candid
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Цитата:| Даже сегодня такое есть - Иностранный Легион (французкий), например. Да и во время ВОВ в советской армии воевали иностранные граждане. Например была французкая эскадрилия. Уж не помню какие у них там завния были, но советские награды, в том числе "героя" они получали. Да и поляки, вроде, воевали на стороне Советской армии. Правдо далеко не все... Многие отказались воевать под началом Советом, за что и поплатились жизнью... Но то другая история... |
Вообще неудачные примеры.
Тот же "Иностранный Легион (французкий)". Нет времени смотреть и искать, в этом легионе могли быть иностранцы, но воевали-то эти иностранцы для Франции, а не Франция для иностранцев. (У тебя другая информация?)
По "французской эскадрилье". Ничего не доказывает, ну воевала часть французов на нашей стороне и сколько тех французов было? Точных цифр под рукой нет, но еще больше французов воевало против нас в составе гитлеровской армии и на Восточном фронте против СССР французов больше погибло, чем на Западном против немцев. Вот такой союзники-французы - и вашим, и нашим.
Поляки. Ну было войско Андерса от эмигрантского правительства в Лондоне, не путать с войском польским, которое позже формировали под руководством советских военначальников, в первые годы войны на территории СССР, толку от них - воевать не хотят, на Сталинградский фронт их не моги отправить, а кормить-обувать это войско надо - "союзники" эти права знали... Этих "союзников" потом окружным путем на родину через Иран еле отправили.
Поляки теперь для Украины хотят стать "союзниками".
Цитата: Вот например про «Нахтигаля»
Численный состав «Нахтигаля» был достаточно небольшим (по разным источникам, от 330 до 400 человек), чтобы претендовать на роль абсолютно самостоятельного подразделения. Поэтому с началом боевых действий «Нахтигаль» был придан первому батальону полка «Бранденбург 800», подчинявшемуся немецкой военной разведке — абверу. Впрочем, никаких разведывательных миссий украинцам выполнять не пришлось. Да и поспешных выводов из подчинения полка «немецким шпионам» делать не следует, так как солдатам и офицерам «Нахтигаля», несмотря на протесты немецкого руководства, удалось вытребовать себе право на присягу... украинскому народу, чем ветераны батальона заслуженно гордятся и по сей день. |
Ну хорошо, "поверим" этой информации и что?
Этот самостийный "Нахтигаль" чьи решал задачи?
И как ты представляешь существование независимой иностранной военной единицы в армейской военной машине Германии при немецком педантизме и немецкой же дисциплинированности?
Лично мне, при всем моем уважении к немецкой армии как к достойному и сильному противнику, такая ситуация представляется невозможной в принципе.
Цитата:| Ну, батенька, ты дал цитату в которой утверждалось, что главнокомандующий УПА офицер СС. Во-первых я бы тебе порекомендовал отказать впредь от этого источника информации, который заведомо лжет, а во-вторых СС и «Нахтигаль» то большая разница. |
Давал цитату из результатов поиска по сформулированному умышленно нейтральному запросу Р.Шухевич, главнокомандующий УПА.
Не вижу причин сомневаться в достоверности источников информациии.
Цитата: И читал, что Бандера сидел в концлагере Заксенхаузен
Чего это немцы так расправились со своими верными соратниками?
А сам что думаешь?
Версия, почему "немцы так расправились со своими верными соратниками", у меня есть
Потому что бандеровцы на определенном этапе разочеровались в нацистах и начали вести свою игру, за что и поплатились. У тебя та же версия или другая? |
Безусловно, другая....
Цитата:| Повторює .... оунівську версію ув'язнення Бандери в концтаборі Саксенгаузен (стор. 99), хоча з книжкою В.Стахіва «Крізь тюрми...» вона обізнана, бо посилається на неї в іншому місці. Саме цей бандерівський автор першим розповів, що ні в тюрмі, ні в концтаборі Бандера із Стецьком не були — проживали спочатку в Берліні, а потім поблизу Саксенгаузена (під рукою у верховодів рейху для потрібних іноді консультацій). Звідти через своїх зв'язкових Бандера і керував діяльністю ОУН й УПА на Волині та в Галичині. |
Насчет разочарования бандеровцев в нацистах... А оно было, разочарование это?
Цитата:| Ни чего, не возмущает. Правда в роли то "интригантов", ИМХО, скорее всего выступают нацисты с большивиками. |
И что, у большевиков было такое тесное сотрудничество с нацистами, как у деятелей ОУН-УПА?
Цитата: Как то смешно говорить о том что Европа планировала напасть на СССР, если сама была захваченна за считанные недели.
Но в нашей дисскусии то не важно. |
Что поделаешь, Европа попала в яму, которую рыла для СССР - как говорится, "не рой другому яму, сам попадешь".
А вообще, ты бы точней понимал мысли других. При чем тут "Европа планировала напасть на СССР", если говорилось совсем о другом:
" Что СССР не захотел становиться "пушечным мясом" в западноевропейских интригах и позаботился прежде всего о своих интересах? Что первыми на себя удар Германии приняла Европа, а не СССР?"
Цитата: А вот этой связки я воще не понимаю... Ну оттяпал Сталин кусок чужой страны... Потом и его страна развалилась и на месте ее образовались новые страны... Так что теперь, Сталина и ублюдком не назави, за его преступления, а то сразу передел мира начаться должен?
Или что теперь, говорить что Россия и Украина ему по гроб жизни обязаны, за новые/старые земли? И теперь мы должны отстаивать светлые идеи Сталина и большивиков и еще пару десятков мильонов граждан уничтожить? |
Перекрутил мысль.
Лень продолжать дальше, но раз ты не считаешь, что "Россия и Украина ему по гроб жизни обязаны, за новые/старые земли", то нет смысла обсуждать пакт Молотова-Риббентропа, как и прочие дела Сталина.
После Сталина передел мира и так происходит постоянно.
Цитата: Чтобы уничтожить злодеев комуняк, евреев и ляхив и построить самостийный рай на освобожденой, вместе с нацистким союзником, земле.
Не на много бредовее, чем идея объединения нацистов и большивиков в борьбе с империалистической европой. |
Что интересно, эти идеи встречаю, как правило, у либералов-демократов всех мастей. Сталина, несмотря на войну с фашистами, стараются поставить на одну сторону с фашистами. У Путина современные либерал-демократы тоже видят сходство с фашизмом:
Цитата: Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси (James Woolsey), выступая позавчера вечером в программе "Fox News", назвал путинскую Россию "фашистской". Ранее сообщалось, что он говорил следующее: "Российское правительство при Путине подошло совсем близко к тому, чтобы стать, по существу, фашистским".
Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski) на страницах "The Wall Street Journal" прошедшей осенью называл Путина "московским муссолини" (Mussolini) и описывал его режим как "во многих отношениях аналогичный фашизму Муссолини". |
Но зато!
Горбачев - либерал, развалил СССР. Ельцин -демократ, расстреливал в 1993 г. парламент России.
Ющенко тоже либерал-демократ, но особого национального разлива.
Сегодня напомнили
Цитата: 16 января 1919 года Директория Центральной Рады Украины объявила войну Советской России.
Сделал это от лица "всего украинского" народа Председатель Директории и Главный атаман войск УНР Симон Петлюра.
В результате боевых действий против войск большевиков, армия УНР была полностью разгромлена уже в феврале 1919 года, а Петлюра бежал в Польшу, а затем в Париж, где и был убит в 1924 году. |
|
=== ВЕЗДЕ ХОРОШО, ГДЕ НАС НЕТ! - тоже не очень точная формулировка, но она то подчеркивает все евство текущей ситуации: "... по данным ИТАРТАСС в Москве, на данный момент, проживают около 3х миллионов украинцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" (и это только в Москве... а по миру сколько???). Не удивлюсь, если в стране нас осталось меньше 30млн всего... блин можно писать вечно... 
- Н И Ф И Г А! Самый яркий на то пример - Англия, бррррр...... а Испания, ой-ой-ой, Франция - ууууууууу, Германия - на тех, что можно посмотреть – «Наши», остальные страны - черт с ними. 
не нужно искать счастья там где его нет, ведь оно прямо под носом! Всем удачи! С прошедшими Вас, Господа!!! 
