Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Роль Сталина в развитии СССР [2]
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было107
51.94%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше8
3.88%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить8
3.88%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой2
0.97%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем81
39.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 206
3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Первая часть
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 23:36 26-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:19 28-01-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
С хорошей организацией, да финансовой поддержкой вполне даже.

Об этом я и говорил ведь

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 21:47 25-03-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Об этом я и говорил ведь

Значит где-то мы друг друга недопняли.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:34 26-03-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Значит где-то мы друг друга недопняли.

Да и фиг с ним

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:03 26-03-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Да и фиг с ним  

Согласен

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:53 26-03-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не хотим смотреть
 
Это — ключевая фраза историчес-кого анекдота из жизни Галилео Галилея и Римской католической церкви, к отцам которой ученый флорентийский муж пришел некстати со своими надраенными стеклышками в телескопе.  
 
Через стеклышки были видны спутники Юпитера. Видно было, как они меняют свое положение. И понятно становилось, что нет никакой неподвижной небесной сферы, а есть что-то совсем другое.  
 
Бестактный Галилей предложил отцам церкви подойти к телескопу и убедиться в буквально оче-видном своими глазами. Вот тут-то отцы, не пальцем деланные, и ответили ему великой фразой, вынесенной в заголовок.  
 
Последние пятнадцать лет своей жизни академик Александр Николаевич Яковлев был занят негромким занятием, рассчитанным на длинную дистанцию. Он открывал и публиковал архивы.  
 
Небольшая группа соратников академика продолжила эту работу после его смерти. Пятьдесят девять томов, посвященных российской истории ХХ века, издано фондом «Демократия».* * Серия «Россия.XX век. Документы». В этих бордовых томах — десятки тысяч документов, сотни сюжетов, хорошо известных, известных меньше и не известных вовсе. От истории расстрелянного казачьего красного командарма Филиппа Миронова до новейших архивов уже перестроечных времен.  
 
Самые важные узлы, самые болевые точки. Кронштадт, расказачивание, политические репрессии, голодомор, Катынь, борьба с космополитизмом, интервенции, партийное управление культурой…  
 
Пару лет назад дочь покойного академика Наталья Александровна смастерила посылочку под центнер весом: десятки томов, полное на тот момент собрание опубликованных документов, – и передала их в дар библиотеке МГУ, оплатив доставку.  
 
«Да ведают потомки православных…»  
 
Не ведают.  
 
Не хотят ведать!  
 
Служители римской католической… тьфу! — питерской чекистской системы образования не пожалели средств и усилий, чтобы убрать надраенные академиком стеклышки подальше от глаз незрелого юношества.  
 
Яковлевские тома были отосланы из МГУ обратно в фонд «Демократия».  
 
Году эдак в восемьдесят третьем мой старший товарищ, ныне благоразумно проживающий в штате Пенсильвания, дал мне книжку в мягкой обложке, завернутую в газету «Труд». Это был «Архипелаг ГУЛАГ».  
 
Я читал у него на даче, потом ехал в электричке и снова читал... Потом поднял глаза на соседей по вагону и понял, что для краха советской власти надо всего ничего: чтобы эти люди прочли эту книгу.  
 
И все.  
 
Потому что есть предметы для дискуссии, а есть вопрос знания или незнания. Вот ложь, вот миллионы расстрелянных, истребленных, стертых в прах… Те, кто это делал, — лжецы и убийцы, и их идеология — идеология лжецов и убийц. Точка. С вещами на выход!  
 
Через несколько лет «Архипелаг ГУЛАГ» был опубликован миллионными тиражами.  
 
Прошло еще двадцать лет — и вот мы готовимся, по случаю светлого праздника, украсить столицу России портретами ее убийцы…  
 
Как же я был наивен в той электричке! Как недооценивал инерцию человеческого мозга и вульгарность человеческих мотивов! Зачем нам ваши надраенные стеклышки? У нас тут так уютно, на нашей плоской неподвижной земле…  
 
Бедный Галилей! Он полагал, что поставит инквизиторов в неловкое положение. Изготовил телескоп — эка невидаль! Ты попробуй подтащить к нему тех, кому невыгодно знать истину.  
 
Не хотим смотреть.  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:22 28-03-2010
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
 

Цитата:
Александр Николаевич Яковлев
- '''главный идеолог «архитектор» Перестройки' однако'.  
 
Мне вспомимается как он красиво вещал по ящику о ваучерах с заводами и  ''волгами'' в придачу  , м...да.

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 13:32 28-03-2010 | Исправлено: tolja, 13:33 28-03-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Переход на личности
 
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
 

Цитата:
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)  

 
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более достойным доверия.
 
Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.
 

Цитата:
— Государство должно бороться с курением!
— Да? А вы знаете, что государственная программа по борьбе с курением была принята в Третьем Рейхе, что Гитлер был убеждённым противником табака?  



----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:44 28-03-2010
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
 

Цитата:
...И вообще рыночная экономика вводится не для того, чтобы ухудшить положение трудящихся, а для того, чтобы поднять жизненный уровень народа(А.Н.Я.)»

 
Совравши единожды...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 13:55 28-03-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
СУД НАД СТАЛИНЫМ. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Мухин с компанией неплохо прищучили мемориальных фальсификаторов.
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:03 05-04-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Мухин с компанией неплохо прищучили мемориальных фальсификаторов.

Коменты почитай - прикольно.
По поводу иска про высказывания "вымышленными, не соответствующими действительности, оскорбляющими и унижающими честь и достоинство Сталина И.В.: «Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа!»."

Цитата:
>> Нет, статья 22 запрещала применение ВМН к недостигшим 18 лет.
 
Юрий Игнатьевич, прокомментируйте
 
"Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним
 
20 апреля 1935 г. Совершенно секретно
Хранить наравне с шифром
№ 1/001537 — 30/002517
 
Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.
 
Прокурор Союза ССР Вышинский
Председатель Верховного суда СССР Винокуров
ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник

 

Цитата:
Юрий Игнатьевич!
Как вы прокомментируете резолюцию Сталина на этом документе? Или это фальшивка?
   
 

 
http://www.ymuhin.ru/?q=node/317&page=1
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:22 23-04-2010 | Исправлено: Samovarov, 02:23 23-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Мухин в комментах на это ответил - "в суде будем комментировать".
А вообще вот
http://www.apn.ru/publications/article22634.htm

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 11:33 23-04-2010
akky



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мухин с компанией неплохо прищучили мемориальных фальсификаторов.  
--------------------
торговое оборудование москва  
 

 
И правильно сделал, как по мне то Мухину нада было бы и медаль дать за это, постоянная ложь мемориалов и как следствие постоянно дизинформация просто убивает, и главное люди верят

Всего записей: 27 | Зарегистр. 29-11-2008 | Отправлено: 11:41 23-04-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akky
Цитата:
постоянная ложь мемориалов и как следствие постоянно дизинформация просто убивает
Список священно- и церковнослужителей, пострадавших за веру и Церковь Христову в Бутово
Нарушения прав человека и норм гуманитарного права вооруженными формированиями и властями Чеченской Республики Ичкерия
Дело о похищении жителя Кабардино-Балкарии передано в Европейский суд по правам человека
Полагаете, что изложенное по указанным ссылкам является ложью и дезинформацией?

Цитата:
и главное люди верят
Ну и пусть верят.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:56 23-04-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Мухин в комментах на это ответил - "в суде будем комментировать".


Цитата:
А вообще вот

 
А...
Ну тогда Мухин опять проиграет. Врагов народа растреливали? Расстреливали. А Сталин разрешил также расстреливать и детей.
 
Если Мухин такой буквоед, то пусть докажет что Гонапольский (или как там его) имел виду статью в законе, а не сравнение.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:54 23-04-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
проиграет, но по другим причине - политическая власть в руках антисоветчиков.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:32 24-04-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
политическая власть в руках антисоветчиков

Утрись, се ля ви. Даже типа голосовали, ельцин, путин, медвед...

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 18:30 24-04-2010
U222222222

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
СССР,  к  сторительству государственного устройства которого больше всех руководителей приложил руку  Сталин, развалился.  "Прорабу - строителю", как и другим участникам "процесса", ручки бы  ещё тогда  поотрывать.  
Сколько людей при этом положили, это  в части этических норм, которых ни у Сталина, ни у его окружения быть не могло.  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 22-12-2009 | Отправлено: 08:04 25-04-2010
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Мухин с компанией неплохо прищучили мемориальных фальсификаторов.  

Безусловно.  
(с) удачи

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:37 25-04-2010
Uran4ik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
политическая власть в руках антисоветчиков

Деваться им некуда, так как они олицетворяют интересы капитала. А советские идеи несут капиталу неприятности. Классовое устройство общества никуда не делось.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 06-05-2007 | Отправлено: 17:41 25-04-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
политическая власть в руках антисоветчиков  

Вы это серьёзно, насчёт антисоветчиков
Если бы политическая власть действительно была бы в руках антисоветчиков, то тов. Мухин давно бы уже загорал на нарах на курортах Сибири, а Е.Джугашвили встретился бы с любимым дедушкой, как ЧСВН

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:47 26-04-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru