Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XI

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (18-02-2007 01:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10487  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
 


Конституция Украины


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"


Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:06 17-09-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
в этом и есть принципиальное отличие наших мировоззрений

На самом деле "это" намного глубже, но при длительном разговоре, мы наверняка бы сошлись в одном по вопросу прогресса (движения).

Цитата:
Подготовка к зиме... продолжается.

Таки не затопили?

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 01:52 19-10-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic
У меня котел стоит. Был во вторник в гостях на черемушках - у них там еще не было. Правда, из крана горячей воды текла таки холодная (а раньше не было никакой) - возможно, скоро таки включат.
Кстати, вроде по народным приметам получалось, что зима в этом году ранняя должна быть. Относительно деталей не в курсе, но так говорят.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 12:02 19-10-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Суть в том, что человек приобретая свободу часто теряет уверенность в себе/своем будущем и осознает ничтожность своего "Я" перед агрессивным миром. Из-за этого в нем поселяется "невыносимое чувство бессилия и одиночества".


Цитата:
Теперь, свобода, гораздо меньше ограничена, но люди еще не научились ей пользоваться и не умеют брать инициативу и ответственность на себя, потому и стремятся избавиться от новых возможностей, и возвратиться в привычные схемы, пусть и с другим идеологическим содержанием.

Какя свобода, Samovarov, о чём ты? Свобода личности невозможна в современном обществе (любом - СССР, США, Европа, сов. РФ). Всевозможные декларативные фуфелы - типа свободы совести, слова, религии, политики etc. - это фикция. Свобода личности возможна лишь вне современного общества.
 
 


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:57 19-10-2006
los2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill,

Цитата:
 Свобода личности невозможна в современном обществе (любом - СССР, США, Европа, сов. РФ). Всевозможные декларативные фуфелы - типа свободы совести, слова, религии, политики etc. - это фикция. Свобода личности возможна лишь вне современного общества.

 
Нечто подобное я уже встречал

Цитата:
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя

В.И.Ленин.
 
 

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 13:19 19-10-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Уж кому-кому, а Самоварову все труды товарища Ульянова-Ленина(1870 - навечно живее всех живых), чисто из принципиальных соображений и таких же принципиальных отношений к коммунякам, давно надо было выучить наизусть...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 15:31 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
Цитата:
Другими словами, как обычно - ты пытаешься все объяснять "неизбежностью прогресса", мне же ближе - "отсутствие порядка"...

 
Понятное дело, что если социально-политическое устройство государства не соответствует текущему этапу развития общество, то порядок поддерживать будет невозможно...
 
Добавлено:
uncleua
Цитата:
Уж кому-кому, а Самоварову все труды товарища Ульянова-Ленина(1870 - навечно живее всех живых), чисто из принципиальных соображений и таких же принципиальных отношений к коммунякам, давно надо было выучить наизусть...

 
Типа ты все труды бандеры знаешь. Или Гитлера.
Да ты даже, я уверен, устав парти НУ не читал.
 
Добавлено:
Churchill
Цитата:
Какя свобода, Samovarov, о чём ты?

 
Читать внимательно.  
Теперь, свобода, гораздо меньше ограничена(c) Самоваров.
Ни кто ни говорил о полной сваободе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:54 19-10-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
     
 
Бей врага люто, чтобы было ему круто  (с)  ЖЕМЧУЖИНЫ НАРОДНОЙ МУДРОСТИ
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 16:05 19-10-2006 | Исправлено: plamen, 16:12 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic
Цитата:
Почему же? Нет, специально же отметил - "если грубо сказать", а так как речь зашла о скинах, то термин был кстати.

 
Нацизм, это национал социализм - конкретная политическая идеология, представленная нацисткой партией. Один из постулатов этой идеологии расовое превосходство (не только над евреями). Но нацисты считали себе равными и тех, от кого понесли поражение в первой мировой (Англия).
Где ты тут увидел первопричиной унижение нации? Или, допустим негры во времена рабства, тоже считались не дочеловеками. Как они унизили белых?
 
Другой пример - царская Россия. Были времена когда она несла унизительные поражения, но это не служило толчком к возникновению различных рассиским идеологий...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:09 19-10-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

 
Вот видишь что значит неадекватное восприятие красного цвета...  
На горшке то как раз ваш товарищ - один из самых, если не самый ярый антироссийский политик Тягнывбок...
 
Добавлено:
Или ты тоже, как и Самоваров, меняешься?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:11 19-10-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Читать внимательно.   Теперь, свобода, гораздо меньше ограничена(c) Самоваров.

Нет уж, Самоварыч! Свобода либо есть, либо ее - нет. Нельзя быть слегка беременной Появилась иллюзия свободы, - согласен; но - не более того.  


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:14 19-10-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Мне вот интересно стало... Задался вдруг вроде-бы ни с того ни с сего вопросом - кто из этих двоих быстрее в Коммунистическую Партию вступит... Наши то уже на подходе... Пощады ведь никому не будет...


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:24 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Нет уж, Самоварыч!  Свобода либо есть, либо ее - нет. Нельзя быть слегка беременной  Появилась иллюзия свободы, - согласен; но - не более того.  

 
Да что ты говоришь.
Тогда задачка. Кто свободнее. Законопослушный гражданин, солдат,  Или зек?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:31 19-10-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Понятное дело, что если социально-политическое устройство государства не соответствует текущему этапу развития общество, то порядок поддерживать будет невозможно...
А как же КНДР? Что-то я не слышал, чтобы там были беспорядки.  
И наоборот - в Ираке, куда американцы принесли "текущий жтап развития" со всеми атрибутами рыночной экономики (как то "разгосударствление предприятий и пр."), беспорядки появились именно с уничтожением "не соответствующей текущему этапу развития" систе6мы.  
Не все так однозначно.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 16:36 19-10-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Тогда задачка. Кто свободнее. Законопослушный гражданин, солдат,  Или зек?

Хммм... Неудачный пример! Вся троица - остаётся гражданами страны (т.е. - членами общества), а значит все гражданские свободы (по твоей демократической теории) у них остаются. Иными словами - они все свободны, и всё же остаются рабами общества.
Я говорил о личной свободе, а не о гражданских правах (якобы заменяющих свободу), которыми нас пичкают всякие Великие Империи Добра и Демократии


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:37 19-10-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Тогда задачка. Кто свободнее.

Цитата:
Нельзя быть слегка беременной  
Задачку надо ставить правильно! Тем более что речь пошла про солдат, зеков и сроки... Кто из двоих последниз на каком месяце беременности и когда залетит первый, который так уверен что уж что-что, а беременность его точно никогда не коснется? Ты считаешь что у первого не иллюзия, а свобода?
Ха-ха-ха! Как бы не так....

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:41 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Я говорил о личной свободе, а не о гражданских правах (якобы заменяющих свободу), которыми нас пичкают всякие Великие Империи Добра и Демократии  

 
Не съезжай. Ты понял что я имею ввиду. Свободы может быть больше и меньше. Если человек сидит в тюрьме, то он менее свободный такого же, но вне заключения. Холостяк более свободен, чем семьянин. И т.д. и т.п. Это власть имущие придумывают, о том что свободы быть не может впринципе, а потому и не рыпайтесь.
Но их слова -  ложь.
 
Добавлено:
uncleua
Цитата:
Ты считаешь что у первого не иллюзия, а свобода?

 
Свобода понятие относительное и ее не может быть достаточно. Как не может быть достаточно богатсва. Или впечетлений. Или знаний.  
Человек достигший определенного уровня сразу хочет иметь больше.
Так же и со свободой.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:53 19-10-2006 | Исправлено: Samovarov, 16:54 19-10-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 Это власть имущие придумывают, о том что свободы быть не может впринципе, а потому и не рыпайтесь.  Но их слова -  ложь.

Картина, как раз, - обратная. Властьимущие твердят - вы теперь свободны! Вступите в НАТО - будете еще свободнее! Вступите в ВТО - станете сверхсвободными! А если к России повернетесь вновь - будете опять рабами!  
Только ведь мыслящему человеку  должно быть понятно, что свободы личности в западном мире даже меньше, чем в исламском.  
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Свобода понятие относительное

Понятие, может быть, и относительное Понятие - как эрзац свободы. Свобода - суть абсолютное состояние.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:59 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Картина, как раз, - обратная.  Властьимущие твердят - вы теперь свободны! Вступите в НАТО - будете еще свободнее! Вступите в ВТО - станете сверхсвободными! А если к России повернетесь вновь  - будете опять рабами!  

 
Херню ты городишь.
 
Добавлено:
Churchill
Цитата:
вобода - суть абсолютное состояние.

 
Абсолютно свободным может быть только Бог.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:03 19-10-2006 | Исправлено: Samovarov, 17:04 19-10-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Херню ты городишь.

Эт - не я! Я - не властьимущий.

Цитата:
Абсолютно свободным может быть только Бог.

Или - Дух (человеческий дух есессно)
 
Добавлено:
Samovarov
Вот к примеру, в твоих терминах, чем человек (украинец) в СССР был менее свободен, нежели в совр. Украине? Или - чем украинец в совр. Украине более своден чем, если он (в составе Украины) окажется в совр. Российской империи?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:07 19-10-2006
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Или - Дух  (человеческий дух есессно)

 

 
Я совершенно о материальных вещах говорю и не хочу тему свободы переводить в метафизические сферы.
 
Даже борьба за сокращение рабочего времени, например, не что иное как борьба за свободу. Так как человек может быть более свободным и уделить больше времени себе, которое раньше отбирала работа.
 
Чем выше научно-технический прогресс. Тем больше человек может получить свободы. Но только небольшая часть "избранных" (богатых, например) этой новой свободой сразу может воспользоваться. Остальным за нее приходиться бороться.  
 
Добавлено:
Churchill
Цитата:
Вот к примеру, в твоих терминах, чем человек (украинец) в СССР был менее свободен, нежели в совр. Украине?

Например свобода передвижения. Или возможность быть богатым.  
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:12 19-10-2006 | Исправлено: Samovarov, 17:15 19-10-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XI
TechSup (18-02-2007 01:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10487


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru