Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #6

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (13-05-2008 20:58): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1659  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИНФОРМАЦИЯ для тех, кто впервые пришел в ЭТОТ ТОПИК.
 

 
Все приведённые в данной теме советы являются в полной мере исключительно советами. Перед покупкой фотоаппарата крайне желательно протестировать его в магазине на предмет личных ощущений. Если при личном осмотре Вам больше понравился другой аппарат (рекомендованый продавцом, другом, etc, просто приглянувшийся Вам внешним видом) - смело берите его. Снимать аппаратом, к которому у Вас "не лежит душа" - сущее мучение.
 
Пункт 1. Табличка "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с) , была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные, например:  

  - Это будет мой первый цифровик. Снимать хочу всё и чтоб в карман влезал. Денег ограничено. Что купить?
   - Еду в отпуск, нужен фотоаппарт. Никогда не снимал, но видел у друга "О#####s" не понравился. Стоимость не важна. Посоветуйте?
   - Решил изучить и серьезно заняться цифровой фотографией, посоветуйте первый фотоаппарат, чтобы не пришлось жалеть о покупке. Посоветуйте.
   - Хочу качественный фотоаппарат. Чтоб был. Стоимость не важна.  
   - Нужно подарить хороший фотоцифровик девушке/жене/маме-папе/др. Денег "вот столько". Какой?

После чего "новички" получают, примерно одни и те же ответы, и уходят довольные, больше не возвращаясь.
 
"Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с):
Что будем снимать.    ценовой диапазон    ВЫБОР РУ-БОРДА     Обсуждение на Ру-Борде    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря     100-200$    Canon_PowerShot_A530/540   Canon PowerShot A420/430  
Fujifilm A600    
   Подробнее...    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт    200-400$    FujiFilm FinePix F31fd best!  
Canon PowerShot A630 (worst choise)/640  
Canon Digital IXUS 800 IS  
Fujifilm FinePix E900    
  Подробнее...    
ВСЁ вышеперечисленное и плюс еще охота на НЛО     400-600$    FujiFilm FinePix S6500fd best!  
FujiFilm FinePix S9600 best!  
Canon A710 IS/S3 IS  
OLYMPUS SP-500 UZ    
  Подробнее...    
Надо, чтоб понты и деньги есть %)    600$-....    Sony Cyber-Shot DSC-R1      
Подробнее..    

 
В случае, если таблица Вам никак не помогла, переходите ко 2-му пункту:
 
Пункт 2.
При формулировании своего вопроса кратко опишите:
 
1. Какую сумму планируете потратить.
2. Для чего планируете использовать камеру.
3. Есть ли какие-нибудь специфические требования.
4. проявления фанатизма в отношении каких либо конкретных фирм производителей, необоснованная критика/захваливание каких либо производителей, разжигание "священных войн" типа Canon vs. Nikon и.т.п - крайне вредны для нашего форума и будут пресекаться.
* На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного

 
Пункт 3. Mini-FAQ по данной теме (почему Вы зациклились на Fuji и Canon'е и т.п. вопросы)
 
несколько полезных ссылок:
*Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
*удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
*Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
*Есть ли выгода от многомегапиксельности. Сравнение снимков 6микс и 10мпикс
*Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает
*Общий FAQ по цифровой фотографии
*Краткий список терминов по цифровой фотографии

Архив: [май 2003 - июнь 2004], [июнь 2004 - май 2005], [май 2005 - март 2006], [март 2006 - сентябрь 2006], [сентябрь 2006 - май 2007]

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:20 30-05-2007 | Исправлено: Ex0dus, 00:50 27-04-2008
zep



Advanced Reader
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
 Ничего, разберёшься  

Разобрался! Завтра D40 привезут! Год выбирал между ультразумами и за месяц  
передумал на зеркалку.    

Всего записей: 2500 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 16:26 30-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Переплачивать за титановый корпус и модную расцветку я смысла не вижу

Я вот переплатил в феврале. Теперь жалею. Хотя камера неплохая и уже заслуженная Послужила не только мне, побывала на Алтае и чуть не была утоплена. А на хвалёном титановом корпусе появилась изрядная царапина-с...Так что, как компакт вполне заслуживает внимания, но дороговат-с...Сейчас взял бы Фудж из "Ф" серии. Карточки с моего можно глянуть скажем здесь: http://foto.ngs.ru/thumbnails.php?album=10346

Цитата:
Panasonic lens  

А про это-то чудо конструкторской мысли я забыл А что можешь сказать про новый гиперзум от Панаса, DMC-FZ18 и, кажись, первый от Фуджи, FinePix S8000fd? Или размеры матрицы сами за себя говорят и ждать от них нечего? Кроме http://www.dpreview.com/news/0707/07072402panasonicfz18.asp и http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/92/21  
пока ничего толком про них не видел.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 20:18 30-07-2007
Gogijs

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые знатоки помогите выбратЬ. Нужен апарат для съемки внутренностей електрощитов, часто при недостаточной освещъенности, с растояния 0.5-1м. Важна четкая работа автофокуса в условиях недостаточной видимости. Желательно не использовать вспышку(ибо засвечивает все). Очень важно высокая четкость картинки(нужно потом прочитать надписи на бирках с очень мелким шрифтом. Желательно широкий угол объектива(шкафы могут быть до 2м высотой, а отойти некуда). Цена особго значения не имеет. Почитав отзывы склоняюсь к Fuji F31fd, но не знаю как он поведет себя когда этого самого face не будет, да и обьектив по моему не достаточно короткофокусный.

Всего записей: 1 | Зарегистр. 30-07-2007 | Отправлено: 21:32 30-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gogijs

Цитата:
Цена особго значения не имеет.  
А вес и размеры? Если есть возможность потестить, лучше это проделать перед покупкой. Если ШУ у объектива F30/31fd хватит - тогда это лучший выбор.  Имхо, если вспышка "интеллектуальная", засвечивать не должна. У большинства цифрокомпактов ЭФР ШУ 35 мм. Более широкоугольные стёкла идут на бОльшие камеры, как правило (тот же S6500fd, там ЭФР от 28 мм). Если и этого много - тогда уж зеркалку... Получите и более высокое рабочее ISO.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 22:32 30-07-2007
VFi

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
 

Цитата:
Можно получить расчёты? А то как-то очень подозрительно выглядят данные утверждения с точностью до сантиметров. Даже с допущением, что угол зрения объектива, указываемый по диагонали, правильно пересчитали в горизонтальный.
 
 
Расчёты, конечно, приблизительные -- ведь нужна была грубая оценка. Пропорция очень проста. Пусть F - фокусное расстояние, W -- ширина объекта, находящегося в центре кадра, и вмещающегося в ширину кадра. D -- расстояние до этого объекта, w -- ширина кадра (сенсора), d -- расстояние от оптического центра объектива до сенсора. Тогда
 
1/F = 1/d + 1/D, D/d = W/w. То есть, W=w*D/d = w*(D/F -1)
 
При D >> F можно приблизительно считать, что W = D * w/F, т.е. D= W*F/w
 
Если грубо оценить по ЭФР, которая берётся для размера кадра 24х36 мм, то получаем, что D = W * ЭФР/36, где ЭФР указывается в мм.
 
Но тут вкралась одна погрешность, которую я не учёл в предыдущем расчёте: ЭФР рассчитывается по диагонали кадра, а у плёночных камер соотношение сторон кадра 2:3, тогда как у цифровых мыльниц 3:4. Отношение ширины кадра к диагонали у плёночных камер на 4% больше: cos(arctg(2/3))/cos(arctg(3/4)) = 1,04. Поэтому для цифровых мыльниц надо внести поправку на эти 4%:
 
D = W*1,04*ЭФР/36
 
Т.е., чтобы снять "в лоб" объект шириной 4 метра с помощью объектива с ЭФР 36 мм, надо отойти от объекта на 4*1,04 = 4 м 16 см.
 

Цитата:
Цитата:Luminance noise graph  
Chroma (color) noise graph
-- Информативность данных графиков не больше, чем средняя температура по больнице.

Если средняя температура по больнице 40 градусов, то вряд ли кто поверит утверждению, что в больнице все практически здоровы. Так что и средняя температура по больнице может пригодиться.  
 
Впрочем, если графики не нравятся -- постройте свои. Придумайте методику, купите мишень, колориметр и т.п -- и вперёд.
   

Цитата:
в камерах Фуджи много странностей (например, отсутствие полностью ручного режима при наличии приоритетных на все вкусы). Но вот чем-чем, а посредственностью они уже давно не являются. Посмотри внимательнее сам - по функциям они ничем не хуже "более других". А объектив хотя и коротковат и темноват, но по качеству сделает очень и очень многих.  

Тут говорилось только о F30/31fd. Камеры 6000 и 9000 серий более приемлемы.
 
А у F30/31fd недочётов хватает... Объектив коротковат, темноват, с большими хроматическими аберрациями (зато очень резкий, это существенный плюс). Стабилизации изображения нет. Оптического видоискателя нет. Поворотного экранчика нет. В обращении не очень удобна, одной рукой управлять камерой почти невозможно, только на спуск жать. Интерфейс запутанный. Серийного режима съемки почти что нет (3 кадра). Медленная запись на флэшку. И т.д. Если бы не превосходный, значительно превосходящий конкурентов, сенсор, то это были бы неплохие, но вполне заурядные камеры.
 

Цитата:
Тебя никогда не удивляло, что флэшевый mp3-плеер способен играть mp3 всех возможных форматов, wma (а некоторые ещё до кучи и ogg) произвольного (в том числе и variable) битрейта в качестве не худшем (а порой даже и лучшем) чем CoreDuo
 
CoreDuo при проигрывании аудиозаписи будет загружен на долю процента, не более.  
 
Насчёт качества воспроизведения -- оно определяется не типом процессора, а звуковой картой и софтом. Скажем, я ещё не видел (не слышал) ни одного компактного плейера, который приблизился бы по качеству к воспроизведению на моём компьютере (звуковая карта EMU 1616m, проигрыватель Foobar 2000, работающий через ASIO драйверы). А на другом компьютере стоит звуковая карта типа integrated AC97, и там звук может быть и похуже, чем на бытовом плейере.
 
Но аналогия Вами приведена совершенно некорректная. Мы же говорим не о воспроизведении, а о корректировке. А это намного более трудная задача. Ведь на том же бытовом плейере Вы не сможете выполнить сведение и мастеринг сделанной Вами звукозаписи. Для этого понадобятся либо оборудование минимум за несколько тысяч долларов (всякие компрессоры-лимитеры, эквалайзеры-эксайтеры и т.п.), либо компьютер и соответствующий софт (и профессиональная звуковая карта).
 

Цитата:
Потому что условия не бывают одинаковыми. Даже если тупо на одном месте стоять - то солнце за тучку забежало, то ещё что произошло - вот тебе банальный ББ и поехал  

А если солнце не забежало за тучку? Или вообще съемка в помещении при одном и том же свете?
 

Цитата:
Про контраст и прочие вещи молчу отдельно.

Контраст и прочие вещи можно подстроить отдельно. Adobe Lightroom тем и хорош, что все преобразования там неразрушающие. Оригинал изображения там всегда остаётся нетронутым, Вы меняете только настройки обработки этого изображения. Поэтому Вы спокойно можете поэтапно улучшать настройки обработки, пока не будете удовлетворены результатом.
 

Цитата:
и получится примерно то же качество, которое было бы у JPG, созданного фотоаппаратом  
-- НИ-ФИ-ГА. Однозначно. Для того, чтобы получить качество примерно как из камеры, надо взять фирменый конвертер (Nikon Capture или типа того) и ничего в нём не крутить. Фотошоп даёт совершенно не такой результат, как камера - проверено.

Вы уверены, что поклонники Nikon Capture смогут статистически достоверно отличить в слепом тестировании результаты конверсии RAW-снимка с помощью Nikon Capture и Adobe Camera Raw?
 

Цитата:
цветокоррекция, а ещё и ретушь. Иногда весьма трудоёмкая.  
-- И что мешает им проделывать то же самое с JPEG?  

Отсутствие в оном нужной информации, а также присутствие JPEG-артефактов. Например, если в JPEG небо засвечено, а цветовой переход превратился в набор полосок, то спасать такой снимок не всегда возможно, и это трудоемкая художественная работа.
 
Если продолжить вашу аналогию с музыкой, то звукозапись профессионалы никогда не делают в 16-битном формате, и тем более в MP3. Звук пишут (или оцифровывают, если первичная запись аналоговая) в формате 24бит/96 КГц или аналогичном. Затем всю обработку проводят также в таком формате, и лишь окончательный результат преобразуют в 16-битный формат: CD-качества (16бит/44100 Гц) или MP3. Как Вы думаете, почему? Из снобизма?
 

Цитата:
штатный фотограф ЗАГС'а в принципе не нуждается в RAW ни под каким соусом.  

Как писал Ленин, любая монополия загнивает, а абсолютная монополия загнивает абсолютно.

Всего записей: 93 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 23:00 30-07-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
VFi
Работа всех РАВ-конверторов различается. И часто добиться идентичного результата бывает очень сложно.
Для этого у меня стоит их целых три штуки
И ЛайтРум и Шоп тоже по-разному обрататывают

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:32 31-07-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zep

Цитата:
Завтра D40 привезут!

Ну с покупкой
 
Dimtry

Цитата:
А на хвалёном титановом корпусе появилась изрядная царапина-с...

Никто не обещал, что титан поцарапать вообще невозможно

Цитата:
А что можешь сказать про новый гиперзум от Панаса, DMC-FZ18 и, кажись, первый от Фуджи, FinePix S8000fd?

Ровным счётом ничего. Потому что это только анонсированые модели и реально их ещё никто не видел и не щупал. А пока до нашей Сибири доедут...

Цитата:
Или размеры матрицы сами за себя говорят и ждать от них нечего?

Конечно, размеры матриц и резко подпрыгнувшая мегапиксельность ничего хорошего не предвещают (как и возросшая кратность объектива вряд ли скажется на качестве в лучшую строну), но кто знает, как всё обернётся.
Например, в момент выхода Canon A700 ничего не предвещало хоть чего-то более-менее нормального. Однако, оказалось так, что новые матрицы (пошедшие потом в A530, A540, S3 IS и в увеличеном размере в A630, A640 и G7) позволяют получать значительно более лучшую картинку, чем предыдущее поколение и А700 на матрице 1/2.5" оказался вполне сравнимым с А610/А620 с матрицами 1/1.8" на ISO до 200 включительно.
Поэтому в лице S8000fd мы вполне можем увидеть качество, идентичное S5600. Если это будет так - это будет очень и очень хорошо.
А вот в Панасоник я не верю - тут действительно без чуда не обойтись.
 
Gogijs

Цитата:
Почитав отзывы склоняюсь к Fuji F31fd, но не знаю как он поведет себя когда этого самого face не будет

Нормально. FD - дополнительная возможность, которую пользователь может отключить в любой момент.

Цитата:
желательно широкий угол объектива(шкафы могут быть до 2м высотой, а отойти некуда)

2м с расстояния 1м (а то и вовсе 0,5)? Боюсь, ни одной из современных компактных камер этого не добиться.

Цитата:
Цена особго значения не имеет.

Тогда может быть зеркалка + объектив с фокусными типа 10-20?
 
VFi

Цитата:
Так что и средняя температура по больнице может пригодиться.

Ты морг не учёл в расчётах
Хорошо. Вернёмся к графикам F31fd и F30. Очевидно, что F31fd шумит сильнее. Значит он хуже?
Рассмотрим ещё один график в дополнение:
   
Заметим, что версия теста - та же, что и в тесте F31fd/F30 (это важно, т.к. dpreview методику измерения шума изменял уже неоднократно).
Сравним этот график с графиками F31fd и F30. Получается, что Panasonic FZ7 на ISO 800 и ISO 1600 просто таки уделывает Fuji с катастрофческим отрывом. А на dpreview и многих других сайтах (в том числе и здесь) говорят, что Fuji - лидер по шумам. Какой же он лидер, с такими показателями?

Цитата:
Придумайте методику, купите мишень, колориметр и т.п -- и вперёд.

Купить мишень и колориметр, конечно, можно. Основная загвоздка - пункт номер 1.
Над разработкой методики измерения шума, отражающую не сферического коня в вакууме, а реальную картину бьются гораздо более умные люди, чем я и пока результат нулевой - никаких показателей, отражающих шумовую характеристику лучше просто снимка не придумано.

Цитата:
Объектив коротковат, темноват, с большими хроматическими аберрациями (зато очень резкий, это существенный плюс)

"Стандартные" нынче 4х длинее Фуджиковских 3х обычно на телеконце. В реальном использовании разница практически незаметная (т.е. не когда стоишь и сравниваешь с одной точки как можно снять, а просто - взял камеру и погулял целый день - небольшого превосходства в фокусных у того же А630 будет просто незаметно).
Темноват - да. Зато, как верно замечено, нет проблем с резкостью. Объективы других производителей потребуют прикрытия для достижения такого же результата - выходит паритет. Плюс, более высокие рабочие ISO также нивелируют разницу в светосиле объектива.
ХА досаждают в основном на широком угле. Как и у многих и многих других производителей. Тоже ничья.

Цитата:
Стабилизации изображения нет.

Поголовно на 3х и 4х объективах в классе компактов стабилизация есть только у Панаса.
У большинства с такими фокусными стабилизатор тоже отсутствует (да и катастрофическая нужда в нём на фокусных до 120 мм. весьма сомнительна).

Цитата:
Оптического видоискателя нет.

У всех остальных данный показатель в среднем 50/50 - у кого-то есть, к кого-то нет.

Цитата:
Поворотного экранчика нет.

Тут дорога одна - Canon (да и у него - далеко не все модели). У всех остальных поворотный экран точно также отсутствует.

Цитата:
В обращении не очень удобна, одной рукой управлять камерой почти невозможно, только на спуск жать.

Я одной рукой не дотягивался только до кнопки включения, диска режимов и самых нижних кнопок. Всё остальное одной рукой выполнять можно без проблем (хотя у меня руки небольшие - может из-за этого). Не так удобно, как на зеркалке, но ведь и размеры несравнимы. Не сказал бы, что у фотоаппаратов других производителей, сравнимых размеров, дело обстоит лучше.

Цитата:
Интерфейс запутанный.

Фирменая черта - надо привыкнуть.

Цитата:
Серийного режима съемки почти что нет (3 кадра).

Аналогично. Как и шибко интеллектуальная вспышка.

Цитата:
Камеры 6000 и 9000 серий более приемлемы.

На самом деле они имеют абсолютно те же "проблемы": объектив коротковат, темноват и подвержен ХА (сравни с "Лейковскими" 12х на Панасониках). Стабилизатора точно также нет. Серийная съёмка такая же извращённая. Меню, интеллектуальная вспышка - всё с теми же самыми "дурками".
Но даже со всеми этими причудами, при внимателном сравнении получается, что побить Фуджи даже просто по фичам получается только у Canon'а и, немного, у Панасоника (но у Панасоника своих тараканов не перетравить). Остальные производители сами себе выкопали могилу и зачастую не предоставляют даже того функционала, что есть у Фуджи (например, повальная нынче мода оставлять только матричный экспозамер и откручивать установку ББ по белому листу). А имея на борту матрицу и алгоритмы, значительно превосходящие конкурентов, получается, что и "шевелиться" Фуджи как-то смысла нет.

Цитата:
Мы же говорим не о воспроизведении, а о корректировке. А это намного более трудная задача. Ведь на том же бытовом плейере Вы не сможете выполнить сведение и мастеринг сделанной Вами звукозаписи.

Я привёл примеры гораздо более сложных задач, чем воспроизведение: космические полёты и управление процессом сгорания в двигателе.
Можно взять современные видеокамеры - многие из них позволяют редактирование материала прямо в камере. Никон уже давно вставляет в свои фотоаппараты функцию D-Lightning (работающую, надо сказать, весьма неплохо), а в D40(X) и D80 так и вообще полу-ACDSee.
Опять же примеров можно привести с три чёрта: зачем все покупают Циски? Ведь можно CoreDuo поставить - он ведь мощнее процессоров, используемых в Цисках, в разы. Нафига лепить компрессоры в mpeg4 "на одном кристалле" - ведь тоже можно CoreDuo использовать?
Дело в том, что исходные посылки к рассуждения в корне неверны. CoreDuo - процессор универсальный. В фотоаппарате, mp3-плеере, видеокамере - специализированый. Задачи перед ними стоят совершенно разные - поэтому и сами они радикально разные.
Фотошоп - универсальный программный продукт, могущий превратить изображение в такое, которое на изначальное вообще не похоже. Софт фотоаппарата - нет. Опять же - потому что задачи, под которые они создавались - совершенно разные.
Соединяя эти рассуждения можно утверждать только одно: CoreDuo + Photoshop даёт тебе возможность изменить снимок в гораздо более широких пределах, чем начинка фотоаппарата. Но и только.

Цитата:
А если солнце не забежало за тучку? Или вообще съемка в помещении при одном и том же свете?

И в помещении можно "пролететь". Тут со вспышкой, там без, а тут вспышке мощей не хватило и сцена на половину залита вспышкой, а наполовину - обычным светом.
Примеров можно привести сколько угодно, факт остаётся в следующем: ещё ни одной фотосессии в RAW, которую можно было бы сконвертировать настройками "по умолчанию" или какими-то взятыми с первого (пятого, десятого) кадра я не видел. Из сотни группами по 3-5 кадров получается выбрать с более-менее идентичными параметрами. Т.е. в лучшем случае это 20 групп. А лучше вообще каждый обрабатывать отдельно. Терпение кончается кадре на 50-ом

Цитата:
Вы уверены, что поклонники Nikon Capture смогут статистически достоверно отличить в слепом тестировании результаты конверсии RAW-снимка с помощью Nikon Capture и Adobe Camera Raw?

С настройкам "по умолчанию", думаю, что совершенно без проблем.

Цитата:
Затем всю обработку проводят также в таком формате, и лишь окончательный результат преобразуют в 16-битный формат: CD-качества (16бит/44100 Гц) или MP3. Как Вы думаете, почему? Из снобизма?

А теперь вопрос: какую обработку?
Есть ли смысл возиться с 24 битами, если в конечном счете требуется всего лишь 5% повышение громкости и прослушивание будет проводится на бытовом mp3-плеере?

Цитата:
Как писал Ленин, любая монополия загнивает, а абсолютная монополия загнивает абсолютно.

Рассмотрим типичную картину работы штатного фотографа ЗАГС'а (а также причины, почему он имеет полное право посылать RAW далеко-далеко и при таком богохульстве ещё не сгнил окончательно):
Обстановка известна до миллиметра, все места съёмки "пристреляны", на стенах, потолке и прочих местах давным-давно развешано осветительное оборудование, рисунок которого также давным-давно выверен. Знание фотоаппарата - даже не обсуждаемый вопрос.
Фактически, в каждой точке помещения нормальный фотограф может просто сказать цветовую температуру, динамический диапазон, верную экспозицию и реакцию фотоаппарата.
Куда здесь нужен RAW? Лишнее время при обработке тратить? Дисковое пространство флэшек и дисков забивать?
10 свадеб в выходной день, 20-30 кадров на каждую, итого 200-300 кадров. Пусть просто на конвертацию RAW уходит 1 минута. 4 часа времени в никуда.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 08:57 31-07-2007
VovIK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нужен недорогой фотоапарат "в подарок"
Посоветуйте, что выбрать из такого набора:
  1. Canon A460
  2. Fuji A700
  3. Fuji A500
  4. Olympus FE210
  5. Kodak C743

Сам склоняюсь к первому или второму варианту, но все же...
интересно будет выслушать ваши мысли по этому поводу

----------
"Влада боїться свободи в серцях набагато більше, ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного — тільки вбити". (Любомир Гузар)

Всего записей: 7149 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 14:09 31-07-2007
atheris



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Возник вопрос: если сравнить Canon A540(1/2.5") и Canon A630 (1/1.8") по шумам на одинаковой чувствительности и не брать во внимание мегапиксельность, будет ли у кого-то значительный выигрыш или они практически одинаковы ?

Всего записей: 307 | Зарегистр. 18-04-2003 | Отправлено: 16:24 31-07-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Оптического видоискателя нет.
А смысл в нем, если всё равно не ттл? Границы кадра только (и то, весьма примерно, бо не отразит текущий зум/угол) поглядеть - и всё.  
Тогда уж лучше экранчик.  

Цитата:
Как и шибко интеллектуальная вспышка.  
а в чем шибкость заключена? Что сама лезет пыхать? Или что?  

Цитата:
Камеры 6000 и 9000 серий более приемлемы.
 
На самом деле они имеют абсолютно те же "проблемы": объектив коротковат, темноват и подвержен ХА  
насчет темноват - мобыть, но почему 10-кратный зум короток? Да, от центрального 50мм эфр только 8 крат (300 длинный конец), но у кого длиннее?  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 18:02 31-07-2007
Fraerok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В прошлом году многие хвалили Canon A610, теперь его в шапке нет. Я так понимаю, что A630 и A 640 с успехом его заменили?
Кстати, A610 был лучше, чем 620 - нет ли таких отличий между 630 и 640? =)

Всего записей: 1723 | Зарегистр. 11-05-2006 | Отправлено: 21:02 31-07-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нет ли таких отличий между 630 и 640? =)
ребята, а включить поиск по странице версии для печати или хоть просто поднять глаза выше по странице трудно? Регулярно повторяется, почти на каждой странице темы. И вопрос и ответ.  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:34 31-07-2007
Fraerok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дак, если разница между 630 и 640 такая же, как и между 610/620, то что делает 640 в шапке?
А вообще ответ малоинформативный, даже насчет 610-го я ничего не услышал.

Всего записей: 1723 | Зарегистр. 11-05-2006 | Отправлено: 22:57 31-07-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
повторяю для особо ленивых: вся разница - в размере сенсора - 8 и 10 мпиксов. Всё.  
В какой части ответа должен присутствовать 610?

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 23:01 31-07-2007
Lamz

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Помогите!
 
Нужен хороший недорогой фотик
Претенденты:
 
Canon PowerShot S3 IS
Canon PowerShot S5 IS
Panasonic FZ8
Panasonic FZ50
или что-то подобное
 
........ а может зеркалку? нет, дороговато
 
 
Заранее спасибо за помощь

Всего записей: 11 | Зарегистр. 18-01-2003 | Отправлено: 00:30 01-08-2007
grayfog



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кончилось всё тем, что теперь у меня Minolta Z20
 
Первое впечатление - неимоверно шумная. Даже не верится что это так и должно быть, наверно я что-то делаю не так, может чего настроить надо.

Всего записей: 908 | Зарегистр. 14-03-2004 | Отправлено: 00:59 01-08-2007
DoctorLans

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
grayfog
Поздравляю с покупкой.
Выставь чувствительность (ISO) поменьше, и снимай в обстановке, где поярче.
 
Фотографию в студию.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 07-10-2006 | Отправлено: 01:55 01-08-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VovIK

Цитата:
Сам склоняюсь к первому или второму варианту, но все же...
интересно будет выслушать ваши мысли по этому поводу

Из совсем бюджетных фотоаппаратов, имхо, лучше присматриваться к Олимпусам FE.
У Фуджи в А-серии слабая оптика и куча ограничений даже в аппаратах, построенных на SuperCCD.
Canon A4xx - очень, очень слабые аппараты. Очень мелкие матрицы (даже меньше 1/2.5" размером), слабые вспышки.
Кодак... Моё мнение по этой фирме однозначное: пусть американцы ЭТИМ пользуются.
А вот Олимпусы FE-серии - аппарат, конечно, дешёвый, несерьёзный и по качеству снимков не сравнимый с нормальными камерами, но в своей категории он способен удивить.
 
atheris

Цитата:
Возник вопрос: если сравнить Canon A540(1/2.5") и Canon A630 (1/1.8") по шумам на одинаковой чувствительности и не брать во внимание мегапиксельность, будет ли у кого-то значительный выигрыш или они практически одинаковы ?

На videozona.ru есть сравнение A630 и A710 IS - посмотри.
В A540 и A710 IS установлена одна и та же матрица.
 
bredonosec

Цитата:
Границы кадра только (и то, весьма примерно, бо не отразит текущий зум/угол)

Ошибаешься.
"Глазки" на современном цифромыле - зуммируемые. И при изменении фокусного расстояния картинка в "глазке" тоже меняется.
Правда, от параллакса и неполного покрытия кадра это никак не спасает.

Цитата:
а в чем шибкость заключена? Что сама лезет пыхать? Или что?

Ты, похоже, перегрелся
Уж сколько раз говорили о том, что эта самая интеллектуальная вспышка ориентирована прежде всего на фотографирование в сумерках, чтобы получить картинку идентичную медленной синхронизации, но без использования штатива.
Естественно, аппарат для этого пользуется прекрасным запасом матрицы по ISO.
Только инженеры и программисты Фуджи чего-то там перемудрили (или наоборот недомудрили) и интеллектуальная вспышка совсем не блещет интеллектом тупо поднимая ISO до 800 (в режиме Auto ISO) даже в тех случаях, когда это совершенно не нужно.

Цитата:
насчет темноват - мобыть, но почему 10-кратный зум короток?

Ровно потому же, что и 3х очень короток в сравнении с 4х.
 
Fraerok

Цитата:
В прошлом году многие хвалили Canon A610, теперь его в шапке нет. Я так понимаю, что A630 и A 640 с успехом его заменили?

Правильно.

Цитата:
то что делает 640 в шапке?

Делает он там то, что у него, в отличие от А630, есть возможность управления с компьютера.
 
Lamz

Цитата:
Canon PowerShot S3 IS
Canon PowerShot S5 IS
Panasonic FZ8
Panasonic FZ50

Fujifilm S6500fd, S9600
Из перечисленного - S3 IS.
 
grayfog

Цитата:
Кончилось всё тем, что теперь у меня Minolta Z20

Мдя....
Ну неужели так трудно зайти на форум и спросить перед принятием окончательного решения?
Или даже просто банально посмотреть на dpreview.com год выпуска аппарата?
Надеюсь, достался он тебе за копейки, ибо аппарат слабый и старый. Младшая модель в линейке и даже не имеет AntiShake.
С другой стороны - хорошая практика Убедишься на собственном опыте, что в фотографии всё зависит от прямизны рук фотографа, освоишь Photoshop и плагины для шумоподавления.
Сразу отвыкай пользоваться Auto ISO и высоко не поднимай - твой аппарат этого сильно не любит.
Удачи!

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:09 01-08-2007
VovIK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Из совсем бюджетных фотоаппаратов, имхо, лучше присматриваться к Олимпусам FE.

Спасибо, прям по полочкам все разложил.
А то я в таких дешевых фотиках ну совсем не ориентируюсь, а тут просили выбрать длы подарка.

----------
"Влада боїться свободи в серцях набагато більше, ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного — тільки вбити". (Любомир Гузар)

Всего записей: 7149 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 09:30 01-08-2007
atheris



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто в курсе, что случилось с сайтом videozona.ru ? Уже несколько дней не могу зайти.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 18-04-2003 | Отправлено: 10:44 01-08-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #6
xy (13-05-2008 20:58): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1659


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru