gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору есть такая фраза победителей не судят, а вообще Берия заслужил по праву место там - за расстрел 25 000 пленных поляков, сталин тоже, да и тот товарищ принимающий парад рядом с гудерианом в оккупированном Бресте, вполне заслужил соседней табуретки Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:18 14-05-2005

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: да и тот товарищ принимающий парад рядом с гудерианом в оккупированном Бресте, вполне заслужил соседней табуретки   Как ни странно, ничего страшного с Гудерианом не случилось:   Цитата: Гудериан был взят в плен американцами, но вскоре освобожден. В 50-х гг. он выступал за восстановление довоенных границ и военной мощи Германии как оплота в борьбе против коммунизма. Автор мемуаров (рус. пер. "Танки - вперед!", 1957). Умер в Швангау, Бавария, 15 мая 1954.   Так что соседняя с ним табуретка - довольно комфортное место.   А вот тот, для кого вы табуретку готовите:   Кривошеин Семен Моисеевич   Цитата: Родился в 1899 году в Воронеже. Генерал-лейтенант танковых войск (1943). Герой Советского Союза (1945).   Окончил Военную академию им. М.В.Фрунзе (1931), Высшие курсы при Военной академии Генштаба (1952).   В Красной Армии с 1918 года. Участник гражданской войны в составе Первой Конной армии. В 1937 году участник Гражданской войны в Испании. В 1937-39 гг. командир танковой бригады.   Участник боев на озере Хасан. В 1939 году вместе с Гудерианом принимал совместный парад советских и германских войск в Бресте.   Участник советско-финской войны. В 1941-46 гг. командир механизированного корпуса.   В 1946-49 гг. начальник кафедры в Военной академии им. М.В.Фрунзе, в 1950-53 гг. командир бронетанковыми войсками Одесского ВО.   С 1953 года - в отставке. Награжден 9 орденами.   ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:30 14-05-2005 | Исправлено: VdV, 18:52 14-05-2005

EHOT_XPEHOB Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: В 50-х гг. он выступал за восстановление довоенных границ и военной мощи Германии как оплота в борьбе против коммунизма. Явный недобиток, мало ему… Цитата: Автор мемуаров (рус. пер. "Танки - вперед!", 1957) Тут ошибочка. "Танки вперёд!" -- это его теоретические изыскания о применении танков, написана кажется в 1937 году. Мемуары -- "Воспоминания солдата", 1951 г. Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 18:50 14-05-2005

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Вот - Танки - вперед! у нас издана в 1957 году... ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:54 14-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: Жиденько.   25000 поляков   ну это только один документ, погибло то поляков в советских концлагерях гораздо больше, да и не только поляков можно берии в счёт поставить если поискать, но зачем?    25000 уже достаточно, многих военных преступников и за меньшее в вышке приговаривали, да и чикотило тут в сравнении вообще ангел Цитата: Сталина -- конечно, по определению.   из того же документа, он же предназначался сталину на утверждение. EHOT_XPEHOB VdV Цитата: А вот Кривошейн то чем провинился хорошо реабилитируем Кривошеина, и он и гудериан были просто военными возмём тогда Мерецкова - он входил в тройку заочно по приказу Берии утверждённому Сталиным отправившую этих поляков на смерть Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 23:09 14-05-2005

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: хорошо реабилитируем Кривошеина, и он и гудериан были просто военными возмём тогда Мерецкова - он входил в тройку заочно по приказу Берии утверждённому Сталиным отправившую этих поляков на смерть Вот это правильный подход. Действительно, не получилось с Кривошеиным, не беда, табуретка переходит к Мерецкову. Как говорится, был бы человек, а табуретка всегда найдется. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:40 14-05-2005

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: Может тогда и за 40000 дрезденцев кого-ньть посадим? Или там за пару тех японских городков?   собственно, а почему бы и нет? впрочем, тут бы со своими разобраться, а потом уже чужое ворошить   gendy Цитата: хорошо реабилитируем Кривошеина, и он и гудериан были просто военными   кстати, вот такая подпись к фотографиям с этого самого парада: Оккупация Вільні Республикой Жмудь незаконна! Цитата: Семён Моисеевич Кривошеин (сдох 16.09.1978 г.) (СССР) и   генерал Хайнц (Ганс) Вильгельм Гудериан (Guderian) (Германия)   (выпускник Казанского танкового учебного центра "Кама"; сдох 15.05.1954 г.)   принимают совместный советско-германский военный парад все военные - изначально преступники? вопрос не риторический Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:47 14-05-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата:  Как говорится, был бы человек, а табуретка всегда найдется. Нехорошо мысли товарища Сталина за свои выдавать. В кавычички хоть бы взяли... Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 00:08 15-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: Может тогда и за 40000 дрезденцев кого-ньть посадим? Или там за пару тех японских городков?   в чём разница между американской и советской/красной армией? америка предпочитает разровнять вражеский город с воздуха, а потом уже пустить туда свои танки, а наши наоборот, сначала танки под фаусты/гранатомёты врага.   при таком раскладе лучше уж быть солдатом в американской армии. а насчёт правомочности бомбардировок,бомбили вражеские города с целью дезорганизовать противника и облегчить наступление своей армии. Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 00:51 15-05-2005

bdfy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата:  насчёт правомочности бомбардировок,бомбили вражеские города с целью дезорганизовать противника и облегчить наступление своей армии. поищи по "доктрина(план) Харриса" Всего записей: 977 | Зарегистр. 21-04-2004 | Отправлено: 00:56 15-05-2005

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bdfy Цитата: поищи по "доктрина(план) Харриса"   что-то не ищется Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:06 15-05-2005

EHOT_XPEHOB Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Вот - Танки - вперед! у нас издана в 1957 году... Упс, лажанулся я, Действительно, теория 1937 наз. "Внимание, танки!".   gendy Цитата: погибло то поляков в советских концлагерях гораздо больше Сколько? Цитата: да и не только поляков можно берии в счёт поставить если поискать Да? Ну может сначала всё-таки поищете? Цитата: хорошо реабилитируем Кривошеина Хы, а Вы не можете Кривошеина реабилитировать, господин Обвинитель. Реабилитировать или амнистировать можно только осужденых, а осудить Кривошеина Вы обломались… Так что, по хорошему Вам бы и извиниться перед ним не мешало. Цитата: америка предпочитает разровнять вражеский город с воздуха, а потом уже пустить туда свои танки НЕ смешите, до плоскости разровнять не получится, а в развалинах и завалах танкам еще хуже. Кроме того в Дрездене разбомбили именно население, а не армию, жилые районы, а не предприятия. Цитата: а наши наоборот, сначала танки под фаусты/гранатомёты врага Какие ужасы Вы тут рассказываете… Пойщите хотя бы процент потерь от знаменитых "фаустов/гранатомётов". Кроме того, танки пускались совместно с пехотой, как средство её усиления, что абсолютно правильно. Цитата: при таком раскладе лучше уж быть солдатом в американской армии. Не, лучше тогда уж фольксгренадером, сдавшимся союзникам.   Almaz Цитата: собственно, а почему бы и нет? впрочем, тут бы со своими разобраться, а потом уже чужое ворошить Ну почему же? Опять выйдет, что все (м.б. даже включая райх) белые да пушистые, и только СССР один зелёный и осклизлый. Давайте уж всех, а там посмотрим, кто пушистей будет. Цитата: все военные - изначально преступники? А Вы с каких позиций хотите ответ на свой нериторический вопрос получить? С государственных, моральных, филосовских или еще каких?   bdfy С возвращением! Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 02:10 15-05-2005

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: при таком раскладе лучше уж быть солдатом в американской армии а я всегда думал, что в процентном отношении потери среди экипажей американских  бомбардировщиков были выше, чем в пехотных частях советской армии Цитата: а насчёт правомочности бомбардировок,бомбили вражеские города с целью дезорганизовать противника и облегчить наступление своей армии даже на войне задумываются о целях и средствах. британские военные(!) сумели таки отговорить Черчилля от применения ОВ против населения Германии. бомбардировки Дрездена, Токио, Хиросимы - больше инициатива политиков, чем военных   Добавлено: EHOT_XPEHOB Цитата: А Вы с каких позиций хотите ответ на свой нериторический вопрос получить? С государственных, моральных, филосовских или еще каких?   я gendy спросил, конкретно про Кривошеина с моральных, конечно Цитата: Опять выйдет, что все (м.б. даже включая райх) белые да пушистые, и только СССР один зелёный и осклизлый. Давайте уж всех, а там посмотрим, кто пушистей будет. прямо соцсоревнование какое-то можно и по-другому: всегда найдется подонок еще круче, не виноватая я Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:17 15-05-2005

bdfy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB да ну  в это флеймище возвращаться - уже не смешно даже Almaz Цитата: а я всегда думал, что в процентном отношении потери среди экипажей американских  бомбардировщиков были выше, чем в пехотных частях советской армии "Уловка 22" Хеллера(Геллера) читал?;)   они даже дневные бомбежки де прекратили из-за диких потерь - несколько десятков тысяч летчиков потеряли.   Всего записей: 977 | Зарегистр. 21-04-2004 | Отправлено: 03:15 15-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: Да? Ну может сначала всё-таки поищете?   не стану, или вы считаете что 25 000 недостаточно, для того что бы считаться преступником минимум 100 000 надо? тогда чикотило действительно ангел Цитата: НЕ смешите, до плоскости разровнять не получится, а в развалинах и завалах танкам еще хуже. Кроме того в Дрездене разбомбили именно население, а не армию, жилые районы, а не предприятия.   бомбили территорию врага, его население, резервы, мобилизационные ресурсы, не один дрезден бомбили, врядли в германии есть город центр которого бы не разровняли с воздуха, зато потом входили в города без сопротивления. Цитата: Пойщите хотя бы процент потерь от знаменитых "фаустов/гранатомётов".   чтобы недалеко ходить - новогодняя ночь в грозном. сколько там танков оставили? Almaz Цитата: а я всегда думал, что в процентном отношении потери среди экипажей американских  бомбардировщиков были выше, чем в пехотных частях советской армии   в начале войны сбивали много, а в конце когда у немцев самолётов не осталось, американцы летали практически без сопровождения, даже истребители сопровождения несли бомбы. и большинство больших налётов как раз на начало 1945 и приходится Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 14:08 15-05-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EHOT_XPEHOB Цитата: А что случилось с немецкими зенитками? Наверное тоже самое что и с русскими в сорок первом.   Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 00:14 17-05-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Виктор Суворов "Ледокол"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование