Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
бог не личность, а значит и думать не умеет  
когда человек научится недумать он уподобится богу

Цитата:
Вырази ложную мысль ясно, и она сама себя опровергнет.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:31 11-02-2011
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Из этой маловажной составляющей и состоит личность. В том числе и Вы. Если стереть Вашу память, Вы исчезнете, а то что останется не будет Вами.
Рад за вас, что вы знаете что такое личность. Я вот с детства мучаюсь так и не понял природу самосознания (физическую, метафизическую...как она устроена...).
Цитата:
Смеялся. Зачем тогда "напряжения воли", если Вас не интересует конечный результат?
Меня интересует спасение и то что от меня зависит для него, а не рассуждения о далеком будущем в котором будут спасены все, которое нельзя понять как оно есть и на которое мои действия не повлияют.

Цитата:
Догмы всякой религии оказываются нелепостью с точки зрения другой религии, проповедующей иные, столь же бессмысленные доктрины.
Я даже слов не смогу подобрать для описания гениальности того кто создал православное учение (он знал человека на все 100% и точно должен был быть его создателем).

Всего записей: 504 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 13:00 11-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07
Цитата:
Я вот с детства мучаюсь так и не понял природу самосознания (физическую, метафизическую...как она устроена...).
Это ведь так просто. Если не забивать свой мозг мусором, в том числе, и религиозным.
Цитата:
Меня интересует спасение... которое нельзя понять как оно есть
Оно Вам может не понравиться.
Цитата:
Я даже слов не смогу подобрать для описания гениальности того кто создал православное учение
Что подобрать не можете , это без сомнения. Вы бы хоть имя попытались назвать, кто ж енто был. Боюсь и тут у Вас возникнут затруднения.
Цитата:
Если кто прочтет и следующий написанный в евангелии вздор, он вполне узнает, что там сказано нечто чудовищное, там, где говорится: "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон".* В самом деле, скажи мне, ради бога, что это за суд тогда свершился и что это за князь мира сего? Если вы скажете - император, то он ведь не единый владыка, в мире много властителей,- да и он не был изгнан. Если же вы скажете, что речь идет о некоем умопостигаемом, бестелесном, то такого нельзя изгнать вон; ибо куда можно выгнать того, кто является властителем мира? Если бы вы сказали, что есть где-то другой мир, куда князь будет изгнан, то это еще было бы для нас правдоподобным рассказом. Но раз нет другого - ведь невозможно, чтобы существовали два мира,- то куда будет изгнан князь, если не в тот же мир, где он находится? Но как может кто-либо быть изгнан туда, где он находится? Не так ли, как глиняный сосуд, который, если его разбить, выбрасывает свое содержимое? Однако ведь не в пустое пространство, но в другое тело - в воздух ли, в землю или во что-нибудь другое. Итак, если бы подобным образом - что невозможно - мир разбился и его содержимое было выброшено вовне, каково же то внешнее пространство, куда оно будет выброшено? Какова особенность этого пространства, какова его высота, глубина, длина, ширина? Ведь только обладая этим, если оно все это имеет, оно является миром. А какова причина изгнания князя, как чуждого миру? И как это он, будучи чужим, Мог обладать властью? Далее, как его изгоняют - добровольно или насильно? Очевидно, насильно; это явствует из способа выражения: изгоняемое изгоняется против воли. А ведь несправедливость совершает тот, кто творит насилие, а не тот, кто терпит насилие! Такую нелепость евангелий можно преподносить бабам, а не мужчинам. Если бы мы хотели подробнее исследовать подобные (евангельские россказни), мы бы нашли тысячи нелепых рассказов, не содержащих ни одной крупицы разума.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:59 11-02-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
Я даже слов не смогу подобрать для описания гениальности того кто создал православное учение (он знал человека на все 100% и точно должен был быть его создателем).

Очень даже вероятно, что люди, потихоньку создавшее православное учение, насоздавали прямо-таки кучу людей. Но только вполне естественным способом...

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 21:21 11-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Очень даже вероятно, что люди, потихоньку создавшее православное учение, насоздавали прямо-таки кучу людей. Но только вполне естественным способом.

заповедь плодиться и размножаться соблюли
 
Добавлено:
dorine13
На счет Сиона: чего-то прямых указаний на землю обетованную у понятия Сион я не обнаружил нигде. Тот факт, что существует гора с таким названием особо ничего не говорит. Чем дальше - тем больше становится ясно то, что современный Израиль и его иудеи отношения к библейскому Сиону мало имеют.

Цитата:
Дарохранительница
см. киворий, кивот, табернакль, гробница, ковчег, кустодия, сион, монстранц, циборий, вместилище, храм, иерусалим, остенсориум

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 09:07 13-02-2011 | Исправлено: CHELDAN, 10:41 13-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
Дарохранительница
см. киворий, кивот, табернакль, гробница, ковчег, кустодия, сион, монстранц, циборий, вместилище, храм, иерусалим, остенсориум


Цитата:
то современный Израиль и его иудеи отношения к библейскому Сиону мало имеют.  

Айсберг, Гейзенберг, Робинович....

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 10:46 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
Чем дальше - тем больше становится ясно то, что современный Израиль и его иудеи отношения к библейскому Сиону мало имеют.
Приятно иметь дело с человеком, меняющим своё мнение, как презервативы.
Совсем недавно Вам было ясно противоположное, и Вы даже приводили цитату в своём посту http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13150&start=2100#14.
Цитата:
Иногда непостоянство происходит от легкомыслия или от незрелости ума, побуждающих человека соглашаться с любым чужим мнением; но есть другого рода непостоянство, более простительное, ибо его порождает отвращение к окружающему.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:29 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Приятно иметь дело с человеком, меняющим своё мнение, как презервативы.

учусь, на это время и терпение нужно

Цитата:
А Авраам был женат на сестре, и чё Вам "по сему, думается"?

думается, что до сих пор никто не может найти ни одного доказательства существования библейских событий на территории всей Палестины. Это первое. Если уАвраама было две женщины, а крупных религий три - это ведь странно весьма. Мусульманская ветка Авраама не отдала ни одного "своего" христианам и иудеям. Иудейская ветка штамповала иудеев - они ими до сих пор и остаются... Вопрос назревает: от каких аврамических взялись христиане, при том, что и аврамические муслимы глубоко чтят всех авраамических, в т.ч. и христиан. Я хочу сказать то, что было-бы гораздо проще понять, если у Авраама не было служанки и она не родила ему. А так: и от муслимов христианам хрен(за предательство - смертная казнь), и от евреев христианам хрен дождёшся(даже за родину не продадут)... Откуда столько христиан тогда?
Я этому вопросу я встречал другое мнение: христиане были всегда. Они посещали синагоги, вели определённый религиозный тип жизни. Видимо, Авраам и был одним из таких христиан. Еврейская ветвь пошла по женской линии(как и положено у евреев), да и муслимская ветвь тоже пошла по матери, так как от него родившая служанка была изгнана из дома вместе с ребёнком и воспитан был ребёнок без отца и мусульманкой.
Кто что думает по этому поводу?
 
Добавлено:
дальше смотрим завет Бога с Авраамом:
 

Цитата:
ты будешь отцом множества народов, и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их <...> и дам тебе и потомкам твоим после тебя <...> всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом. <...> Сей есть завет Мой <...> : да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола
(Быт.17:4-12)

 
Дальше про обрезание:

Цитата:
И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рождённых в доме своём и всех купленных за серебро своё, весь мужеский пол людей дома Авраамова; и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог. Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его. А Измаил, сын его, был тринадцати лет
(Быт.17:23-25)

 
Если представить, что сам Авраам был христианином, а Бог указал ему произвести на свет евреев и арабов, то получается ..... удручающая картина..... Бог шельму метит.... обрезает я хотел сказать.... Получится вполне пристойная картина того, что ветхозаветный Бог, Отец христиан решил создать и другие народы и указать им свои пути религии. Что эти народы и делают...
 
Добавлено:

Цитата:
В каком месте Иисус христианин?
 
Внешний вид  
 
1. Иисус носил бороду, как и большинство мусульман, но редко кто из христиан.  
 
2. Иисус одевался скромно. Закрыв глаза, попытаемся представить себе: мы видим плавные одежды, закрывающих тело от запястий до лодыжек, очень похожие на свободный аравийский тоб и индо-пакистанский сильвар-камис, типичный для мусульман тех областей. Что невозможно себе представить - раскрытая или соблазнительная одежда, столь распространнённая в христианских культурах.  
 
3. Мать Иисуса покрывала свою голову и эта практика была поддержана христианскими женщинами.  
 
Святой Земли до середины двадцатого столетия. Опять же, это - практика, поддержанная мусульманами, так же как ортодоксальными евреями (одним из которых был Иисус), но не современными христианами.  
Манеры  
 
1. Иисус сосредоточился на спасении и сторонился мирского. Сколько “верующих” христиан верят “не только по воскресеньям”? А знаете сколько мусульман молятся “пять молитв в день ежедневно”?  
 
2. Иисус говорил со смирением и добротой. Он “не важничал”. Когда мы думаем о его речах, мы не представляем себе театрального актёра. Он был простым человеком, известным своим достоинством и правдивостью. Сколько проповедников и сколько евангелистов следуют этому примеру?  
 
3. Иисус учил его учеников приветствовать друг друга пожеланем мира (Лука 10:5), и подавал тому пример:  
 
“Мир вам” (Лука 24:36, Иоанн 20:19, Иоанн 20:21, Иоанн 20:26). Кто продолжает эту практику сегодня, христиане или мусульмане? “Мир, вам” - перевод смысла мусульманского приветствия “ассаляму алейкум”.  
 
Довольно интересно, что мы находим это приветствие также в иудаизме (Исход 43:23, Числа 6:26, Судьи 6:23, и др.).  
 
Религиозная практика  
 
1. Иисус был обрезан (Лука 2:21). Павел учил, что в этом нет необходимости (Рим. 4:11 и Гал. 5:2). Мусульмане же соблюдают этот обряд.  
 
2. Иисус не ел свинину, в соответствии с законом Ветхого Завета (Левит 11:7 и Второзаконие 14:8).  
 
Мусульмане также полагают, что свинина запрещается. Христиане … впрочем, Вы поняли о чём речь.  
3. Иисус не давал и не брал денег в рост, согласно с запрещением Ветхого Завета (Исход 22:25).  
 
Ростовщичество запрещается в Ветхом Завете и Коране, также как запрещалось в религии Иисуса. Экономики большинства христианских стран, однако, постороены на ростовщичестве.  
 
4. Иисус не прелюбодействовал и воздержался от внебрачного контакта с женщинами. Кстати, это касается даже самого минимального контакта с противоположным полом. Иисус никогда даже не прикоснулся к ни к одной женщине, кроме его матери. Строго придерживающиеся соблюдения закона Ветхого Завета ортодоксальные евреи поддерживают эту практику по сей день. Аналогично, религиозные мусульмане даже не обмениваются рукопожатием между полами. Может ли христианин принародно “обнимающий своего соседа” и “целующий невесту” сказать то же о себе?  
 
Религиозная практика  
 
1. Иисус очистил себя ритуальным омовением перед молитвой, что делали и предшествующие ему набожные пророки (см. Исход 40:31-32 в ссылке на Моисея и Аарона), это практикуют и мусульмане.  
 
2. Иисус молился, простёршись в поклоне ниц (Матфей 26:39), подобно другим пророкам (см. Неемия 8:6 по отношению к ?Ездре и людям, Иисус Навин 5:14 для Иисуса, Бытие 17:3 и 24:52 для Авраама, Исход 34:8 и Числа 20:6 для Моисея и Аарона). Кто молится также: христиане или мусульмане?  
 
3. Иисус постился непрерывно более месяца (Матфей 4:2 и Лука 4:2), также, как и его набожные предки (Исход 34:28, 3Царств 19:8), и также, как мусульмане постятся ежегодно в месяц Рамадан.  
 
4. Иисус сделал паломничество ради поклонения, как стремятся делать ортодоксальные евреи.  
 
Мусульманское паломничество в Мекку известно, и ссылка на него имеется в Библии (см. “Первая и Заключительная Заповедь”).  
 
Вопросы вероубеждения  
 
1. Иисус проповедовал единственность Бога (Марк 12:29-30, Матфей 22:37 и Лука 10:27), как передано в первой заповеди (Исход 20:3). Нигде он не объявляет Троицу.

опять-же.... тогда уж Иисус не еврей, а мусульманин.... но я слышал мнение именно о том, что Авраам был христианином, что более похоже на истину

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 19:23 13-02-2011 | Исправлено: CHELDAN, 19:55 13-02-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
Кто что думает по этому поводу?

я думаю что ты уходишь от сути вникая в дебри книг
 
а суть в том что бог в каждом из нас и ждёт диалога
 
возможно Иисус и был тем человеком который этот диалог поддерживал
а в книгах всего намешали - и правды и лжи и мёда и дерьма
 
но, поскольку он оказался на распятии (если это факт) значит он однажды отверг бога, за что и поплатился

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 20:15 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
я думаю что ты уходишь от сути вникая в дебри книг

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся (Мф 5, 6)
так или иначе писанием не нужно пренебрегать... так-же как и таблицей умножения

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 20:23 13-02-2011 | Исправлено: CHELDAN, 20:34 13-02-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
ибо они насытятся

значит я насытился - тебе тогоже

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 20:29 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
учусь, на это время и терпение нужно
Не более чем для смены презерватива.
Цитата:
Вопрос назревает: от каких аврамических взялись христиане
Ворованная религия навела Вам иллюзию происхождения христиан от Авраама?
Цитата:
Я этому вопросу я встречал другое мнение: христиане были всегда... Видимо, Авраам и был одним из таких христиан.
И мне случалось мимо сумасшедшего дома на трамвае проезжать.
По Вашему христиане были до Иисуса и до Шауля?
Знаитя, смена мнения на противоположное, конечно, святое дело, но смена мнения на полный маразм, так и до euhenyя недалеко.
Цитата:
Кто что думает по этому поводу?
Енто глас вопиющего в пустыне мысли.
Прочтя Ваша следующий абзац, выяснилось, что предупреждать Вас поздно.

Цитата:
2. Как понимать: "Если возможно, да минет меня чаша"?
 
Право, полны неясности, проникнуты невежеством и те слова, которые Иисус сказал своим ученикам: "Не бойтесь убивающих тело";** а сам он в смертной тревоге в ожидании страшного не спал, в молитве просил, чтоб миновало его страдание, а ученикам сказал: "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение".*** Эти речи недостойны сына божьего и даже (просто) мудрого человека, презирающего смерть.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:35 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Ворованная религия навела Вам иллюзию происхождения христиан от Авраама?

скорее, христиане пошли от Ноя

Цитата:
Эти речи недостойны сына божьего и даже (просто) мудрого человека, презирающего смерть.

Скорее: эти писания Его не достойны. Те, кто создавал и изменял НЗ и ВЗ - у них с головкой бо-бо было. Это надо-же было изуродовать такие тексты...
 
Чтож, писания евреи состовляли как могли, желая подобрать под себя "важность момента", точнее присвоение себе Бога. Воровали Бога в спешке как-раз они. Если учесть христианские тексты церковно-славянских источников, таких как Палея - там такого бардака не было. Я перечитал Палею. Там всё ясно написано и действительно схоже с еврейскими писаниями, но... какая-то правдивость более присуща тексту, нежели в Заветах. А по Палее, извините, не одно столетие существовало христианство после "крещения Руси"... а потом фокус : на корма выдали ВЗ и НЗ, а Палею поспешно забыли... в Палее это всё было и до Заветов. Назревает вопрос: а куда-же делась Палея? И самый интересный вопрос? когда это произошло?
Так что те тексты,которые мы тут обсуждаем к христианству привязаны за уши... нашими заграничными товарищами. У меня опять-же есть сведения, что Иисус - Русский и родился в Крыму.
 
dorine13
Получается такая картина: сразу после крещения Руси все христиане живут по Палее несколько сот лет и это считается правильным и христианским, но с приходом первопечатников Палея вдруг вытесняется ВЗ и НЗ. и всвязи с этим происходит ещё одно "крещение Руси" - литературное... Вы гляньте на историческую картину происходящего. Но опять-же, чтобы иметь представление об этом, нужно перечитать Палею... Я читал, это очень необычные тексты...
 
Добавлено:
Опять-же идёт критика по текстам Писаний... которые мы не состовляли и не жили не одну сотню лет... для нас была составлена была Палея. В ней описывались моменты, происходившие после сотворения, исхода,потопа, Рождества Христова... и самое интересное: рекламаций на Палею я не встречал, хотя Русь жила и служила в церквях только по Палее... а рекламаций на еврейскую подделку - не перечесть...
 
Добавлено:

Цитата:
Более семидесяти лет назад, в 1927 году, выдающийся ученый и мыслитель Владимир Иванович Вернадский обратил внимание на своего рода уникальную особенность отечественного бытия: "...история нашего народа представляет удивительные черты, как будто в такой степени небывалые (то есть нигде, кроме России, не имевшие места. - - В.К.). Совершался и совершается огромный духовный рост, духовное творчество, не видимые и не осознаваемые ни современниками, ни долгими поколениями спустя. С удивлением, как бы неожиданно для самого народа, они открываются ходом позднего исторического изучения..."

 
Добавлено:

Цитата:
Многие филологи и историки XIX века попросту не могли поверить, что такое монументальное творение было создано много веков назад на Руси, поскольку господствовало весьма критическое отношение к допетровской русской культуре. Но к концу XIX столетия начинает складываться убеждение, согласно которому Палея, хотя она, конечно же, опиралась на различные иноязычные источники (в том числе на византийскую Палею Хронографическую), тем не менее является в своей цельности созданием русской мысли и слова.

 
Добавлено:

Цитата:
Нельзя не отметить еще, что Палея Толковая имела на Руси немалое распространение, о чем свидетельствуют более полутора десятка дошедших до нас ее списков; как заключила крупнейшая исследовательница письменности Л.П.Жуковская, сохранилась в среднем только одна сотая часть "тиража" древнерусских книг. Следовательно, Палея Толковая была переписана примерно полторы тысячи раз (по тем временам "тираж" весьма значительный).

 
Добавлено:

Цитата:
Палея проникнута полемикой с иудаизмом; подчас ее даже озаглавливали так: "Палея Толковая на иудея". И это имеет свое существеннейшее основание. Почти все важнейшие сочинения, созданные в собственно Киевской Руси (то есть в XI - первой половине XII века - от Илариона Киевского до Кирилла Туровского и Климента Смолятича), содержат полемику с иудаизмом; не менее характерно, что позднее подобной полемики почти нет в литературе вплоть до конца XV века, когда рвалась к власти так называемая ересь (на самом деле это было полное отступничество от Христианства) жидовствующих, к которым принадлежали главный "чиновник" того времени Федор Курицын и мать первоначального наследника престола Елена Волошанка, а сам великий князь Иван III и митрополит Зосима явно сочувствовали отступникам.

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:16 13-02-2011 | Исправлено: CHELDAN, 22:08 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
У меня опять-же есть сведения, что Иисус - Русский и родился в Крыму.
Русского бога звали Яхве?
С этим ко мне поздно обращаться. Вам к дохтуру нать "с головкой бо-бо". Как и с прочим.
Цитаты, приведенные мной в  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13694&start=100#4
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13694&start=100#13
написаны Порфирием задолго для появления каких-то б Палей, так что никакая Палея послужить исходником для "эти писания Его не достойны" (НЗ) никак не могла.
Закусывать надо.
Цитата:
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих. Ибо они слепы в сердце своем и они не видят, что они приходят в мир пустыми; они ищут снова уйти из мира пустыми. Но теперь они пьяны. Когда они отвергнут свое вино, тогда они покаются.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:27 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Новгородско-московская ересь и борьба с ней.

Цитата:
В конце XV в. перед русской церковью возникла проблема: страну захлестнуло еретическое движение. Ересь, по основным центрам ее распространения, называется новгородско-московской или, по источникам, ересью "жидовствующих". Возникло еретическое движение в Новгороде незадолго до присоединения его к Москве. По всей вероятности, произошло следующее: в Новгород прибыл некий иудей Схария, которому удалось привлечь на свою сторону часть новгородских священников. Среди них наиболее часто упоминаются Денис и Алексей. Однако перед верующими еретики стремились показать себя истинно православными и пользовались большим уважением у своих прихожан. Подобное положение привело к распространению ереси в Новгороде. Еретики отрицали поклонение иконам, считали ненужным институт монашества, признавали основными церковными книгами Пятикнижие, отрицали христианский догмат о Троице. Долгое время существование еретического кружка оставалось тайной для церковных и светских властей.
от сюда всё и началось...
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
написаны Порфирием задолго для появления каких-то б Палей,

всё правильно, он разбирал полёты еврейских писаний, Русские жили по своим и русские писания никто не критиковал

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:36 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
содержат полемику с иудаизмом; не менее характерно, что позднее подобной полемики почти нет в литературе вплоть до конца XV века, когда рвалась к власти так называемая ересь (на самом деле это было полное отступничество от Христианства) жидовствующих,
Вот этого добра, хоть отбавляй и до 11-го века.
Цитата:
христианство, могло бы совсем не возникнуть, если б «уже в ветхозаветные времена была международная правовая конвенция творцов». Уже в I-м столетии христиане называли Авраама «нашим отцом» и утверждали — «Моисей, на которого вы возлагаете свои надежды, в действительности ваш обвинитель». Во II-м столетии они уже с Моисеем доказывают древность и авторитет христианства. И наконец, «руководители евреев» — просто-напросто «наши праотцы».
Критиковать иудаизм и, при этом, верить в иудея Иисуса это слишком, даже для дома умалишенных.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:42 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Парфирий же дальше критиковал фразу: скорее верблюд пройдёт через игольное ушко... но мы-то знаем, что это был неправильный перевод. скорее канат пройдёт через игольное ушко

Цитата:
Наконец, в разных языках было принято разное направление прочтения слов - слева направо (как в европейских) или справа налево (в арабском, еврейском). В результате имя КАСПАР могло превращаться в РАБСАК, имя САР или ЦАР - в РАС и т.п.
Такая неоднозначность прочтения древних текстов могла приводить к путанице. Приведем наглядный пример. Всем известно выражение: "скорее верблюд пролезет сквозь игольное ушко". Так сказано в Библии: "Удобнее верблюду пройти через угольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" (Матфей 19:24). См. церковно-славянскую цитату-1.
Такое словосочетание представляется несколько странным. Тем не менее известно, что этот словесный (и привычный сегодня) штамп мог возникнуть в результате недоразумения. Слово ВЕРБЛЮД могло появиться здесь как результат неправильного прочтения слова КАНАТ. Цитируем, например, немецкий этимологический словарь: <<В библейском выражении "Скорее верблюд пройдет через угольное ушко" слово "верблюд" (Kamel) происходит не из греческого ka'melos "верблюд", а из ka'milos "трос, канат, веревка">> [1110], с.322. Если когда-то спутали похоже звучащие слова КАМЕЛОС и КАМИЛОС, то вместо вполне понятного выражения: "скорее канат (трос) пролезет сквозь угольное ушко" могла возникнуть формулировка о "верблюде".
В данном случае путаница "канат - верблюд" безобидна. Однако когда искажения возникают при прочтении древних летописей, они могут иметь куда более серьезные последствия. Они сильно искажают картину прошлого. И мы увидим, что неправильные, глубоко укоренившиеся штампы, действительно пронизывают многие наши современные представления о древней истории.

у Парфирия возникают проблемы с евреями...

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:44 13-02-2011 | Исправлено: CHELDAN, 22:48 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDANКак у Вас с календарём в голове?
Цитата:
он разбирал полёты еврейских писаний, Русские жили по своим и русские писания никто не критиковал
Когда он уже "разбирал полёты еврейских писаний", "русские писания" ещё писать никто не собирался.
Цитата:
Больной выздоровеет, пьяный протрезвится, черноволосый - поседеет, но глупец останется глупцом.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:44 13-02-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
CHELDANКак у Вас с календарём в голове?

я думаю, что в хронологии многое напутано...
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
Вот этого добра, хоть отбавляй и до 11-го века.

по этому-то я и думаю, что христианство существовало сразу после Ноя

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:47 13-02-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
но мы-то знаем, что это был неправильный перевод. скорее канат пройдёт через игольное ушко
Читали бы внимательно. Это был таки верблюд.
эта история описана не тока в НЗ, но и в Евангелии евреев, Коране и Талмуде. "Причём в Талмуде уже говорится не о верблюде, а о слоне". Слона с канатом не перепутаешь.
Цитата:
у Парфирия возникают проблемы...
Проблемы у Вас с автором цитируемого.
Цитата:
по этому-то я и думаю, что христианство существовало сразу после Ноя
я думаю, что в Вашей голове многое напутано...

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:54 13-02-2011 | Исправлено: dorine13, 22:55 13-02-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru