plamen BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Для меня по-большому счету абсолютно не важно на каких самолётах сбивали наши асы немцев. Для меня в первую очередь важна личность летчика. Конечно дождался правильнье слова брат мой. Только не понятно почему советь об етом вообще не говорили ? Kaylang Цитата:  Но когда начинают рассказывать басни, что наши ни на чем, кроме, как на американских самолетах воевать не могли, тут уж извините... Такие басни совети 45 лет рассказьвали а в теме басни на основе классого партийного подхода вь начали. Припомню: Цитата: Только нигде не могу найт сколько времени он летал на самолете Р-39 "Аэрокобра". И сколько всего немецких самолетов он сбил именно на американских самолетах, а сколько на советских.  Кстати, не видел его личного мнения о сравнении этих самолетов.   Цитата: надо искать всех 25 асов и смотреть на чем они летали. Уверен, что бОльшинство из них летали на советских самолетах...                Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 13:12 10-08-2005 | Исправлено: plamen, 03:20 03-12-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Сайт посвещеный Героям Советского Союза.   Пока определенные вопросы не интересуют, и инфу по ним не ищешь, а когда заинтересовывают, тогда много инфы можно найти...   Ну а как таки насчет того, что не все свои самолеты Покрышкин, Гуляев, Речкалов и другие наши асы сбили летая на аэрокобрах?  Как насчет заявления, что аэрокобры были эффективнее наших самолетов, т.к. использовались в боях только 1 год? P-39N и P-39Q были Аэрокобрами или нет?   Пропагандистская туфта или как? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:24 10-08-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору plamen   Либо ты комментируешь ситуацию с Англией, либо мы видим как ты в очередной раз по полной программе облажался со своим ленд-лизом. и не забудь откомментировать слова президента и гос секретаря штатов по поводу поставок в СССР, а вот "авторитетные" мнения "спецов" с http://www.zapret.url_banned засунь куда-нибудь подальше. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 13:31 10-08-2005 | Исправлено: AdreNaliN, 13:39 10-08-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вопрос-то правильный. Особенно в свете высказываний о том, что советские асы сбили 500 самолетов противника летая на американских самолетах. Та же самая арифметика была, имхо. Считали все самолеты сбитые этими асами...  Хотя, как показывает практика цифра отклоняется на 15-25%... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:52 10-08-2005 | Исправлено: Kaylang, 13:52 10-08-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Ты не понял. Я говорю про моторы для 76-го. Залей в него 95-й, много выиграешь?   ЛА-5 были рассчитаны 100 октановый бензин, заливка низкооктанового снижала все лётные характеристики http://www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/La-5/Testing/ Цитата: что кобры вообще только год поставляли, и они только год воевали потом американцам предьявили список доработок и они начали поставлять "королевские кобры", обычные авиакобры полностью сняли с производства Цитата: Поэтому не все и доживали... Так ведь ее не просто изучали, ее изобретали...   верно ,но чтобы изобрести свою тактику надо что то знать о стандартной. иначе не успеешь Цитата: Мы про первую иракскую или про вторую? Если про вторую, то тогда ты ошибаешься, по всей территории Ирака было оказано сопротивление. Только Багдад сдали, почти без боя. Но тут тоже есть какие-то скрытые причины, имхо...   города на юге держались, после сдачи багдада больше сопротивления не было. причём сопротивление оказывала не регуларная армия и даже не нац. гвардия - те переоделись  в гражданку и бросили танки, а небольшие отряды на джипах, типа партизан, а в городах на юге американцы просто не стали ввязываться в уличные бои   в любом случае регулярная армия с танками и самолётами неоказала в обоих войнах никакого сопротивления. ещё разница между первой и второй войной - в первой американцы брали пленных, очень много, изза этого даже наступать не могли, во второй сдавшихся просто отправляли домой, научились опытом.   Цитата: он был с ней связан , новый виток СССР уже не тянул     Сказки...   эти сказки разрушили СССР , последним гвоздём было СОИ. жутко дорогая программа. у СССР денег уже даже на Буран не хватало, вот и начались односторонние моратории и разоружения с одновремённо протянутой рукой   Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 14:02 10-08-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Во времени СССР  пропаганда по тихонку представляла информацию что "все свои самолеты Покрышкин, Гуляев, Речкалов и другие наши асы сбили летая на "  роднье самолеть.   Цитата: Когда мы подошли к группе летчиков, мне, как и в запасном полку, первым попался на глаза лейтенант со следами ожогов на лице. Правда, у него были обожжены лишь щеки, обычно не защищенные шлемом.   Летчик выделялся среди товарищей не только лицом, но и атлетическим сложением.   — Лейтенант Клубов, — представился он, когда мы подошли к нему.   — Где горел? — спросил Дзусов.   — Под Моздоком, товарищ полковник.   — Знакомые места, — оживился комдив, щуря черные осетинские глаза. — На чем летал?   — На "чайках".   — У нас "кобры". Видел? — Видел. Осилим, товарищ полковник. Пошли дальше.     Цитата: Над Цемесской бухтой небо кишело самолетами. Выше нас сновали ЯКи и "кобры", параллельно нам, на той же высоте, шли большие группы наших бомбардировщиков и штурмовиков. Такое количество своей авиации я видел впервые.     Цитата: Мы возвратились к себе домой. Все наши "кобры" были в полетах. Шла беспрерывная боевая работа. Доложив Краеву о своей машине, которая нуждалась в ремонте и оставалась на аэродроме бомбардировщиков, о злополучном ЯКе, я попросил командира разрешить пойти на задание на его машине.     Цитата: Я попросил Чувашкина нарисовать цифру "13" крупно, во весь фюзеляж. С этим роковым числом на бортах своей "кобры" в боях за освобождение Крымской я сразил еще не один вражеский самолет.     это цитаты из книги Александра Ивановича Покрышкина "Небо войны". ну что, герр, очередной раз пукнул в воздух?     ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:03 10-08-2005

plamen BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Особенно в свете высказываний о том, что советские асы сбили 500 самолетов противника летая на американских самолетах. Вь инфаркт получите.    А что плохого Вь видите что: Цитата: Пятнадцать советских асов, воюющих на “кобрах”, сбили пятьсот самолетов нашего общего врага - фашизма! http://www.deol.ru/manclub/war/lendl.htm   А что плохого Вь видите что «Аэpокобpа»  бьли очень успешнье ? Советою посмотрет етот сайт о успешности все ВВС полки имеющие на вооружение  «Аэpокобpь».   http://lend-lease.airforce.ru/articles/romanenko/p-39/   Как уже писал  советские ась летали не только на  «Аэpокобpь», но и на другие   заграничнье стребители  :   Истребители Hawker Hurricane   * Адонкин В.С   * Зимин Г.В   Истребители Curtiss P-40 Tomahawk * Ридный С.Г * Смирнов А.И   Истребители Curtiss P-40 Kittyhawk * Денисов К.Д * Кузнецов Н.Ф * Покрышев П.А * Матвеев А.А. * Зеленов Н.А.     И ето не делает их менее героев  ни менее заслужилье !       AdreNaliN Цитата: это цитаты из книги Александра Ивановича Покрышкина "Небо войны".   Брат мой воистине глупость граници не имеет     Покрышкина пише  о себе - естествено не буду лгат что летал на другие машинь.   Вь скажите где советские СМИ  писали о количества и видь ленд лиза , на какие заграничнье самолеть летали советские ась, сколько самолетов они сбили на заграничнье самолеть ...   Таком способе можете помочь Kaylangу которь не може найдет подобнье информации. вопреки своему большому желание  " Цитата: Только нигде не могу найт сколько времени он летал на самолете Р-39 "Аэрокобра". И сколько всего немецких самолетов он сбил именно на американских самолетах, а сколько на советских.  Кстати, не видел его личного мнения о сравнении этих самолетов.   Помогите Kaylangу  -  как вижу вь експерт в етом  направление   Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 14:12 10-08-2005 | Исправлено: plamen, 14:29 10-08-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Брат мой воистине глупость граници не имеет     на твоем примере я в этом убеждаюсь каждый день.   Автобиографии наших летчиков-асов издавались миллионными тиражами и любой кто их читал знал на чем летал герой.   Это только в сша 95% населения думают, что во второй мировой СССР в сторонке стоял, а злобных немцев бравые янки рвали на тряпочки.     И все же, что там у нас с Ангией? ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:42 10-08-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Автобиографии наших летчиков-асов издавались миллионными тиражами и любой кто их читал знал на чем летал герой.   Не всегда в автобиографии указывались типы самолетов на которых герои летали...  Но это справедливо как для американских самолетов, так и для советских...  Связано это или не связано с пропагандой судить не берусь...  Но при желании инфу найти не было проблемой. Другое дело, что, по большому счету, мало кого интересовало, на чем летали/плавали/ездили герои, важно то, что они были героями... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:27 10-08-2005 | Исправлено: Kaylang, 15:27 10-08-2005

mc_karov Гл. тренер ВФК Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: НЕобичайная ситуация заключалас в молчание советской исторической литературь.    А тут что необычного? Нигде не заострялось внимание чьё вооружение. В Англо-Аргентинской войне чьё оружие использовалось?  Это так важно? Это может быть важно только в пропагандистских  и рекламных целях для той страны, которая оружие поставляет. СССР скольким странам вооружение поставлял? Ну и что? Цитата: Вы считаете, что СССР должен был отказаться от аренды военной техники?   Цитата: Скажите откровенно , може нормальной человек поставит такой глупой вопрос ?      Если СССР правильно сделал, что не отказался от аренды, то какие к нему в этом плане претензии? Всего записей: 9613 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 19:14 10-08-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Без ленд лиза СССР не вьдержал бь  долго воеват.     тебя еще раз головой ткнуть?   Цитата: Вот оценка личного помощника президента США Г. Гопкинса. В мая 1945 года он говорил: «Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русской армии». А вот слова самого Ф. Рузвельта: «Советский Союз пользуется вооружениями главным образом со своих заводов». Небезынтересно и мнение ученого, профессора Колумбийского университета США. Дж. Хазарда: «Вряд ли кто-нибудь в США возьмется утверждать, что поставки по ленд-лизу явились основным фактором, обеспечившим победу советского народа и Красной армии в этой войне».   Своеобразно оценил помощь по ленд-лизу госсекретарь США в годы войны Э. Стеттиниус. Он писал: «За эту помощь русские уже заплатили цену, которая не поддается измерению в долларах или тоннах. Это миллионы нацистских солдат, убитых или взятых в плен, нацистские танки, превращенные в груды железного лома на поле боя, пушки и грузовики, брошенные отступающими германскими армиями».   Американский историк Дж. Харринг в своих исследованиях признался, что «ленд-лиз не был бесспорным, бескорыстным актом в истории человечества. Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли выгоды, которые они могут из него извлечь». И извлекли. В этом чистосердечно признался Д. Джонс, бывший министр торговли США. Он говорил: «Поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами». По данным министерства торговли США, они получили из Советского Союза в годы войны 300 тыс. тонн хромовой руды и 32 тыс. тонн марганцевой руды, много платины, золота, пушнины, большое количество других видов сырья и товаров.   ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:43 10-08-2005

plamen BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: тебя еще раз головой ткнуть?   Ех брат мой, у вас как видно прогресивньй  склероз.     Я давно част из етого цитата в теме запостил.     Лучше болтайте о ленини и сталини , о серпь и молоть - вам то  лучше подойти.           Песни о Ленине, коммунистической партии, Советской Родине   1. Ленин с нами! 2. Слава партии Ленина 3. Октябрь 1917 года 4. Песня о партии 5. Ода Родине 6. За Советскую власть 7. Красная гвоздика 8. Здесь Ленин жил 9. Песня обращается к тебе   Знаю что вь частенко мените настроения . Когда опет захотите  поплакат запейте "Раскинулось море широко" :   Сидим мы в бараках в колючем дроту, Мечтаем мы только о воле, А мимо проходит германский народ И смотрит с каким-то укором.   Как будто для них мы есть злые враги, Разбойники, плуты и воры, А в самом-то деле мы честный народ, Мы присланы трудится в неволе. Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:08 11-08-2005 | Исправлено: plamen, 00:47 11-08-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mc_karov Цитата: Вы считаете, что СССР должен был отказаться от аренды военной техники? Обычная ситуация, союзническое государство поддерживает партнёра. Это не единственный случай. С какой целью на ленд-лизе такой упор делается?   нет конечно, но просто говорить и без него бы обошлись нестоит, если Стаслин принял лендлиз зная что предстоит расплачиваться значит он считал что он был нужен и того стоил. (идею принять и не расплатиться я не рассматриваю) если обратиться к фронтовикам, то покрышкину кобры помогли стать героем. на кожедуба лендлиз так прямо не повлиял, разве механики заливали в его ла требующий 100 октановый бензин высокооктановый американский вместо низкооктанового отечественного, ну и дальше как у маяковского "потому что в кузнице не было гвоздя" Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 02:50 11-08-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору plamen   так и запишем: "Оппонент обосрался, не выдержав допроса с пристрастием" ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 07:36 11-08-2005

plamen BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: Вы сами. Во многих несекретных мемуарах издававшихся в советское время и переизданных теперь и т.д. упоминаются и американские самолёты и танки и "студебеккеры".   "Упоминаются "  - опят комунистические софизми ?     Покажите меня студия где етот вопрос разработан до 1990 г.   И КАКИЕ ЦИФРЬ там /скажите кам/   "упоминаются" ???     Только не говорите о 4%     и об етом что  "упоминаются"      - все знали что союзническая помощ бьла.     Незнали ее КОЛИЧЕСТВЕНОЙ  РАЗМЕР /штук, тонь, .../   по ОТДЕЛЬНЬЕ  ВИДОВ  товаров.   Так что где ето  комунисти написали  ???     СССР в 80-х гг. обгонял Соединенные Штаты по производству истребителей в 2 раза, бронетехники в 4 раза, средств артиллерии в 8 раз. http://www.expert.ru/common/articles/article2.shtml Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 18:36 15-08-2005 | Исправлено: plamen, 23:52 17-08-2005

EHOT_XPEHOB Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Покажите меня студия где етот вопрос разработан до 1990 г.  И КАКИЕ ЦИФРЬ там /скажите кам/   "упоминаются" ??? Пажаласта.  1983 год Вас устроит? Харламов Н.М. Трудная миссия. — М.: Воениздат, 1983. http://militera.lib.ru/memo/russian/harlamov_nm/index.html "За годы войны из США и Англии было получено 400 тысяч автомашин, 2,6 миллиона тонн нефтепродуктов, 9,6 тысячи орудий, 10,8 тысячи танков и 18,7 тысячи самолетов." Цитата: Только не говорите о 4% Обломайтесь. Там же: "Это сравнительно небольшое количество, если учесть, что за это же время советская промышленность дала фронту 112.1 тысячи самолетов, 102,8 тысячи танков и САУ, 482.2 тысячи орудий, 351,8 тысячи минометов, 1 миллион 515,9 тысячи пулеметов, 12 миллионов 139,3 тысячи винтовок и карабинов, 6 миллионов 173,9 тысячи пистолетов-пулеметов. В целом же поставки союзниками промышленных товаров составили около 4 процентов объема советской промышленной продукции." Цитата: Незнали ее КОЛИЧЕСТВЕНОЙ  РАЗМЕР /штук, тонь, .../   по ОТДЕЛЬНЬЕ  ВИДОВ  товаров. Знали, см. выше, даже в штуках. То что этого не знали Вы не значит, что об этом не знали и остальные. Цитата: Так что где ето  комунисти написали  ??? Думаю Харламов был коммунистом и об этом он написал в своих мемуарах, изданных в 1983 года. Изучайте, герр проповедник… Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 19:02 15-08-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Виктор Суворов "Ледокол"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование