Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Роль Сталина в развитии СССР [2]
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было107
51.94%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше8
3.88%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить8
3.88%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой2
0.97%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем81
39.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 206
3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Первая часть
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 23:36 26-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:19 28-01-2010
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna

Цитата:
CheRt, да именно эти, спасибо.  

 
Только там бесплатно не скачать, поэтому лучше на флибусте http://flibusta.net/a/20567
 
 
singsing

Цитата:
Именно. Врачи его ещё "сухоруким параноиком" называли.

 
Дурацкая "перестроечная" легенда.
Которая, если это действительно правда, в первую очередь характеризует Бехтерева, как коновала и клинического идиота, вполне заслужившего то, что последовало.
Однако, легенду, судя по всему, придумал человек общавшийся с врачами уровня районной поликлиники или один из таких.
В действительности:
 

Цитата:
Предоставим слово профессору А.А. Портнову, заведующему кафедрой психиатрии Военно-медицинской академии в Ленинграде (прежде ею много лет руководил В.М. Бехтерев). Его интервью газете «Социалистическая индустрия» (1989, 28 апр.) названо «Версия без аргументов». В этом интервью Портнов упоминает статью О. Мороза «Последний диагноз» в «Литературной газете» от 28 сентября 1988 г., где утверждается, будто Бехтерев в присутствии нескольких людей назвал Сталина «сухоруким параноиком». Портнов говорит: «Итак, высказана версия, что Бехтерев обследовал Сталина, поставил ему диагноз „паранойя", рассказал об этом в кулуарах съезда психиатров и невропатологов в декабре 1927 года. Это якобы стало причиной гибели академика. Откуда ни возьмись, появились неизвестные личности в штатском, которые повели его в буфет и накормили подозрительными бутербродами. В результате у Владимира Михайловича возникло острое пищевое отравление, и вскоре он скончался».
 
Но они почему-то умалчивают, что он был еще и человеком высочайшей культуры, который не позволял себе оскорблять людей, тем более — за глаза, как указывают Торчинов В.А., Леонтюк А.М. в своей книге «Вокруг Сталина. Историко-биографический справочник» (Санкт-Петербург, 2000).
 
Сухорукий параноик... Так сказать о пациенте не может даже начинающий психиатр. А Бехтерев был крупнейшим специалистом, признанным во всем мире. Он отличался исключительным тактом, деликатностью, тонкостью в отношениях с людьми, призывал коллег соблюдать врачебную тайну, щадить самолюбие больных.
 
Если бы Бехтерев и поставил Сталину диагноз, то никогда не стал бы говорить об этом в кулуарах, да еще в оскорбительных выражениях, говорит Торчинов.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:10 13-12-2010 | Исправлено: VdV, 22:19 13-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Только там бесплатно не скачать, поэтому лучше на флибусте http://flibusta.net/a/20567

Спасибо! На Либрусе нажал "читать", потом скопировал.
 
"Экономические проблемы социализма в СССР" - всё-таки политическое завещание Сталина, почитать интересно. Что-то про эту книгу ветхозаветные товарищи, талМудисты-телеведущие и прочие поносители Сталина как-то всё время молчат. Говорят о чём угодно, а книгу эту не упоминают. Уже только за одно это книгу стоит прочитать.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 22:30 13-12-2010 | Исправлено: sonna, 22:37 13-12-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Сухорукий параноик... Так сказать о пациенте не может даже начинающий психиатр. А Бехтерев был крупнейшим специалистом, признанным во всем мире. Он отличался исключительным тактом, деликатностью, тонкостью в отношениях с людьми, призывал коллег соблюдать врачебную тайну, щадить самолюбие больных.  

Да, сталинисты эту байку уже который год втирают. Дабы обелить своего идола любого готовы с дерьмом смешать. Кстати, вот ещё одно мнение об "отце народов":  
 

Цитата:
Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от товарища Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д.
 
...тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью

 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 23:18 13-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поносителям Сталина стоило бы пожить при коммунизме Троцкого-Бронштейна и прочих -штейнов, съехавшихся со всего света в Россию, которую они считали всего-лишь хворостом для мировой революции. Для таких товарищей было бы полезным почитать манифест коммунистической партии. Там не просто сатанизм, там, по-сути, описана мечта и способ иудеев править миром. К.Маркс был внуком двух раббинов. А эти товарищи даже с простыми иудеями не скрещиваются.
 
Сталин только к 1937 г. овладел полной властью. Само по себе это без кадрового корпуса значит немного. Троцкисты (т.е. одержимые идеей) создали ЧК-ГПУ-НКВД, Гулаги и колхозы с продразвёрсткой, создали весь карательный механизм. Просто чудо, как Сталину удалось играя по созданным не им правилам, засунуть троцкистов в ими же созданную мясорубку.
 
Всем поносителям Сталина скажу: на чью иудейскую мировоззренческую мельницу воду льёте? Зачем? В чём ваш интерес? Не беритесь за дело, если концы находятся не в ваших руках. Каждый работает на себя в меру своего понимания, а в меру своего непонимания - на того, кто понимает больше.
 
Кстати, те, кто малюет Сталина на иконах - делают одно дело с его поносителями. Иудо-христианство и марксизм - две стороны одной иудейской рабовладельческой доктрины, изложенной в Библии (или Торе) в книге пророка Исайи и Второзаконии:
 
     " Не   давай  в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать  вроcт ; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово издаваемой и регулярно переиздаваемой книги, пропагандируемой всеми церквями и частью "интеллигенции" в качестве вечной истины,  данной  якобы Свыше)." -Второзаконие, 23:19, 20.  
 
"И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут" -Второзаконие, 28:12.
 
 "Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения неиудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе ("Я - еврей королей" - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: "Вы король евреев"); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся" -Исаия, 60:10-12."
 
 

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 23:52 13-12-2010 | Исправлено: sonna, 23:57 13-12-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna, я, находясь в здравом уме и тв. памяти (singsing и иже с ним, просьба не беспокоится), не могу понять, в чём заключается ИХ конечная цель?
Ради чего всё это дерьмо, творимое ими на протяжении всей истории человечества?
Может дело именно в процессе? Т.е. ДОЛЖНО быть зло (в их обличии), чтобы было добро и было развитие, проистекающее от их (добра со злом) перманентной борьбы?

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 00:35 14-12-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дык, ясен пень, бравый осетин с усищами боролся с засильем проклятых евреев, которые ему, правда, и атомную бомбу, и поцчти всё вооружение создали. Ох лол.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 00:42 14-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сталин не боролся с евреями. Он боролся с ребятами, которые хотели жить за счёт других. Выше я описывал, почему среди этих ребят было много евреев. Потомки этих ребят сейчас с подконтрольных им теле-радиоканалов, газет и т.д. за это поливают Сталина грязью.
 
Кстати, по словам раббинов, еврей и иудей - две большие разницы. Я лично знаю много евреев, не исповедующих иудаизм - вполне нормальные люди. Но попробуйте поговорить с иудеем! Таких расистов как эти товарищи нет. Некий Хитлер по сравнению с ними - ребёнок несмышлённый.
 
Именно иудеев дОлжно называть жидами (т.е. любителями пожить за чужой счёт), а не, собственно, евреев. Это следует из приведённой мной выше цитаты из иудо-христианской Библии.
 
Maxim_um

Цитата:
sonna, я, находясь в здравом уме и тв. памяти (singsing и иже с ним, просьба не беспокоится), не могу понять, в чём заключается ИХ конечная цель?

 
Цель - править миром в жёстком рабском режиме, при котором фашизм и военный коммунизм покажутся детской забавой. В России после 1917г. они уже хорошо потренировались, только вот некий Сталин им малину всю испортил. Вот и воют до сих пор.
 
Кстати, Россию как и США потихоньку толкают к фашизму. Вот, на Манежной площади в Москве - первые цветочки. Ни одна "демократичная оппозиция" сейчас не соберёт 5 тысяч боевиков на "митинг". С помощью этого пушечного мяса доведут людей до того, что они потребуют твёрдой руки, наведения порядка. Вам нужен порядок?! Пожалуйста! Вот вам фюлер Всея Руси. Получайте, дождались.
 
В США немного другой может быть сценарий. Тут много религиозных фанатиков-христиан, готовых к смерти. Это очень большой, сплоченный электорат, примерно составляет 5 млн. чел. Выбирают президента, идут войной на исламский мир. Получаю в тыкву, устанавливают для "консолидации сил общества и преодоления разобщенности ради великой победы" жёсткий диктаторский режим - и побеждают. А во главе - опять же фюлер, подноготный мировому правительству, которое управляет через иудеев и сайентологов (сайентологи уже во власти и в России - наглядный например - Кириенко в правительстве Путина).

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 01:20 14-12-2010 | Исправлено: sonna, 01:23 14-12-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иудо-христианство и марксизм - две стороны одной иудейской рабовладельческой доктрины

Вообще, Сталин был марксистом.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:25 14-12-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
Дык, ясен пень, бравый осетин с усищами боролся с засильем проклятых евреев, которые ему, правда, и атомную бомбу, и поцчти всё вооружение создали. Ох лол.
Два ложных утверждения в одном предложении - singsing в своём репертуаре.
Не следует других "мазать" идиотами-националистами если не способны понять рациональную суть в их действиях. Хотя вам, singsing, об этом говорить бесполезно.
 
Добавлено:

Цитата:
Сталин не боролся с евреями. Он боролся с ребятами, которые хотели жить за счёт других. Выше я описывал, почему среди этих ребят было много евреев. Потомки этих ребят сейчас с подконтрольных им теле-радиоканалов, газет и т.д. за это поливают Сталина грязью.
 
Кстати, по словам раббинов, еврей и иудей - две большие разницы. Я лично знаю много евреев, не исповедующих иудаизм - вполне нормальные люди. Но попробуйте поговорить с иудеем! Таких расистов как эти товарищи нет. Некий Хитлер по сравнению с ними - ребёнок несмышлённый.
 
Именно иудеев дОлжно называть жидами (т.е. любителями пожить за чужой счёт), а не, собственно, евреев. Это следует из приведённой мной выше цитаты из иудо-христианской Библии.  
+оо
 
Добавлено:

Цитата:
Цель - править миром в жёстком рабском режиме, при котором фашизм и военный коммунизм покажутся детской забавой. В России после 1917г. они уже хорошо потренировались, только вот некий Сталин им малину всю испортил. Вот и воют до сих пор.
Это не цель, а средство.
"Править миром в жёстком рабском режиме, при котором фашизм и военный коммунизм покажутся детской забавой" ради чего/кого???!!!
 
Добавлено:

Цитата:
С помощью этого пушечного мяса доведут людей до того, что они потребуют твёрдой руки, наведения порядка. Вам нужен порядок?! Пожалуйста! Вот вам фюлер Всея Руси. Получайте, дождались.  
Для реализации именно этого сценария нужно представить выступающих опасными для граждан. Власть это старается сделать, замазывая всех несогласных в красно-коричневый цвет, но у неё всё хуже это получается и поэтому всё явственнее становится настоящий враг - государственная, чиновничья паразитирующая машина. А в этом случае вариант один: люди будут забирать функции государства обратно себе, т.к. конкретно ловить виновных и линчивать их (и виновными будут как обычные люди, так и винтики гос. машины).
 
Добавлено:

Цитата:
В США немного другой может быть сценарий. Тут много религиозных фанатиков-христиан, готовых к смерти. Это очень большой, сплоченный электорат, примерно составляет 5 млн. чел. Выбирают президента, идут войной на исламский мир. Получаю в тыкву, устанавливают для "консолидации сил общества и преодоления разобщенности ради великой победы" жёсткий диктаторский режим - и побеждают. А во главе - опять же фюлер, подноготный мировому правительству, которое управляет через иудеев и сайентологов (сайентологи уже во власти и в России - наглядный например - Кириенко в правительстве Путина).  
Ну вы сказочник

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 01:25 14-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Вообще, Сталин был марксистом.

В 1952 г. Сталин в книге "Экономические проблемы социализма в СССР" окончательно размежевался с марксизмом. За это был приговорён к смерти. У него не было другой лексики, кроме марксисткой, поэтому его ошибочно считают марксистом.
 
Сталин учился в духовной семинарии и отлично знал Писание. Он преодолел в своём мировоззрении иудо-христианство, а позднее и марксизм.
 
Даже К.Маркс заявлял, что он - не марксист
 

Цитата:
Это не цель, а средство.

Средство - иудейство, сионизм, масонство, церковь, синагоги, СМИ и т.д., объединённые доктриной, изложенной в Библии.

Цитата:
"Править миром в жёстком рабском режиме, при котором фашизм и военный коммунизм покажутся детской забавой" ради чего/кого???!!!

Чтобы гарантировать себе и потомкам безбедную сладкую жизнь навсегда и править рабами уже не от имени Бога (как сейчас - не верите, придите в церковь - вам там скажут: "Всякая власть от Бога, смирись, страдай в этой жизни - <т.е. будь рабом>, в другой зачтётся), а уже как сами боги.
 

Цитата:
Для реализации именно этого сценария нужно представить выступающих опасными для граждан. Власть это старается сделать, замазывая всех несогласных в красно-коричневый цвет, но у неё всё хуже это получается и поэтому всё явственнее становится настоящий враг - государственная, чиновничья паразитирующая машина. А в этом случае вариант один: люди будут забирать функции государства обратно себе, т.к. конкретно ловить виновных и линчивать их (и виновными будут как обычные люди, так и винтики гос. машины).
 
Враг всегда найдётся. А линчевать будут в первую очередь националисты, футбольные фантики и т.д., которых после восстановления порядка примерно повесят. А править уже будут настоящие, истинные фашисты
 

Цитата:
Ну вы сказочник

Если бы при СССР кто-то услышал, что этот самый СССР скоро развалится, он бы тоже так сказал.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 01:41 14-12-2010 | Исправлено: sonna, 01:56 14-12-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna

Цитата:
В 1952 г. Сталин в книге "Экономические проблемы социализма в СССР" окончательно размежевался с марксизмом.

Неправда.

Цитата:
Даже К.Маркс заявлял, что он - не марксист  

Маркс говорил это в ответ на неправильные интерпретации своей теории, мол, "Если это называют марксизмом, то я не марксист."

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:52 14-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Неправда.

Книгу не мешает почитать, потом писать.
 

Цитата:
Маркс говорил это в ответ на неправильные интерпретации своей теории, мол, "Если это называют марксизмом, то я не марксист.

Маркс писал своё детище так, чтобы многое можно было интерпретировать по-всякому. До сих пор лучшие умы планеты не могут отличить прибавочный продукт от основного, прибавочное рабочее время от основного. И это невозможно измерить. Марксизм метрологически не состоятелен. Это подтверждается на примере Советского Союза. Потому, что книжку Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" и другие его труды изъяли из библиотек. А другой критики марксизма в СССР официально не было.
 

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 02:05 14-12-2010 | Исправлено: sonna, 02:09 14-12-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna

Цитата:
Книгу не мешает почитать, потом писать.  

бла-бла.  

Цитата:
До сих пор лучшие умы планеты  

Это кто такие?
 
 
Добавлено:

Цитата:
 А другой критики марксизма в СССР официально не было.  

Порадуйте цитатами из книги. Посмотрим, что вы поняли из прочитанного.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:10 14-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
бла-бла.  

Вот-вот.
 

Цитата:
Это кто такие?

Возьмите любого известного учёного, занимавшегося изучением теории Маркса и его выводы. Особенно успешное практическое применение марксова чуда.
 

Цитата:
Порадуйте цитатами из книги. Посмотрим, что вы поняли из прочитанного.

Если есть, чем опровергнуть, опровергайте (это по поводу "Неправды"). Что я понял - уже изложил в посте выше. Читайте книгу сами, а не только "бла-бла".
 

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 02:27 14-12-2010 | Исправлено: sonna, 02:30 14-12-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna
Цитата:
Средство - иудейство, сионизм, масонство, церковь, синагоги, СМИ и т.д., объединённые доктриной, изложенной в Библии.  
С этим я не спорю.
Цитата:
Чтобы гарантировать себе и потомкам безбедную сладкую жизнь навсегда и править рабами уже не от имени Бога (как сейчас - не верите, придите в церковь - вам там скажут: "Всякая власть от Бога, смирись, страдай в этой жизни - <т.е. будь рабом>, в другой зачтётся), а уже как сами боги.
"Чтобы гарантировать себе и потомкам безбедную сладкую жизнь навсегда и править рабами уже не от имени Бога" ради чего/кого???!!!
Похоже я так вас буду бесконечно спрашивать
Подобные цели не могут вести общество или часть общества бесконечно. Конечно, можно путём близкородственных браков в ограниченной популяции генетически деградировать до того, что подобные вопросы даже ставиться не будут, а цель "Чтобы гарантировать себе и потомкам безбедную сладкую жизнь навсегда и править рабами уже не от имени Бога" будет принята всеми из ограниченной популяции безоговорочно, на всю жизнь и не будет (не сможет быть в силу интеллектуальной ущербности) поставлена под сомнение. Более того, игнорируя принятые в обществе, в которых эта пресловутая "ограниченная популяция" существует обособленно,  моральные ценности, на определённом этапе эта общность беспринципных индивидов может даже получить преимущество. Но дело в том, что "моральные принципы" - это набор формализованных правил, выстраданных человечеством во имя выживания, т.е. позволяющие сосуществовать вместе. Разлагающее действие "ограниченной популяции" приведёт рано или поздно к тому, что паразитируемое общество воспримет аморальные правила, паразиты потеряют своё "преимущество", начнётся война всех против всех, в которой генетически более полноценные рассы уничтожат "ограниченную популяцию" и, возможно, и самих себя, но потом, если кто останется, снова будут вынуждены "вспоминать" нормы морали и учиться жить по ним. Проблема в том, что это "знание" (интерпретация библии в духе Талмуда и т.п.) - это типа оставшейся части раковой опухоли, т.е. источник возрождения всего этого дерьма после "войны всех против всех".
Теперь понятна позиция?
"Лекарство" нужно искать где-то в др. месте.
Цитата:
Враг всегда найдётся.
Проблема для них как раз в том, что врага, выгодного власти (т.е. того, за счёт кого можно оправдать полицейский режим как в США посл 11 сент.), внутри страны уже нет как они не стараются, а вот понимание, что государственная машина - враг, растёт, но уже у населения. Как вариант возможна провокация по типу 11 сент. или взрывов домов и т.п. (РФ в этом пионер, блин, похоже ВВП на нас отрабатывал принцип планирования/проведения и желаемые последствия от таких акций - это я про терракты, позволившие ему избраться).
Враг, к сожалению, может быть и внешний, но для этого наша "элита" должна будет дистанцироваться от своих западных коллег, но т.к. это невозможно (они финансово, идеологически и т.п. завязаны на Запад), то остаются местные варианты  9/11 или поиск врага, на который может потянуть разве что Китай, но т.к. Китай (объём и методы его поползновений) они контролировать не смогут, то ссора с ним грозит потерей больших территорий, что им то же не выгодно.
Короче, разыгрывание карты внешней угрозы всерьёз может привести к тому, что нынешней "элиты" просто не станет, так что остаётся долбать и кошмарить нас внутри страны смертниками в метрои и т.п.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 02:55 14-12-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вообще, Сталин был марксистом.

 
Вообще, если по Марксу, то СССР был капиталистическим гос-вом.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 03:58 14-12-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna

Цитата:
Возьмите любого известного учёного,

Например?

Цитата:
Что я понял - уже изложил в посте выше.

Т.е. подтвердить свои бла-бла ни одной цитатой из книги не можете?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 07:32 14-12-2010
sonna

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Подобные цели не могут вести общество или часть общества бесконечно. Конечно, можно путём близкородственных браков в ограниченной популяции генетически деградировать до того, что подобные вопросы даже ставиться не будут, а цель "Чтобы гарантировать себе и потомкам безбедную сладкую жизнь навсегда и править рабами уже не от имени Бога" будет принята всеми из ограниченной популяции безоговорочно, на всю жизнь и не будет (не сможет быть в силу интеллектуальной ущербности) поставлена под сомнение.  

Подобные цели в виде веры могут вести общество или, точнее, ограниченную популяцию до бесконечности, пока такая вера поддерживается. Почему у иудеев обрезание делается на восьмой день жизни? Чтобы с самого раннего возраста повлиять на развитие ребенка, исказить естественное развитие психики малыша, т.с. его психический фундамент, чтобы на этом искаженном фундаменте при помощи дальнейшего зомбирования верой, обычаями, обрядами строилась психика определенного склада, ничего общего не имеющая с человеческой.  
 

Цитата:
Более того, игнорируя принятые в обществе, в которых эта пресловутая "ограниченная популяция" существует обособленно,  моральные ценности, на определённом этапе эта общность беспринципных индивидов может даже получить преимущество.

Эта общность сама формирует удобные ей моральные ценности в культуре и обществе. Далее уже культура и общество воспитывают моральных уродов.
 

Цитата:
Но дело в том, что "моральные принципы" - это набор формализованных правил, выстраданных человечеством во имя выживания, т.е. позволяющие сосуществовать вместе.  

Паразит и донор прекрасно сосуществуют вместе. Тут "моральные принципы" такие: паразит кушает донора не до смерти, а чтобы и ему и его выводку хватило, а донору даётся рабское мировоззрение - смирись, вся власть от бога (или всякий паразит) и т.д. Кроме того, паразит способствует моральному разложению донора, невежеству, пьянству и прочей дибилизации, чтобы донор однажды не очнулся и не задался вопросом: "А на хрена мне паразит?"
 

Цитата:
Разлагающее действие "ограниченной популяции" приведёт рано или поздно к тому, что паразитируемое общество воспримет аморальные правила, паразиты потеряют своё "преимущество"...

Из-за того, что общество воспримет (уже давно восприняло) аморальные правила, а точнее приобрело отрицательную нравственность, паразиты управление не потеряют, а только укрепят. Скотами править всегда легче.

Цитата:
...начнётся война всех против всех, в которой генетически более полноценные рассы уничтожат "ограниченную популяцию" и, возможно, и самих себя

Начнётся управляемая война всех против всех (например между США с сателлитами и исламским миром), а кто-то будет "над схваткой". А кто более генетически полноценен? Те, чьи предки не пили, не курили и не кололись или те, чьи отцы и матери курили и бухали ежедневно, из поколения в поколение, воспитывались скотской культурой и смогли дать своим детям только рабское мировоззрение?  
 

Цитата:
...но потом, если кто останется, снова будут вынуждены "вспоминать" нормы морали и учиться жить по ним. Проблема в том, что это "знание" (интерпретация библии в духе Талмуда и т.п.) - это типа оставшейся части раковой опухоли, т.е. источник возрождения всего этого дерьма после "войны всех против всех".  
Теперь понятна позиция?

Паразиты останутся, они для выживших "вспомнят" истину, привьют им "знание". Поэтому никаких революций и войн нормальным людям не нужно. А надо целенаправленно исправлять ситуацию, лишая паразитов их гешефта.
 

Цитата:
"Лекарство" нужно искать где-то в др. месте.

Лекарство - осознание сложившейся ситуации как можно большим количеством людей, изменивших сначала себя к человеческому строю психики. Потом настанет черед паразитов.  
 

Цитата:
Враг, к сожалению, может быть и внешний, но для этого наша "элита" должна будет дистанцироваться от своих западных коллег, но т.к. это невозможно (они финансово, идеологически и т.п. завязаны на Запад), то остаются местные варианты  9/11 или поиск врага, на который может потянуть разве что Китай, но т.к. Китай (объём и методы его поползновений) они контролировать не смогут, то ссора с ним грозит потерей больших территорий, что им то же не выгодно.  
Короче, разыгрывание карты внешней угрозы всерьёз может привести к тому, что нынешней "элиты" просто не станет, так что остаётся долбать и кошмарить нас внутри страны смертниками в мет

Революция - как раз средство для смены неугодной мировому правительству местной элиты, а не для блага местного общества.
 
aleksiom

Цитата:
Например?
 
В гугле можно посмотреть, если там таковых не найдётся, то это только говорит в пользу моей точки зрения. Докажите метрологическую состоятельность марксизма и вам дадут Нобелевскую премию, ну, или мешок печенья и банку варенья. Практика - критерий истины. Приведите хотя бы один пример удачного практического использования марксизма.
 

Цитата:
Т.е. подтвердить свои бла-бла ни одной цитатой из книги не можете?

aleksiom, я сам не энциклопедист, но нельзя же быть таким ограниченным человеком. Прямой цитаты Сталина, говорящей о несостоятельности марксизма не будет. Общество тогда было ещё не готово к этому. Но не трудно догадаться, что экономика СССР официально строилась по марксисткой теории, поэтому "Экономические проблемы социализма в СССР" следует понимать как "Экономические проблемы марксизма в СССР". Экономической теории социализма как отдельно категории просто не существовало. Социализм в СССР рассматривался только как неотъемлемая часть марксизма. Поэтому проблемы социализма в СССР - это проблемы марксизма в СССР как более общего учения. Если и это не понятно - тогда к доктору.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 12:56 14-12-2010 | Исправлено: sonna, 13:02 14-12-2010
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нормально Сталин управлял, и это не обсуждается!

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 13:20 14-12-2010
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonna

Цитата:
В 1952 г. Сталин в книге "Экономические проблемы социализма в СССР" окончательно размежевался с марксизмом.  

Давайте все же смотреть в корень проблемы. До Сталина еще такой чувак был, Владимир Ильич Ульянов-Ленин. И когда задумал чувак оный власть брать в руки организованного пролетарьята, то засел Маркса с Энгельсом конспектировать, чтобы потом в шпаргалку эту посмотреть и сделать в нужный момент именно так, как Марксом предписано. И вот Ильич старательно записывал конспект Маркса в пресловутую Синюю тетрадь: мол, после взятия власти - сразу же: полное уничтожение частной собственности, отмена права наследования имущества, ликвидация денежного обращения... А потом пока по сараям да шалашам с Зиновьевым прятался, все бомбил своих партайгеноссе требованиями тетрадочку эту не затерять и ему доставить. Ведь вот-вот революцию делать будем, как же это получится без марксистской шпаргалки? Ведь дров наломаем!
 
Ну и что? Взяли они власть, и хрена с два они эту Марксом предписанную программу выполнили. И не потому, что революционеры российские размежевались с марксизмом, а потому что сам Маркс в свое время не особо-то размежевался с Сен-Симоном, Оуэном и Фурье. Поэтому выдвинул совсем нереальную программу преобразований, не применимую на практике. И упомянутый уже В.И. Ленин для самооправдания выдвинул концепцию "творческого марксизма": мол, нужно без стеснения развивать марксистское учение применительно к местным или современным условиям. А не брать слепо марксовы фразы и следовать им без раздумий. Так что Ленин - творческий марксист, и Сталин - творческий марксист. Мао Цзедун, конечно, тоже творческий марксист, и Пол Пот, несомненно, очень даже творческий марксист. И никто из них с марксизмом не размежевался. Наоборот, развивал его и творчески переосмысливал для неких конкретных условий. Но, понятно, творчество - процесс индивидуальный. Вот и получалось: Мао творчески развивал марксизм в одну сторону, Хрущев - в другую, а потом Мао Хрущева ревизионистом обзывал. Все вполне законно, все в порядке вещей и в русле марксистской традиции! Ленин вот тоже некогда на Карла Каутского ругался, ренегатом обзывал. А уж как Троцкий на Сталина собачился! Но кто скажет, что собачился не с марксистских позиций? Просто творчески развитых в другую сторону, чем позиции Сталина!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:58 14-12-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru