.
 

Цитата:
Современное знамя отнюдь не Сталин, а протест против импотентной и коррумпированной власти, оторванной от народа. Чтобы Сталин ушел в прошлое, в историю, стал объектом, интересным лишь ученым, нужен всего лишь приход адекватной власти.

Это такое знамя, которое рано или поздно достанется. Если его не сжечь.
 
Государство не имеет право брать на себя такие полномочия и относится с таким цинизмом к гражданам, как это делал сталинский режим. Потому что это приводит к колоссальным нещастиям и жертвам. Это должны понять все и, в первую очередь, власть имущие. Именно поэтому надо Сталина и сталинизм  уровнять с нацизмом, тем более жертвы этих режимов соизмеримы.
 
Добавлено:
crackcrack

Цитата:
а ты возражаешь. Что нормально все тоже самое, но в интересах узкой группы лиц, ограбивших народ, и продолжающих грабить, и твоих

Грабь награбленное.
 
Просто это четко показывает - при СССР народу "все" принадлежало только в лозунгах. На самом деле не мы были хозяевами, а над нами были хозяева.
 
Добавлено:

Цитата:
а не хочешь засудить тройку, которая вопреки воле народа развалила союз

Суди. Я в этом состава преступления не вижу.
 
Добавлено:
Selev

Цитата:
Сейчас в данный момент истории происходит кое что похуже  
Когда это было видано при Советской власти, чтобы дети запах спиртного в 10 лет учуяли.  
Посмотрите в Сети - уровень алкоголизации.

Ну не надо этого бреда....
Может и происходит  что то по хуже, но  в любом случае у граждан есть выбор - пить или не пить.  
Сталинизм выбора лишал. Вернее выбор был прост - либо отдай все свое и в колхоз работать на шару, либо в землю или на Колыму.
 
Добавлено:

Цитата:
России Сталин нужен, как воздух.

Во, я об этом же выше.  
 
Начни эксперимент  с себя. Всели к себе в квартиру бездомных, и отдавай всё свое заработанное им на пропитание. Ведь именно так поступил, по сути, Сталин и советская власть.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:07 07-04-2011 | Исправлено: Samovarov, 11:11 07-04-2011
megaceros

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пока только Англию назвали. И то...  

И что?.. Приведённого по Англии мало? Или не в курсе, сколько народа было согнано при огораживании и потом вздёрнуто за бродяжничество?
 

Цитата:
Во всех других странах, (кроме Японии и Китае разве что) индустриализация проходила века. А не за пятилетку.

Т. е. на то чтобы подготовиться к войне у СССР было время? Века?
И потом, а что, растянутая на века индустриализация становится уже "без жертв и насилия"?
 

Цитата:
Всели к себе в квартиру бездомных, и отдавай всё свое заработанное им на пропитание. Ведь именно так поступил, по сути, Сталин и советская власть

Не так. Советская власть не просто их "вселила", а дала им инструменты и начала с их помощью строить новый дом.

Всего записей: 23 | Зарегистр. 10-01-2007 | Отправлено: 11:57 07-04-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
megaceros

Цитата:
И что?.. Приведённого по Англии мало? Или не в курсе, сколько народа было согнано при огораживании и потом вздёрнуто за бродяжничество?

В нашем споре - мало.
 
Вопрос был - возможно ли было Сталину обойтись без убийства и ограбления миллионов или все эти жертвы следствие преступных решений Сталина и его режима.
 
Если то вина Сталина, то оправданием ему не может служить то, что в "Америке негров вешали", что подобные преступления совершали другие.
 
Добавлено:
megaceros

Цитата:
Т. е. на то чтобы подготовиться к войне у СССР было время? Века?

К какой войне?
 
Добавлено:
megaceros

Цитата:
Не так. Советская власть не просто их "вселила", а дала им инструменты и начала с их помощью строить новый дом.

Ну так. Отдай бомжам свой дом и деньги, помоги им устроится на работу, пусть они тоже начнут зарабатывать. Вперед!

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:02 07-04-2011 | Исправлено: Samovarov, 12:11 07-04-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
crackcrack
 
Цитата:
а ты возражаешь. Что нормально все тоже самое, но в интересах узкой группы лиц, ограбивших народ, и продолжающих грабить, и твоих
 
Грабь награбленное.
 
Просто это четко показывает - при СССР народу "все" принадлежало только в лозунгах. На самом деле не мы были хозяевами, а над нами были хозяева.  

леса, моря, пруды - тоже в лозунгах принадлежали?
"Общее - значит, ничье" - ваш лозунг?
И это хорошо. Потому что иначе в лес пойти нельзя, рыбу ловить тоже. Даже купаться в море.
 
Добавлено:

Цитата:
Суди. Я в этом состава преступления не вижу.  

очень странно как то. избирательно.
Двойная мораль?
 
Измена и государственное преступление.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Вопрос был - возможно ли было Сталину обойтись без убийства и ограбления миллионов или все эти жертвы следствие преступных решений Сталина и его режима.

Возможно ли было в 1990 -2010 обойтись без преступлений, ограбления и вымирания народа? Развала страны и экономики, превращение ее в колонию ...
 
Как видишь состав преступления куда как значительнее.
 
Или тебе тоже Америка нравится?
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Т. е. на то чтобы подготовиться к войне у СССР было время? Века?
 
К какой войне?  

не тупи.
К отечественной
 
Добавлено:

Цитата:
У меня возникает справедливый  вопрос: "Кого-то расстреляли, посадили или, на худой конец, что-то закрыли - магазин или аптеку?"

так где преступление?!= какое преступление преступнее?
не наказать виновных?!
Тоже судить не будешь?
 
Сколько преступников в "Преступлении и наказании?"

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:33 07-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Начни эксперимент  с себя. Всели к себе в квартиру бездомных

Живёт у нас девочка. Подыскивает съёмную квартиру, пока не найдёт будет жить у нас. Денег с неё не берём, хотя она пыталась супруге сунуть пятисотку.
Если какое либо событие не укладывается в вашем понимании или логике,
 то вовсе не означает, что данное событие невозможно.
 
 
Strogg

Цитата:
По вашему выходит - умер Сталин и в стране начался бардак? Накрылись образование, наука?

В самую точку. Начался их упадок. В геометрической прогрессии. Что отличает хорошего руководителя от плохого?
Хороший руководитель подбирает свою команду с таким расчётом, что бы эта команда могла выполнять любые невыполнимые задачи. И у Сталина была такая команда. Сталин мог не появляться в кремле и месяцами жить на даче , или мог позволить себе уехать  в Тегеран , и при этом был уверен, что дома всё будет в порядке, и построенный им механизм отлажен и работает. И после его смерти этот механизм хоть и был уже обречён, но ещё долго работал.
А тот же Хрущёв уехал в Крым, и сразу получил пинка в спину. Или вон царь Пётр , которого считают одним из величайших русских царей, умер и осталась на престоле немецкая подтележная шлюха, и дело его тут же развалилось.Сталин даст фору любому правителю начиная от Александра Великого. Кстати не говоря о том что Питер называют городом на костях, по факту Пётр бошки любил рубить лично, поэтому сравнивая Сталина и Петра можно смело утверждать, что Сталин был ещё и очень добрый правитель.

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 14:03 07-04-2011 | Исправлено: Selev, 15:01 07-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru