Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, в двух словах не получится, а статья не будет ли тем самым бисером?
 
Добавлено:
Тут изменения в шапке. Под местное определение бога подпадает муравей, например. Даже не смешно.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 21:25 05-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Под местное определение бога подпадает муравей, например.

Определение, не претендующее на универсальность, но конструктивное в какой-то мере. А все универсальные определения бессмысленны.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:36 05-01-2010
hirez2000



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да... действительно, для кого-то Бога нет...

 
Конечно... в каждом из нас сидит Бог. Только вот не прислушиваються к нему.

Всего записей: 1991 | Зарегистр. 14-10-2003 | Отправлено: 21:42 05-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Вы ходите теперь за мной? Дело в том, что это и есть универсальное и по Вашему бессмысленное определение. Но пусть будет, кто же против
 
 
Добавлено:
Да, насчет находочки в Палестине, нам разъяснит великий археолог или придется приложить свои скромные усилия? Просто интересно стоит ли стараться. Вопрос не рядовой, находка уникальна, плащаниц тоже не тысячи, мнения же свежего в свете последних событий нет. А должны бы уже созреть. Может где в умных журналах кто то кабинетный опубликовал мыслишки? Тогда достаточно ссылки.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 21:42 05-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
есть универсальное и по Вашему бессмысленное определение.

Всё относительно. Это как посмотреть. Это определение, по крайней мере, не использует категорий всемогущества и тп. То есть, таких богов может быть много.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:49 05-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Вы чего прикопались к определению большого электрокота. Это не абсолют, просто "одно из" (видите там начало списка?). Дайте своё и поправьте шапку соотв. образом.
Это же я предлагаю сделать каждому (добавить своё или, если увидите где-либо достаточно цельное определение, - давайте ссылку и рядом можно копию через тэг "more").
Шапку Я поправил, и ссылку туда добавил тоже Я.
Просто мне очень интересно именно универсальное определение.
Авось как сумма разных точек зрения + анализ этой инфы = универсальное определение.
Т.к. пока нет универсального и единого определения все разговоры за/против Бога - пустопорожний бред, IMHO.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 00:19 06-01-2010 | Исправлено: Maxim_um, 00:23 06-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Всё относительно

Глубокая мысль.
Видите ли, я писал пару определений и это очень непросто. Если смотреть на стройность и лаконичность уже готовых, то выглядит вполне простеньким, но это упрощение дается нелегко. И я не настолько умен или глуп, чтоб давать определение Богу. Вы гаражу попробуйте дать определение. Слабо? Гараж это помещение... Любое помещение? Для автомобилей. Только для автомобилей? А трактор не автомобиль? Что такое автомобиль? Вас не настораживает сложность простенького определения для всем известного предмета? Но с гаражом просто. Дайте определение рычагу, чтоб оно исключало попадание под него посторонних терминов и включало бы все... Все. Рычаги. А ведь это просто.
Итак Бог. Бог это сверхъестественная личность написал бы я и поставив запятую задумался. А задумался бы я над тем, откуда мы вообще знаем про Бога, и увидев, что из религий, перечеркнул бы написанное, так ка не все религии признают Бога как личность. Таким образом уже на третьем слове затык. А иначе и быть не может, тк дефиниция понятия о котором можно иметь лишь смутное представление весьма сложная задача. Мне не под силу.
Под определение же в шапке попадает муравей, а это говорит о неполноте дефиниции. Народно говоря о дурацкости.
Всемогущество это категория? Это парадокс.
Maxim_um

Цитата:
Вы чего прикопались к определению большого электрокота.

Слог какой. Я не прикопался, оно мне даром не надо, я просто заметил. На будущее, если желаете говорить, то подбирайте выражения. Рвотные массы на ровном месте вызывают отвращение и ничего иного.
Цитата:
Просто мне очень интересно именно универсальное определение.  

Говорят, что это невозможно, но давайте попробуем. Попробуем в формате: утверждение - подтверждение или отрицание. В связи со сложностью, придется идти по словам, по одному.
Итак. Бог это сверхъестественное? Да-нет.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 00:59 06-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Бог это сверхъестественное? Да-нет.
 

Не уверен.  
В общем, всё зависит от того, какого бога вы хотите получить.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 01:32 06-01-2010 | Исправлено: djfr, 01:36 06-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Про "рвотные массы" я пожалуй пропущу.
И про приступ бесплодной графомании, внезапно обуявший вас, тоже.
На ваше
Цитата:
Итак. Бог это сверхъестественное? Да-нет.
тоже можно внимание не обращать.
Для начала хотя бы дайте определение, что такое "естественное", далее доберёмся до вашей трактовки "сверхъестественного", а там и Бога можно "потрогать".
 
Предлагаю вам сократить прения в формате "carbonsky - спрашивает, все остальные - отвечают" до выяснения вопроса, кто такой Бог, наедине с собой. Вопрос серьёзный, не праздный и вам, я уверен, также интересный, а потому в результате вы тоже заинтересованы.
А результат потом нам огласите и в шапочку добавите. Идёт?

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 02:30 06-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Не уверен

По крайней мере ответ. Но надо определиться иначе никак телега не поедет.
 
Maxim_um

Цитата:
Для начала хотя бы дайте определение, что такое "естественное"

Софистика. Вы видимо никогда не работали с определениями. Определить определение так же непросто, но возможно. Рекомендую к внимательному прочтению http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00055/36400.htm?text=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&stpar3=1.1
Цитата:
тоже можно внимание не обращать.
Это единственное на что бы стоило обратить внимание, если бы Вы хотели придти к согласованному мнению. Но Вам недосуг? Так и мне тратить время на Вас не очень интересно.
Цитата:
А результат потом нам огласите и в шапочку добавите. Идёт?
Не идет. В шапочке есть классические определения, которые писали люди поумнее меня. Меня вполне устраивают.
 
 
 
Добавлено:
Даю положительное утверждение: Бог это сверхъестественная личность, запятая. Возражения принимаются на ура. Как трудно, а главное: зачем???

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 18:18 06-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky

Цитата:
если бы Вы хотели придти к согласованному мнению.
А я хотел прийти к СОГЛАСОВАННОМУ мнению??? Напомню:
Цитата:
Просто мне очень интересно именно универсальное определение.
Авось как сумма разных точек зрения + анализ этой инфы = универсальное определение.

Пока нет единого определения бога, а это возможно будет, когда каждый станет Богом, т.е. оч. нескоро, Бог у каждого свой, понимаемый в соответствии с уровнем собственного развития. Не поняли хотя бы этого (на Бога вы не тянете) - растите далее.

Цитата:
В шапочке есть классические определения, которые писали люди поумнее меня. Меня вполне устраивают.
С этого и нужно было начинать.
А потому ...идите лесом.
Поиски определения Бога не для вас. Обсуждать что-то с вами ищущим в этом направлении бессмысленно, т.к. вы, не ища, УЖЕ имеете (в том числе и в первую очередь мозги окружающих).
 
P.S.:
Это не та тема, где можно заниматься словоблудием.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 20:56 06-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
А я хотел прийти к СОГЛАСОВАННОМУ мнению???

Нет конечно. Такой индивидуум может придти только к своему мнению, треснувшись об него лбом.
Цитата:
Пока нет единого определения бога, а это возможно будет
Конечно конечно. Сестра, больного зафиксировали?
Цитата:
Это не та тема, где можно заниматься словоблудием.
Вот и не занимайтесь.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 23:15 06-01-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Цитата:
В шапочке есть классические определения, которые писали люди поумнее меня. Меня вполне устраивают.
Процитируйте, пожалуйста, хотя бы одно из устраивающих, чтобы Maxim_um не пенял Вам на "словоблудием".

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:25 07-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Прежде чем узнавать, что мне делать, хотелось бы знать с кем я говорю. Зороастрист? Ответа честного я не получу конечно же.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 02:05 08-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Так что там с пантеизмом-то?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 02:19 08-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что там с пантеизмом-то?

Устало и с издевкой. Дайте ему свое определение, а то я не знаю о чем Вы
Неужели было трудно сдвинуться дальше сверхъестественного????????????????? Теперь разговаривайте сами с собой.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 16:25 08-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну в пантеизме, по моему разумению, понятие сверхъестественного не нужно.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:19 08-01-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Цитата:

Цитата:
В шапочке есть классические определения, которые писали люди поумнее меня. Меня вполне устраивают.
Процитируйте, пожалуйста, хотя бы одно из устраивающих, чтобы Maxim_um не пенял Вам на "словоблудием".
Цитата:
Прежде чем узнавать, что мне делать, хотелось бы знать с кем я говорю. Зороастрист? Ответа честного я не получу конечно же.
Зачем ненужные предположения заместо ответа?
Зачем Вам "знать с кем я говорю"? Ваш ответ ведь не зависит от того кто спрашивает.
Мы не в церкви, Вас не обманут. Любопытство Ваше легко удовлетворить - я атеист.
Может Вы процитируете таки устраивающее Вас "определения, которые писали люди поумнее" Вас?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:47 08-01-2010
Pantalone



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А как уважаемые товарищи неверующие относятся к опыту клинической смерти? Не можете же вы игнорировать свидетельства множества людей переживших это пограничное состояние?

Всего записей: 728 | Зарегистр. 16-02-2004 | Отправлено: 19:35 09-01-2010 | Исправлено: Pantalone, 19:36 09-01-2010
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
carbonsky: Под местное определение бога подпадает муравей, например. Даже не смешно.

Про муравьёв
Так где Вы увидели у муравьёв желание развивать свой вид? Статус-кво и только.

Цитата:
carbonsky: Да, насчет находочки в Палестине…

Вопрос ко мне или так просто?

Цитата:
hirez2000: в каждом из нас сидит Бог

Сенеку читаем? У него много толковых идей, жаль что в школе не учат классиков на нормальном уровне.

Цитата:
Maxim_um: Просто мне очень интересно именно универсальное определение.

Мне тоже.
Хм… Кот=Кош А большой и электрический — это от большой и электрической коши (кош=плеть, если кто не знает.)

Цитата:
Maxim_um: все разговоры за/против

Почему? Очень интересно вылавливать людей…, они чуют истину на бессознательном уровне.

Цитата:
carbonsky: Вы гаражу попробуйте дать определение.

запросто: гараж — место для хранения или ремонта транспорта, остальное излишество (правда тогда возникают параллельно несколько понятий — транспорт, хранение, ремонт, но это иные вопросы.)

Цитата:
carbonsky: Бог это сверхъестественное? Да-нет.

Вопрос не корректен, что такое «сверхъестественное» в Вашем понимании?

Цитата:
carbonsky: Даю положительное утверждение: Бог это сверхъестественная личность, запятая. Возражения принимаются на ура. Как трудно, а главное: зачем???

Вроде как всё отцитировал? Ничего не выдрал из контекста? Значит начнём препарировать:
«Бог это — превышающее обычную меру (небывалый, поразительный, удивительный Ссылка) отдельное человеческое я (человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств Ссылка .), запятая…» За основу взяты определения из словаря Ушакова.
 
Запишем отдельно, более просторечиво: «Бог это небывалая человеческая индивидуальность, запятая».
 
И? О чём говорить? Про что возражать? Человек — это только маленькая букашка на нашем шарике, а шарик, ещё меньшая букашка в нашей Галакике… А наша Галактика — мелкая букашка в скоплении… продолжать? Или может вставить фотографию «чёрного» неба сделанную на хорошем телескопе? Что бы дошло, что есть наша Галактика… А что значит «запятая», я не понимаю… может это как у Лосского, чтобы звучало более великоважно?
 
PS: снова ездил, ещё 2М м накатал…, горы надо посещать пешком.
 
Добавлено:

Цитата:
Pantalone: А как уважаемые товарищи неверующие относятся к опыту клинической смерти? Не можете же вы игнорировать свидетельства множества людей переживших это пограничное состояние?

Хм… а что там такого то? Научных опытов то, кажись, не ставили (а если есть материалы про научные опыты в серьёзных заведениях — поделитесь, проштудирую на днях.)
 
Есть только несколько вещей, которые современная наука пояснить не может — как люди забывают как ходить, дышать и т.п. действия, которые в сознательной жизни не обременяют разум постоянной нуждой помнить про то, как это делать.
 
Добавлено:
carbonsky, Вам нужно в горы поехать, покорить хоть небольшую вершину … что бы подняться над облаками… тогда и подумаете что такое Творец.
 

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 19:40 09-01-2010 | Исправлено: BigElectricCat, 19:52 09-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru