Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r
может, вы еще и припомните,что дядя Коперника был епископом, а сам Коперник являлся каноником и исполнял свои духовные обязанности? или в школе об этом предпочли умолчать?

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 16:06 15-07-2009 | Исправлено: concorde, 16:09 15-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Переплетенная терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдет для моего духа иную форму бытия, поведет меня дорогой вечности, как ведет блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом – никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени

Никола(й) Коперник.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:09 15-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может, вы еще и припомните,что дядя Коперника был епископом,  

А Бруно так вообще был священником, что однако не помешало рпц церкви его сжечь.
 
Добавлено:

Цитата:
Никола(й) Коперник.


Цитата:
«Этот безумец хочет перевернуть с ног на голову всю астрономическую науку, но Священное Писание говорит нам, что Иисус Навин приказал остановиться Солнцу, а не Земле». (Мартин Лютер)

Так-то.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:09 15-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как мыслитель, Джордано Бруно, безусловно оказал большое влияние на развитие философской традиции своего времени и – косвенным образом – на развитие науки Нового времени, прежде всего как продолжатель идей Николая Кузанского, подрывавших физику и космологию Аристотеля. При этом сам Бруно не был ни физиком, ни астрономом. Идеи итальянского мыслителя нельзя назвать научными не только с позиций современного знания, но и по меркам науки XVI века. Бруно не занимался научными исследованиями в том смысле, в каком ими занимались те, кто действительно создавал науку того времени: Коперник, Галилей, а позже Ньютон. Имя же Бруно известно сегодня прежде всего из-за трагического финала его жизни. При этом можно со всей ответственностью заявить, что Бруно пострадал не за свои научные взгляды и открытия. Просто потому, что... у него их не было!  
 
     Бруно был религиозным философом, а не ученым. Естественно-научные открытия интересовали его в первую очередь как подкрепление его взглядов на совсем не научные вопросы: смысл жизни, смысл существования Вселенной и т.д.  
 
     Конечно, в эпоху становления науки эта разница (ученый или философ) была не столь очевидна, как сейчас. Вскоре после Бруно один из основоположников современной науки, Исаак Ньютон, определит эту границу так: "Гипотез не измышляю!" (т.е. все мои мысли подтверждены фактами и отражают объективный мир). Бруно "измышлял гипотезы". Собственно, больше ничем он и не занимался.  


Цитата:
Из всего этого с неизбежностью следует, что, во-первых, взгляды Джордано Бруно нельзя охарактеризовать как научные. Поэтому в его конфликте с Римом не было и не могло быть борьбы религии с наукой. Во-вторых, мировоззренческие основания философии Бруно были весьма далеки от христианских. Для Церкви он был еретиком, а еретиков в то время сжигали.  
 
      Современному толерантному сознанию кажется весьма странным, что человека отправляют на костер за то, что он обожествляет природу и практикует магию. В любом современном бульварном издании публикуются десятки объявлений о порче, привороте и т.д. Бруно жил в другое время: в эпоху религиозных войн. Еретики во времена Бруно не были безобидными мыслителями "не от мира сего", которых проклятые инквизиторы сжигали почем зря. Шла борьба. Борьба не просто за власть, а борьба за смысл жизни, за смысл мира, за мировоззрение, которое утверждалось не только пером, но и мечом. И если власть захватили бы, например, те, кому ближе были взгляды ноланца, костры, скорее всего, продолжали бы пылать, как пылали они в XVI веке в Женеве, где протестанты-кальвинисты сжигали католиков-инквизиторов. Все это, безусловно, не приближает эпоху охоты на ведьм к жизни по Евангелию.  


Цитата:
Коренным отличием позиции Бруно от тех мыслителей, которые также входили в конфликт с Церковью, были его сознательные антихристианские и антицерковные взгляды. Бруно судили не как ученого-мыслителя, а как беглого монаха и отступника от веры. Материалы по делу Бруно рисуют портрет не безобидного философа, но сознательного и активного врага Церкви. Если тот же Галилей никогда не стоял перед выбором: Церковь или собственные научные взгляды, то Бруно свой выбор сделал. А выбирать ему пришлось между церковным учением о мире, Боге и человеке и собственными религиозно-философскими построениями, которые он называл "героическим энтузиазмом" и "философией рассвета". Будь Бруно больше ученым, чем "свободным философом", он мог бы избежать проблем с Римским престолом. Именно точное естествознание требовало при изучении природы опираться не на поэтическое вдохновение и магические таинства, а на жесткие рациональные построения. Однако Бруно менее всего был склонен к последним. По мнению выдающегося российского мыслителя А.Ф.Лосева, многие ученые и философы того времени в подобных ситуациях предпочитали каяться не из-за страха пыток, но потому, что их пугал разрыв с церковной традицией, разрыв с Христом. Бруно во время процесса не боялся потерять Христа, так как эта потеря в его сердце, судя по всему, произошла гораздо раньше

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:19 15-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Цитата:
Иванов, Петров, Сидоров....
Продолжаете трёп?
Цитата:
а что там не так?  
похороны мирянина - это один чин погребения, похороны священника - другой, похороны иерарха - третий, похороны патриарха - четвертый, что вам здесь не так?
Да всё там так, как Вы говорите: и пышные похороны и и место погребения. Только Вас пышность похорон анонимных атеистов ("Иванов, Петров, Сидоров...") раздражает, а Алексия радует. Ещё и чины погребения выдумали. (Сколько не танцуй на похоронах - результат не изменится).  
Прямо жалею, что господа нет, он бы Вам втолковал, что пред ним все равны. К Вашей торжественной встрече, давно готовятся, дожидаются. А за эту земную спесь и Алексия не забудут отметить
 
А что Вам прах-то так претит? Сам господь не гнушался. И завещал нам в него возвратится.
Цитата:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного…
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься…
Откуда Ваши-то надежды на царствие небесное? .
Цитата:
именно ваша братия провоцирует нашу братию на сие невоздержание в сквернословии, и этот факт налицо
Да валите всё на атеистов, может помогут Вам Ваши отговорки.
Цитата:
ну в период явного развития космонавтики они любили говорить примерно так:"наука доказала,что Бога нет,потому что Его не видели космонавты", это был в то время излюбленный "НАУЧНЫЙ" аргумент, сейчас на него уже давно никто не реагирует
В том, что на этот аргумент никто не обращает внимания виноват НТП. Полёты стали обыденным делом. Если бы полёты осуществились бы во времена Иисуса и пилоты сообщили бы после нескольких десятков полётов, что богов на небеси не обнаружено, то служителей культов ждала бы печальная участь, а на Иисуса из простых людей вообще никто внимания не обратил бы. Впрочем, это и так случилось. Из смерти одного человека члены рыболовного кружка создали секту и религию.  
 
Любовь Ваша к "апостолу" Шаулю и его высказываниям безосновательна. Он - Кураев тех времён, профанатор.
 
PILIGUSTR
Цитата:
Ведь,насколько я понимаю,то главное в христианстве-это спасение души.
Это Вы из общения с христианами на форуме поняли? Чёта у меня не создалось такого вчепятления.
 
AZA_N
Цитата:
Можно лишь попытаться показать, что вера в Бога не имеет ничего общего с суевериями,  что она не противоречит науке;
Попытаться можно. Только бесполезно, между религиями и наукой противоречий не снять, можно только их игнорировать, но они не исчезнут. Все боги по сути - боги пробелов в человеческих познаниях. Да и справедливость с всемогуществом бесконфликтностью не отличаются.
Цитата:
на могиле водку пить  - это лишено всякого смысла
Ну что с Вас взять. "водку пить" - не лишено смысла (само по себе) везде, кроме мест и случаев где это противоречит закону, и нарушает безопасность людей.  
 
Ici Chacal
Цитата:
покажи мне, что антропный принцип это пустопорожние фразы… Давай, я выслушаю.

Цитата:
Кстати, весьма удивительно, что сторонники религии испытывают симпатию к антропному принципу. По какой-то неведомой, необъяснимой причине им кажется, что он укрепляет их позицию. На самом же деле происходит обратное. Подобно естественному отбору, антропный принцип представляет альтернативу "разумному замыслу". Без привлечения творца он предлагает научное объяснение того факта, что мы обитаем в условиях, так замечательно приспособленных для нашего существования. Полагаю, что путаница в религиозном сознании возникает оттого, что антропный принцип, как правило, упоминается только при описании проблемы, которую он позволяет решить, а именно - факта нашего обитания в исключительно благоприятных для жизни условиях. Сторонники религии не улавливают того, что в качестве решения проблемы предлагаются два варианта. Один - бог. Второй - альтернативный - антропный принцип.
И так далее у Докинза: Гл. 4 разделы: Антропный принцип: планетарный вариант и Антропный принцип: космологический вариант. Предположу, что читать не станете. До этого "Ваша научность" не снизойдёт.
Цитата:
 Геном человека - это совокупность всех ДНК нашего вида, наследственный код жизни. В расшифрованном виде он представлял собой текст, записанный загадочным четырехбуквенным алфавитом и насчитывающий около 3 млрд. знаков. Фрэнсис Коллинз

Цитата:
Подсчитано, что в нашей Галактике существует от 1 до 30 миллиардов планет, а во Вселенной - около 100 миллиардов галактик. Отбросив для большей строгости подсчётов несколько нулей, получим заниженное количество планет во Вселенной - миллиард миллиардов. Теперь представим, что зарождение жизни - самопроизвольное возникновение молекулы, аналогичной ДНК, - действительно представляет собой исключительно маловероятное событие. Представим, что оно настолько маловероятно, что может произойти только на одной планете из миллиарда. Если бы любой химик попытался получить грант на исследование с однопроцентным шансом на успех, субсидирующая организация подняла бы его на смех. А мы ведем речь об одном шансе из миллиарда. И, тем не менее, несмотря на абсурдно малую долю вероятности, она означает, что жизнь возникнет на миллиарде планет, одна из которых, конечно, - наша Земля. Данный аргумент более подробно приводится в книге "Слепой часовщик" (Dawkins, 1986)

Цитата:
Вы просили расчет - вы его получили. Не хотите видеть - не надо. Не надо было и просить, по хорошему.


Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:22 15-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
многие ученые и философы того времени в подобных ситуациях предпочитали каяться не из-за страха пыток, но потому, что их пугал разрыв с церковной традицией, разрыв с Христом. Бруно во время процесса не боялся потерять Христа, так как эта потеря в его сердце, судя по всему, произошла гораздо раньше

Проще говоря, церковь сожгла его "за измену идеалам святаго коммунизьма"? А чем тогда вам Сталин так не нравится? Ведь он практически тем же занимался. Людей, правда, убивали несколько гуманнее.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:33 15-07-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Это Вы из общения с христианами на форуме поняли? Чёта у меня не создалось такого вчепятления.  

Я думаю,что это основа христианской религии.Это самое то,чем запугали и обманули миллионы древних людей.На душе и построена вся эта вакханалия.

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 16:37 15-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Продолжаете трёп?

ваши отписки похожи на обычное отгавкивание

Цитата:
Ещё и чины погребения выдумали.

ну вам светит максимум обычный чин обычного атеиста, рискну предположить, что старину гинзбурга упакуют соответствующим чином, как яростного борца с мракобесием

Цитата:
И завещал нам в него возвратится.

однако,повторяетесь,давеча я уже приводил эту цитату

Цитата:
Если бы полёты осуществились

ах,если бы овечка долли не склеила ласты раньше времени...

Цитата:
Прямо жалею, что господа нет, он бы Вам втолковал, что пред ним все равны.

ну так если Бога нет, откажитесь от использования библейских цитат, не надо ими бросаться, как булыжниками, выражайте свои же мысли своими же словами

Цитата:
"водку пить" - не лишено смысла (само по себе) везде

а давайте прямо на памятниках и жрать ее, ведь в УК РФ нет об этом ни слова?
кстати, такой вопрос, а почему ваши коллеги атеисты, когда жрут вотку на могилах, и мертвецу не забывают рюмаху нацедить? гумус абсолютно не требует такого чуткого отношения к себе! особо заботливые накрывают рюмочку еще и краюшкой хлеба, это что у вас за ритуал такой? суть можете пояснить? а то хочется все-таки начинать потихонечку понимать атеистов, а повода нет...
 

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 16:47 15-07-2009 | Исправлено: concorde, 16:51 15-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну так если Бога нет, откажитесь от использования библейских цитат,

"Женская логика" нервно курит в сторонке.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:50 15-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Цитата:
похороны мирянина - это один чин погребения, похороны священника - другой, похороны иерарха - третий, похороны патриарха - четвертый, что вам здесь не так?
 
Нифига се!!! А зачем? Или почему? Сообразите сами, что здесь не так. Ну закопали бы в землю на свалке: прах - праху.
 

Ну особо "святых" можно мумифицировать, а потом порезать на кусочки гнилое мясо с костями-и на целование просветлённымLooking

Цитата:
Давай по существу и по пунктам. Я за последние страницы задал много конкретных вопросов. Но до сих пор на конкретные возражения по пунктам у тебя опять куча эмоций и нет никакой конкретики. Нагородишь пустопорожних фраз и когда аппоненту просто надоест пытаться получить с тебя что-то конкретное и он махает рукой (что толку с радио разговаривать) следует радостное про слив.
Конкретно, что ты ответил, на передергивание с массами электрона и протона?
Где твоя методика расчета вероятностей? Твоего рождения, простейшей цепочки элементов  

Не будет никакого ответа. С осени с дорином пытались получить от него определения бога. Окромя идиотов от него ничего другого не слышали.
concorde

Цитата:
слушайте, вы выведете из себя любого, даже дохлого атеиста своими вампирическими замашками!
еще раз: для христиан отношение к своему телу символично даже при жизни, а не только по смерти, но это для христиан, для атеистов существование заканчивается со смертью тела, на душу им насрать, они ее ни во что не ставят, так что это совершенно разные отношения! поэтому я вам и задаю вопрос, нахрена вам весь этот геморрой, если вам все похрену даже при жизни? а вы как тот уж на сковородке! да откиньте вы всю эту лишнюю мишуру, прожили худо-бедно - и сразу же в гумус со свистом, к чему вся эта никчемная суета, да еще и близких беспокоить...  

 
Это ли не хамство? Когда я позволил себе это охарактеризовать соответствующе, конкорды эти не применули модеру нажаловаться. А неверующих людьми второго сорта считать-это нормально. Клейма жаль не разрешают им ставить на лоб неверующим.
PILIGUSTR

Цитата:
Так вот я, только на этом топике,прочитал столько бранных слов,написанных христианами,находящимися,как они утверждают в здравом уме и памяти,что по моим подсчётам,у верующих даже на ужин времени не должно хватать,как они молиться должны,чтобы от греха очиститься и душу невинную свою спасти.Или может сейчас уже не модно, по старой, христианской вере жить,и найден другой путь в рай?  

Так они "святых отцов" начитались. Последни, видимо, откровение свыше было, что "хулящим христа" можно по мордасам надавать.

Цитата:
Когда Рим узнал о происшедшей резне, радость духовенства была беспредельной. Вестнику, прибывшему с этим сообщением, кардинал Лорренский вручил награду в тысячу крон, пушка города св. Анжело громовыми залпами приветствовала это событие. На каждой колокольне звонили колокола; костры превратили ночь в день; Григорий XIII в сопровождении кардиналов и других духовных сановников посетил собор св. Людовика, где кардинал Лорренский пел: Тебе, Господи… Для увековечивания этого побоища отчеканили медаль, и в Ватикане до сих пор ещё хранятся три фрески Вазари, где изображены нападение на адмирала-гугенота, король, обсуждающий со своими советниками предстоящую резню, и сама резня. Григорий послал „Золотую Розу“, а спустя четыре месяца после резни… он с удовольствием слушал проповедь французского священника… который говорил о том дне, исполненном счастья и радости, когда святейший отец, получив столь отрадные вести, торжественно направился в собор, чтобы возблагодарить Бога и святого Людовика


Цитата:
Для верующих выполнение всяческих предписаний изложенных в уставе и выполнение различных обрядов - только средство заработать себе поощрение и не заработать наказание. То что похороны - это оказание последних почестей умершему и прощание с БЛИЗКИМ ЧЕЛОВЕКОМ, которого больше ни когда не увидишь вам в голову не пришло, конечно.  

В точку!
concorde

Цитата:
"В момент всеобщего воскресения тела умерших людей изменятся, по существу своему тела будут те же самые, которые мы теперь имеем, но по качеству будут отличны от нынешних тел - они будут духовны - нетленны и бессмертны. Изменятся тела также и тех людей, которые, будут еще живы во время второго пришествия Спасителя. Апостол Павел говорит: "сеется тело душевное, восстает тело духовное ... не все мы умрем, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока при последней трубе: ибо вострубит, и мертвые, воскреснут нетленными, а мы (оставшиеся в живых) изменимся" (1 Кор. 15, 44, 51, 52)."  


Цитата:
поэтому мы хороним тело как бы до времени, но заметьте, о его нетлении никто даже и не заикается из христиан!
теперь до вас дошло, почему именно для христиан погребение или предание тела земле символично? или опять начнете тупить?
теперь в сотый раз задаю вам вопрос: поскольку души у вас нет (это я хорошо запомнил), и ваше существование заканчивается со смертью вашего тела (т.е. по сути от вас нихрена не остается), так чего вы столько возитесь с этим гумусом?  

Обожжите В той статье, ссылку на которую вы же и дали, говорится совсем о другом. Что-де адам обладал таким же телом, что и мы, просто яблочки молодильные лопал. Потому и был потенциально бессмертен. А теперь вы приводите цитаты совершенно другого содержания. Что тела видите ли преобразятся. Нехорошо вилять туда-сюда. Вы уж честно скажите. Какой точки зрения вы придерживаетесь.
И потом, даже если просто забыть про давнишнюю вашу ссылку. Из последней цитаты вовсе не следует, что тело после смерти надо непременно погребать с соблюдением всех этих ваших обрядов. Боженька ведь всеведущ, у него где-то там наверняка в базе данных ТТХ тел всех умерших людей. Воссоздаст мигом и "преобразит" Тем более, если тело в могиле черви сожрали, чем это отличается от того, как если бы оно сгнило на свалке?

Цитата:
да бросьте вы эти показные рюшечки, не атеистическое это дело в бирюльки играть с трупом, забудьте вы о нем, его больше нет, вышел весь, как чих и пипец!  

Понимаете, почему я вас тогда нехорошим человеком назвал? Потому что
Цитата:
феноменологически
, формально, ваши слова означают, что вы соблюдаете обряды из-за того, что вас побуждает религия. Внешняя мотивация. Прикажи вам устроить вторую варфоломеевскую ночь... Кто знает, как вы себя поведёте?

Цитата:
теперь резюмирую все вышесказанное: на мой взгляд, вы сами себе боитесь признаться в том, что со смертью человека все на этом не заканчивается, ибо это рушит ваши устои диалектического материализма (я вообще не понимаю, как вы сознание-то признаете!), где-то во глубине души, которой у вас по понятным причинам нет и быть не может, таится надежда, что это все же не конец, ведь так этого не хочется (ну как же так, остались его дела, остались его вещи, напоминающие о нем, осталась известность, память о нем), но атеистическая сущность глушит в вас это противоречие, отсюда и ваши почести, прощания и т.д., но на вашем материалистическом уровне (памятники от самого Церетели, хор Турецкого на церемонии и море вотки со всевозможной жратвой...)
 

Это вы свои суеверия проецируете на других.
Looking

Цитата:
Как раз нет. Вы повсюду талдычите, что нет примеров образования новых видов. А когда эти примеры приводят, выясняется, что ваш вид, он не подходит под энциклопедическое определение.
 

Биологическим видом называется совокупность
существ, которые могут давать плодотворное
потомство, при этом их потомство с представителем
другого вида бесплодно.
В 1964г. пять или шесть особей многощетинковых
червей Nereis acuminata сосредоточили в Long Beach
Harbor, Калифорния. Им дали разрастись в
популяцию из нескольких тысяч особей. Четыре пары
из этой популяции передали в океанографический
институт в Woods Hole, где более 20 лет эти черви
использовались в качестве организмов для
тестирования токсичности окружающей среды. В 1986
- 1991 в р-не Long Beach провели поиск червей.
Отобрали две популяции P1 и P2 и провели тесты
этих двух популяций с популяцией Woods Hole (WH)
на спаривание. Результаты ниже показывают процент
успешно-выросших для каждой группы скрещивания.
WH X WH - 75%; P1 X P1 - 95%; P2 X P2 - 80%
P1 X P2 - 77%; WH X P1 - 0%; WH X P2 - 0%.
Таким образом, результаты опыта показали, что вид
Nereis acuminata разделился.
 
Looking

Цитата:
Скажем есть гусеничная машина. Создана для езды по грязи, но это не означает, что грязь создана для того, что-бы появился гусеничный транспорт.
Ты исходишь из того, что раз появился человек, то все создавалось под него, а остальное побочные результаты. Но с таким же основанием можно считать, что все создавалось под тараканов, а остальное побочные результаты.
А раз так, то можем иметь кучу равноправных, опровергающих друг друга вариантов. О чем это говорит, как не о пустоте оснований?
 

Хороший аргумент.
concorde

Цитата:
видите ли, это обычная практика с их стороны: прямых ответов на вопросы нет, есть замыливание самой сути  вопросов или сведение их в другую область резко или постепенно, либо нечто несвязное вокруг да около, а затем обычный перевод стрелок в обратном направлении, ну это вам должно быть хорошо знакомо

Этому шакала учить не надо. Он сам кого хошь научит.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:52 15-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Женская логика

мущщинка, можете ответить на поставленный вопрос?

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 16:53 15-07-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N

Цитата:
Что касается войн с огромными человеческими жертвами, то меня как раз интересовал ответ атеистов, каким образом они объясняют наличие мировых войн с огромными человеческими жертвами исходя из их теории, и как это согласуется с теорией выживания человечества как вида или к-либо другой.

Если серьезно, то это тема для отдельного разговора. Если кратко: человечество еще не научился пользоваться своим разумом. Вот создавать оружие научилось, а инстинкты остались обезьяньи. Ну это у тех, кто произошел от обезьян. Существа, созданные богом, ведут себя совершенно по другому. Местный Шакал тому лучьшая демонстрация.
 
concorde

Цитата:
ну и нахрена они ему? думаете, он оценит? его нет, всё, каюк, души нет, отались одни какашки, так чего вы скачете вокруг них?

Для особо продвинутых повторяю еще один раз. Ему они НЕ НУЖНЫ. Доходит до вас или нет? Это нужно для живущих. Русский язык понимаете или как?

Цитата:
да бросьте вы эти показные рюшечки, не атеистическое это дело в бирюльки играть с трупом, забудьте вы о нем, его больше нет, вышел весь, как чих и пипец!

Так как я не страдаю верой в вымышленных божков, то люди живущие и жившие, а тем более мои родные - это все что у меня есть, а после смерти человека останется только память о нем и его дети. Юродствовать еще не надоело? Ну пытайтесь дальше представись себя Д'Артаньяном.

Цитата:
на мой взгляд, вы сами себе боитесь признаться в том, что со смертью человека все на этом не заканчивается

Фантазируйте дальше... Уже очередь к вам выстроилась на проповедь, что бы просветили вы нас кому кланяться и как кого хоронить.

Цитата:

Цитата:
Объяснить существования похорон в прочих религиях, особенно "бездушных".

да понятия не имею, вопрос не по адресу, у них и спросите!

Это для вас только важна ваша тушка для СЕБЯ самого, так как в одной книжке вам пообещали вечную жизнь. А вам показалось, что трупик ваш будут реставрировать потом. А относится по человечески к своим близким - это именно свойство человека, унаследованное им от предков своих. И религия здесь вторична. Конечно попы с шаманами будут отираться поблизости, пожрать попить на халяву, а может и бабла срубить за отпевание или танец с бубнами, как же без этого.
Ici Chacal

Цитата:
Это видимо все колхозные аргументы.

Общещанный поток де сознания уже хлынул, сметая все на своем пути и наполняя ароматами окружающее пространство. Ой, что вечером то будет...

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 16:54 15-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
конкорды эти не применули модеру нажаловаться.

видимо,вы меня с кем-то путаете,уважаемый,я не стукач...
Цитата:
можно по мордасам надавать.

а вы думаете, Арий просто так по морде схлопотал ?

Цитата:
тело после смерти надо непременно погребать

ну так и не погребайте, выберите для себя вариант подешевле...

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 17:00 15-07-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
 Воссоздаст мигом и "преобразит"

ага, преобразит:

Цитата:
24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;  
25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;  
26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого;  
27 после же всех умерла и жена;  
28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.  
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,  
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Вот пытаюсь выяснить, для чего с трупиками верующие носятся, песенки поют и пр.

Цитата:
формально, ваши слова означают, что вы соблюдаете обряды из-за того, что вас побуждает религия.

Она еще и заменяет УМ и СОВЕСТЬ. Из слов concorde можно предположить, что если он вдруг осознает, что бога нет, то родствеников своих закопает на свалке.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:06 15-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Это нужно для живущих.

ну а им-то зачем? с какой такой целью? что мертвец им может еще дать? наследство оставил - и будет с него

Цитата:
Юродствовать еще не надоело?

я пытаюсь показать вам несостоятельность ваших пояснений,а вы это принять никак не хотите

Цитата:
представись себя Д'Артаньяном.

не повторяйтесь, вам это не идет

Цитата:
останется только память о нем и его дети

отправляю вас к теории круговорота, с которой ваш друг и соратник dorine13 уже солидарен
 
 
Добавлено:
maljuk

Цитата:
если он вдруг осознает

если бы да кабы, то скорее солнце упадет к вашим ногам, чем вы перекреститесь, но не ждите от природы такой щедрости
 
Добавлено:
maljuk
djfr
как там обстоит дело с ответом на последний вопрос?

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 17:06 15-07-2009 | Исправлено: concorde, 17:13 15-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Софистика. Я исхожу из того, что сдвинь мировые константы на долю процента и биологическая жизнь становится невозможной. Давал ссылку на энциклопедию. Зайди в вичку. Не утомляй.  

А про мультиверс так ничего и не ответили.
Ici Chacal

Цитата:
А в математике?  
Не надо "тактично" молчать и выдавать это за аргумент. В минус шестисотой немного отличается от в минус семисотой, не находите? И именно честность заставила меня об этом сказать. Так что не надо опять про шулерство. За такие обвинения канделябрами били.

Да уж. Канделябр бы не помешал. В математике степень малости одной величины относительно другой определяется малостью отношения этих величин относительно единицы У вас это отношение 10^-100. Чужого нам не нужно, но и своего не отдадим. (с) Абсолютная величина конечно очень мала, но вы так и не обосновали, как вы получили такие порядки.

Цитата:
Кому говорить?!?!? Получите в банке воды четыре нуклеотида. Естественным путем (нагревом, электрическими разрядами). Сколько это займет времени, если получите(!)? Есть такие практические оценки??? Сколько живет нуклеотид в подогретой(!) воде до разложения? И прочая. Вам диссертацию написать? Чтоб получить "хм"??? Увольте.
Между тем, вам это не мешает заявлять, что где-то слышали от докторов. Да более того. Вашей братии это не мешает преподносить абиогенез как факт моей дочери в так ревностно оберегаемой школе. Перефразируя Гинзбурга, эти сволочи от образования, пытаются заманить души детей. Это честные люди? Отнюдь. Хуже разбойника, тот, по крайней мере, не приворяется святошей.
 

В таком случае, дайте ссылку на работу более сведущих, чем вы. Вы с потолка взяли цифру в 10^-700? После ссылки на мультиверс? Или где-то прочитали и не сочли нужным приводить все выкладки?
Ici Chacal

Цитата:
Кстати, поминаемый в статье Лобанов рассчитал сложность ДНК из тысячи оснований и оказалось, что мы с ним совпадаем. Правда он, теоретическими эволюционными кульбитами решил её снизить,  

Где? В какой статье? Ткните пальцем в расчёт.

Цитата:
 а я склонен увеличить. Исходя из практики.

На каком основании? Уж потому, что хочется мне кушать? (c) Из какой практики? По теории вероятности следует, что вероятность выигрыша мала, однако вы скажите тем, кто выиграл в лотерею, что они ничего не выиграли, а добрый дядя им дал только потому, что вероятность мала.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:13 15-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
СОВЕСТЬ

слушайте, ну это уже понятие аж никак не материалистическое, не позволительно вам им оперировать

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 17:15 15-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это уже понятие аж никак не материалистическое

Обоснуйте.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:18 15-07-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde

Цитата:
ну а им-то зачем?

Я вам напомню свой ответ с 68 страницы:

Цитата:
Человек всю жизнь горбатился, детей воспитывал - вот дети его и хоронят, так же как и он хоронил своих родителей, а те - своих. Это так же пример для следующего поколения - в том числе и таким способом воспитывается уважение к родителям.

Если чего не доходит, то не стесняйтесь, спрашивайте...

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:19 15-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
С осени с дорином пытались получить от него определения бога. Окромя идиотов от него ничего другого не слышали.

Вообще-то определение есть прямо в шапке. И я его туда поместил. О чем вам неоднократно было сказано. Но вы спрашивали, как умалишенные вновь и вновь. Кроме того я давал частные и краткие отсебяченые определения. Вас и эти не устроили и вы всё переспрашивали и переспрашивали. Хамя при этом.
А тот, кто преспрашивает по сту раз - не идиот? Видимо нет. Тут было, что идиот с греческого - это идущий своим путём или как-то так. Учитывая ваш аозраст и пр. нюансы советской жизни - вы не идиот. Как ходили в стаде, так и ходите. Только стада вашего давно нет. Но вы всё ходите блея.  
Наша паства есть. А ваша куда-то делась

Цитата:
А неверующих людьми второго сорта считать-это нормально.

Нацедить вам цитат из любимого вами модавана и малявки, в которых явно или завуалированно есть ссылки на второсортность верующих? Именно молдаван задал хамский тон всей дискуссии, до него такого не было. Пришлось админу даже тему кромсать удаляя посты. Прецендент, однако. Набрать вам цитат из нулика, где он прямым текстом ставит верующим диагноз? Набрать из бушевавшего здесь джейдимы, где он всех верующих скопом записал в идиоты? Ище поискать? Вы по уши в гумусе, а потому его и не видите. Чужое подмечаете, а свое - никак. Напоминает притчу евангельскую о бревне и соринке.

Цитата:
Биологическим видом называется совокупность  
существ,
Он сам не мог нагуглить, видимо Но спорит. Вот ведь.

Цитата:
Таким образом, результаты опыта показали, что вид  
Nereis acuminata разделился.

На Nereis acuminata и Nereis acuminata, видимо. Ржунимагу. А еще есть доги и пикинесы. Разные виды, очевидно. А еще цеочка от "общего предка" до человека четко прослежена (С) Академики - Путину. Правда общего предка нет, но академиков это не сильно беспокоит.
Дурдом на дурдоме и дурдомом подпирает.  
И эти люди запрещают мне ковырять в носу???

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 17:21 15-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru