Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
А с чего ты взял, что Бог наказывает ? Бог - верховный полицейский либо Бог милостив ?  

Ну если почитать В.З. - сколько сотен тысяч душ Бог уничтожил врагов Израиля. Или когда 12 колен стали забывать Бога - война Иудеев с остальными коленами - снова сотни тысяч уничтоженных. Недаром там пишут - Бог - Воин.
Это уже в Новом завете Бог простил человечество...причем все.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 12:48 10-05-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
всё гораздо проще: не Бог установил цену свободы и её количество, а сам человек. а на рынке сами знаете как: если дефицит продается - то дорого.

 
вы не поняли
копайте глубже.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 22:15 10-05-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну если почитать В.З. - сколько сотен тысяч душ Бог уничтожил врагов Израиля. Или когда 12 колен стали забывать Бога - война Иудеев с остальными коленами - снова сотни тысяч уничтоженных. Недаром там пишут - Бог - Воин.  
 Это уже в Новом завете Бог простил человечество...причем все.

 
Это они так себе представляют. Для них бог - дядька с бородой, который сидит на облаке и говорит, что делать и наказывает врагов. Бог однажды дав людям свободу выбора и возможность обрести свободу воли. И никогда он не вмешивается явно в то, что люди творят. Только если направление возможных событий выходят из русла Промысла - тогда применяется "случай — мощное мгновенне орудие Провидения".  
И если гибнут люди и дети - это следствие только неправедности и изходящих из неё ошибок людей. Бог не верховный полицейский и не вмешивается явно в жизнь людей - только посредственно. Бог не ведёт людей неправедных.
Всеобъемлюще единственное доказательство бытия Божиего Бог дает каждому человеку Сам. Доказательство это сугубо объективное, хотя реакция на него индивида и субъективна вплоть до полного отрицания истинности действительно данного ему доказательства. Суть доказательства в том, что Бог поистине отвечает в соответствии со смыслом молитвы каждому верующему Ему, если человек делами своей жизни сам отвечает Богу, когда Бог говорит через совесть человека или обращается к нему на языке жизненных знамений и через других людей.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 23:45 10-05-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
И если гибнут люди и дети - это следствие только неправедности и изходящих из неё ошибок людей. Бог не верховный полицейский и не вмешивается явно в жизнь людей - только посредственно.

Так и я о том же, что бог вообще не при делах в этом мире. Всем управляют люди. Поэтому нет смысла молиться, надо не бога просить, а самому участвовать, если что-то хочешь изменить. От бога толку нет, он доказал это на протяжении уже долгих тысяч лет.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 01:06 11-05-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii

Цитата:
Вот, люди попадут в рай.

да никто туда не попадёт
нет его, его придумали церковники, а если и есть то очень ограниченное время
а с точки зрения верующего человек попадает в рай когда принимает бога
 
rodrigo_f

Цитата:
Что хочет этим сделать Бог - известно только ему Самому.  
Сделать селекцию.

именно селекцию
в бесконечном совершенствовании смысл мироздания - ну так бог задумал
вот говорят большой взрыв, а счего бы взрыву взяться - от совершенствования(сжатия) одного происходит разложение, разуплотнение(взрыв) другого
но это только при введении величины время
 
daimonp

Цитата:
А с чего ты взял, что Бог наказывает ? Бог - верховный полицейский либо Бог милостив ?  

не надо путаться - наказание неизбежно, ведь все помирают, а ктото и в ад
милость господня это только отсрочка, бог даёт шанс за шансом, пока не решит что хватит

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:22 11-05-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так и я о том же, что бог вообще не при делах в этом мире. Всем управляют люди. Поэтому нет смысла молиться, надо не бога просить, а самому участвовать, если что-то хочешь изменить. От бога толку нет, он доказал это на протяжении уже долгих тысяч лет.

 
На Бога надейся, а сам не плошай. Народная мудрость.
 

Цитата:
в бесконечном совершенствовании смысл мироздания - ну так бог задумал  
 вот говорят большой взрыв, а счего бы взрыву взяться - от совершенствования(сжатия) одного происходит разложение, разуплотнение(взрыв) другого  
 но это только при введении величины время

 
В процессе осознанного или бессознательного соотнесения одного фрагмента Мироздания с другими открываются два вида восприятия их соразмерности:  
восприятие пространства;  
восприятие времени.
Восприятие их порождает два вида численной определённости: единицы длины и единицы времени, объективно связанные друг с другом через общее свойство всех фрагментов Мироздания — его материальность — на иерархическом уровне микромира соотношением неопределённостей Гейзенберга , в котором выражается невозможность разрозненного восприятия ни пространства без времени, ни времени без пространства, тем более — в отсутствии материи, ибо пространство и время — порождения размеренной во всех её агрегатных состояниях материи (именно вследствие этого и невозможно восприятие пространства и времени вне их обусловленности материальной средой, в каком бы агрегатном состоянии ни пребывала материя).
И развитие метрологии ведёт по сути дела к отождествлению эталона длины и эталона времени. Так ныне:  
1 метр — 1 650 763,73 длины волны в вакууме излучения, соответствующего переходу между уровнями 2p10 и 5d5 атома криптона-86 (86Kr);  
1 секунда — 9 192 631 770 периодов излучения, соответствующих переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома 133Cs (эталон частоты и времени на основе изотопа цезий-133).  
И ничто, кроме международных соглашений об избрании эталонов и кое-каких технических аспектов не мешает определить продолжительность секунды на основе частоты излучения эталонного светильника, задающего длину метра, либо поступить наоборот: длину метра определить на основе длины волны, соответствующей излучению эталона, задающего продолжительность секунды.  
Но без избрания материального процесса-эталона и задания единицы измерения не будет ни восприятия пространства, ни восприятия времени, вне зависимости от того принадлежат эталонные процессы микро- или макромиру: восприятие всегда — соотнесение наблюдаемого процесса с неким процессом-эталоном.
Если же не определён эталонный процесс, то возникает «проблема Удава» из мультфильма, который в одиночестве мучился вопросом о том, каков же его рост? — до тех пор, пока ему не помог Попугай, взявший на себя функцию эталона длины и определивший, что длина Удава — «38 попугаев и одно попугайское крылышко». После этого Удава измерили своим ростом Мартышка и Слонёнок. Множеству измерений Удав подвёл итог, избрав субъективно эталон длины: «А в попугаях я гораздо длиннее».  
Но без этого акта измерения на основе того или иного эталона Удав так и остался бы равным самому себе в не определённой никак иначе как единичной и неизмеримой длине Удава, представляющей собой «вещь в себе», если пользоваться терминологией философии в отношении объектов, не поддающихся познанию в силу разных причин: от объективной иллюзорности бытия явлений до субъективной неготовности познать эти явления претендентов на познание и истолкование природы их бытия.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 01:33 11-05-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Всем управляют люди. Поэтому нет смысла молиться, надо не бога просить, а самому участвовать, если что-то хочешь изменить.

ну это трудная для понимания вещь
оба утверждения верны:
-бог правит судьбой человека
-человек управляет своей судьбой
это понять легче если учесть что бог не личность а безличное
т.е. в утверждениях нет противоречия поскольку центр управления человека един но имеет две стороны, одна личное, другая безличное
а для того чтобы реально управлять своей судьбой нужно поддерживать это центр, т.е. и молится и самому не плошать
пренебрежение одним из них неминуемо ведёт к потере контроля
 
вот поэтому я и говорю что человек без бога несуществует

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:35 11-05-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
т.е. в утверждениях нет противоречия поскольку центр управления человека един но имеет две стороны, одна личное, другая безличное

 
Это как ? Личность человека проявляется только с уровня сознания - его волей, с уровня подсознания - личность не проявляется.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 03:34 11-05-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:00 11-05-2011
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Формула слепой веры: «Верую, ибо нелепо».

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 02:14 12-05-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
Личность человека проявляется только с уровня сознания - его волей

воля относится к сфере неизвестного и мы полностью ею не владеем
та самая мышца бога, которой и мы частично владеем

Цитата:
с уровня подсознания - личность не проявляется

многое из того что мы делаем мы не осознаём, но это индивидуально
у бога нет индивидуальности и для того чтобы себя проявить он нуждается в ней
бог это некий неиндивид
 
если мы чтото совершаем намеренно то это не значит что бог тут не причём
если мы можем чтото сделать то мы уже заручились поддержкой бога, а если не можем значит поддержки нет и осуществить это неполучится
вопрос в том - а что нам вобще нужно
я утверждаю - нам нужно тоже что нужно и богу, и наоборот
одно только исключение - нежелание жить (в виде лени)
тогда мы хотим одно а бог другого
такое как понятно заканчивается в конце концов смертью, смертью индивида - такая индивидуальность богу не нужна
 
CHELDAN
это смотря что понимать под рабом
верующему удобнее быть рабом, это позволяет ему не расслабляться, кстати защёт господина
такой раб какбы странно это не звучало имеет своего господина
но стремление к совершенству никто не отменял, поэтому верующий-раб стремится к большей свободе
а это требует совершенствования веры, что впрочем тяжелее всего
но и самое простое - бог постоянно взаимодействует с верующим с целью укрепления веры
 
 
Добавлено:
butvalera

Цитата:
Формула слепой веры: «Верую, ибо нелепо».

просто вера нуждается в достаточной силе
с помощью силы ты строишь то во что веришь и это видишь
такая вера не слепа
просто должно хватать сил
бог как раз тот самый идеал который нам так нужен и который мы стремимся построить
 
но это вовсе не значит что бога нет
 
ведь этот идеал ктото в нас вложил
и кто же как не бог

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:27 12-05-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ведь этот идеал ктото в нас вложил  
и кто же как не бог

Железная логика. Вода с неба, кто-то же ее натаскал. Ну а кто, как не бог?!

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 08:16 12-05-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
верующему удобнее быть рабом, это позволяет ему не расслабляться, кстати защёт господина

господину тоже не удается расслабиться перед рабом, они чувствуют слабинку и тут-же ей пользуются )

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:04 12-05-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Формула слепой веры: «Верую, ибо нелепо».

 
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя (Матфей, 22:37, 38).
 
Христос говорил, что надо не слепо, а разумом любить, чего не делают нынешние подсвечники.
 

Цитата:
воля относится к сфере неизвестного и мы полностью ею не владеем  
 та самая мышца бога, которой и мы частично владеем

 
Наоборот, воля - это осознанная способность (!) человека подчинять себя и ресурсы для выполнения определённой цели.  
 

Цитата:
многое из того что мы делаем мы не осознаём, но это индивидуально  
 у бога нет индивидуальности и для того чтобы себя проявить он нуждается в ней  
 бог это некий неиндивид

 
А с чего ты взял, что Бог не личность ? Что у него отсутствует личное понимание ? Он сам разсказал ?  
 

Цитата:
если мы чтото совершаем намеренно то это не значит что бог тут не причём  
 если мы можем чтото сделать то мы уже заручились поддержкой бога, а если не можем значит поддержки нет и осуществить это неполучится

 
А убийство ? Что - Бог ведёт руку убийц ? По вашей логике так получается.  
 

Цитата:
просто вера нуждается в достаточной силе  
 с помощью силы ты строишь то во что веришь и это видишь  
 такая вера не слепа  
 просто должно хватать сил  
 бог как раз тот самый идеал который нам так нужен и который мы стремимся построить

 
Вера - это способность принимать во внутренний мир непроверенную информацию в качестве основы для выработки управленческих решений. Но эта информация всё равно соотноситя с совестью и интуицией. И проверяется в будущем.  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 14:11 12-05-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
А с чего ты взял, что Бог не личность ? Что у него отсутствует личное понимание ? Он сам разсказал ?

Он-то ничего не рассказывал, но вот некоторые утверждают, что он един в трех лицах. Это что же получается - у бога растроение личности?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 22:06 12-05-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
Наоборот, воля - это осознанная способность (!) человека подчинять себя и ресурсы для выполнения определённой цели.  

воля существует сама посебе - это инструмент воздействия на мир
и она полностью подчинена богу, и по возможности и нам
наверное это слишком трудно понять, ведь такое понимает позволяет сделать вывод о том что возможности индивида безграничны, как и бога
только богу не нужно напрягаться - он таковой по своей природе, а вот индивиду надо
 

Цитата:
А с чего ты взял, что Бог не личность ?

а разве это не очевидно
конечно ктото может верить в бога как в некого добренького старичка
но если мы приписывает богу совершенство, то такая вера глупа
да и существование бога тут же вызывает сомнения
глупцу только живётся легче, жалкое существование
 

Цитата:
А убийство ? Что - Бог ведёт руку убийц ? По вашей логике так получается.

именно так
или ты и вправду думаешь что бог рыдает изза чьейто смерти
верить в то что бог человек это весьма глупо
но если это комуто просто удобно то это можно понять
 

Цитата:
Вера - это способность принимать во внутренний мир непроверенную информацию в качестве основы для выработки управленческих решений.

любая информация есть не что иное как объект веры
 
CHELDAN

Цитата:
господину тоже не удается расслабиться перед рабом, они чувствуют слабинку и тут-же ей пользуются

только господин себя не контролирует, он не может послать раба
верующий-раб всегда может послать своего господина, хотя это и может создать для него неудобство
 
вот какая есть выдающаяся способность у человека - достаточно легко пользоваться свободой
но большинство её не пользуются по причине слабости - свобода отбирает силу, поэтому слабые пользоваться свободой не могут, нет сил
 
 
 
 
 

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 03:28 13-05-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
воля существует сама посебе - это инструмент воздействия на мир  
 и она полностью подчинена богу, и по возможности и нам  
 наверное это слишком трудно понять, ведь такое понимает позволяет сделать вывод о том что возможности индивида безграничны, как и бога  
 только богу не нужно напрягаться - он таковой по своей природе, а вот индивиду надо

 
Не бывает воли без человека. Либо приведи примера, когда воля помимо человека либо Бога воздействовала на реальность.
 
ВОЛЯ ж. данный человеку произвол действия; свобода, простор в поступках; отсутствие неволи, насилования, принуждения. Творческая деятельность разума, Хомяков. Всякому своя воля. Своя воля, своя и доля. Своя воля (своеволье) царя боле. У человека воля, у животного побудка. | Власть или сила, нравственная мочь, право, могущество. На это ваша воля. Ваша воля - наша доля. В поле две воли, т. е. кто осилит. Дай ему волю, он все перевернет. Дай уму (ему) волю, а он и две возьмет. Дай боли волю, полежав, да умрешь. | Желанье, стремление, хотенье, похоть, хоть, вожделение, вся нравственная половина человеческого духа, противопол. умственная, разум. Разум сягает, да воля не берет. Разум количественная собь души, воля качественная. На волю поволька. Разум отвечает истине и лжи, воля добру и злу. | Независимость, свобода, неподвластность, простор в действиях; самоволие, произвол; | свобода от рабства, от крепостного состояния. Волк на воле, да и воет доволе. Волька моя, волюшка, горькая долюшка. Скот на воле ходит, в поле; от этого и | самое пастбище, выгон называется волею твер. Провялить, просушить на воле, на воздухе, на ветру. Дай волю, дай срок, погоди, ужо. Откуда ты? С воли, родимый, дразнят бродяг. Твори (суди) Бог волю свою. Воля-свой бог. Воля Божья, а суд царев. Божьей воли не переволишь (не переможешь). Выше Божьей воли не будешь (не станешь). Власть Господня, воля Божья, святая воля Его. На волю Божью просьбы не подашь. Предать воле Божьей, т. е. забыть, оставить без последствий. Не умом грешат, а волей. Волю дать - добра не видать. Боле воли - хуже доля. Дай душе волю, захочет и боле. Дай сердцу волю, заведет тебя в неволю. Дай черту волю, живьем проглотит. Дай себе волю, заведет тебя в лихую долю. На торгу деньги на воле, а купцы и продавцы все под неволей. Хороша воля с умом да с деньгами. Глупому в поле не давай воли. Дал муж жене волю, не быть добру. Находишься по воле, наплачешься вдоволе. Жить по воле, умереть в поле. Воля портит, а неволя учит. Воля губит, неволя изводит. Воля и добрую жену портит. Воля и добра мужика портит. Своя воля страшнее неволи. Языком болтай, а рукам воли не давай. Своя воля во щах (да в бане, да в жене). Жил на воле, спал подоле. Кто живет на воле, тот спит боле (спит до воли). Вольный свет на волю дан. Гостю честь, коли воля есть. В чем гостю воля, в том ему и честь. Ваша воля, а и нам есть доля. Своя волюшка у батюшки. Покрасуйся, девушка, до святой воли батюшкиной. Под одним окном постучит, под другим выпросит, под третьим съест - поддёвочка-та сера, да волюшка своя, о нищем. Бери жену с воли, а казака (т. е. работника) с Дону - проживешь без урону. Девки говорят: нам своя воля гулять; молодки говорят: нам мужья не велят. Волей, неволей, а ступай. В каменном мешке - а думке воля (а думка на воле). Ваша воля, а наше поле: биться не хотим, а поля не отдадим. Чья воля, того и ответ. Кто ему не велит: своя воля. Хоть хлеба крома, да воля своя. Своя волюшка раздолюшка. По своей воле лучше неволи. Хоть хвойку жую, да на воле живу. Хоть на хвойке, да на своей вольке. Хоть с голоду пухнем, да на воле живем, дразнят обнищавших, нижегородских татар. Взяли волю, едем по всему полю, насмешка. На вольного воля, на невольного охота, прихоти. Вольному воля, спасенному рай, бешеному поле, черту болото. Разум сягает, да воля не владает. Жалую вас крестом (старым), бородой и вечной волей. Пугачев. Отдашь волей, возьмем охотой: не отдашь волей, возьмем неволей. Воля наволюется вволю (до неволи). Воля иконника Пятницу на коне, а Егорья пешим писать. Волить что, хотеть, желать, требовать, приказывать. Волей нареч. зап. калужск. лучше, охотнее. Волей бы я таперя спал. Мне волится, хочется, желается. Безволить кого, лишать воли; выволить кого, выручить из неволи; доволить кого, делать довольным, заволить, захотеть. Изволить, хотеть. Наволиться, нахотеться вдоволь. Поволить, дать несколько воли, льготы. Переволить, перемочь. Уволить кого, отпустить. Удоволил ли его? Соизволишь ли его отпустить? Волитель м. -ница ж. благоволитель, доброхот, доброжелатель, преданный кому или чему, добровольный последователь. Волевать, своевольничать, -ся, быть на воле, на своей волюшке. Не по прежнему моя волюшка волюется, свадебн. песня. Вольный, кому дана воля, свобода, самостоятельность, право, во всех значениях воли, независимый, свободный, самостоятельный, властный: добровольный, согласный с желанием, хотеньем; | о человеке, не раб, не крепостной: | свободный от обязанностей, занятий. Вольные люди, стар. новг. не состоящие ни в какой общине, круговой поруке, нераздельные барские дети, сыновья простолюдинов, купцов, без голосу вече, бобыли, ушкуйники, вольные молодцы, | Вольный сущ. яросл. леший. Меня в лесу вольный обошел. Вольный свет, весь мир, простор. Вольный воздух или ветер, свободный, не под крышей. Вольный дух, жар или тепло в истопленной печи, после выгреба жара, уголья. Вольный пар, в бане, ровный, умеренный, в самую пору. Вольная погодушка, погодье на открытом месте или на море, на просторе. Вольная вода, глубина, на которой судно стоит безопасно, не на мели; достаточная для судна глубина, при наибольшей убыли, отливе, выгоне. Вольная ловля, вольный выезд, свобода всякому пользоваться угодьями бесплатно. Вольная одежда, платье, свободное, просторное, нетесное; | любое, частное, гражданское, не мундир. Вольный шаг, свободный, во всю ногу, без натяжки и вытяжки, аршинный. Вольная почта, учреждение, по которому возять проезжих за высшие прогоны, не получая платы от земства. Вольный перевод, не строго, не в точности следующий подлиннику. Вольные стихи, в которых неравное число стоп, в ином стихе более, в ином менее. Вольный писатель, не стесняющийся приличием, непристойный. Вольное прегрешение, проступок умышленный, сделанный по своей воле, сознательно и непринужденно. Вольная продажа, неоткупная, не подлежащая пошлине; или на которую нет таксы, тарифа, расценки. Продать что по вольной цене, как и почем можно, противопол. продать с торгов, с наддачи, с молотка. Вольный свет не клином стал, есть простор. Вольному воля (жить как хочет), а спасенному рай. Вольный продольный; а невольный поперечный Там жить, не то что вольновато, а вольным-вольно, навольно, вольнеше(хо)нько. Кабы воля, так был бы и вольный свет. Всяк в своем добре волен. Хозяин во всем волен, да и тот не все ври: покидай и на утро В глупом сыне и отец не волен. Не вольна в дураке и дубинка. Во хмелю, да во сне, человек и сам в себе не волен. Погодье вольно, у кого шуб довольно. Не мил и вольный свет, коли милого нет. Не глядел бы на вольный свет. Пустить на вольный свет, грамоте учиться, продать вещь. Вольный казак. Вольному воля, ходячему путь. Вольная ж. в виде сущ. вольная продажа вина, в так называемых привилегированных губерниях. | Отпускная или запись, которою крепостной человек отпускается на волю. Я дал ему вольную. Вольница ж. собират. вольга, воляга вологодск. вольгошиница, вольнота, вольная братия, гулливая толпа, скопище шаловливой молодежи, своевольная, буйная, шайка, иногда люди с воли, шатающиеся и нанявшиеся в работу, на службу. | Вольница также разбойники; | пенз. самовольная запашка или занятие, захват сенокоса; | бродячий скот, без пастуха; камч. отбившияся от хозяев, шатущие по воле собаки. Растворя горницу, да ступай вся вольница. Растворив горницу, напустил вольницу. Вольник м. охотник, наймит, наемщик, кабальный, нанявшийся или продавшийся в рекруты, названный сын ниж., там говор. купить сына. Вольнак, вольнопляс, -брод, вольнодум м. нареч. беглый, шатун, бродяга. Волинец, волынец, вольгак м. ряз. вольный гуляка, своевольник, буйный сорванец, волдыга, волдать, булдыга, забулдыга; | бранное солдат. Вольгота ж. (от легко и вольно) свобода, удобство сделать что, во времени или в средствах, обстоятельствах, льгота. Вольготный, свободный, удобный; не тяжкий, не обременительный, посильный, легкий. | К вольготе относящийся. Вольготная пора, малорабочая, противопол. страда; | время когда нет голода, нужды, осень, или пора, когда не ходят повальные 6олезни и пр. Вольготное житье, привольное, покойное. Вольготно нареч. хорошо, легко, удобно, льготно, свободно, раздольно, просторно, привольно. Вольничать, самовольничать, своевольничать, произвольничать, поступать самовольно, в обиду другим, нагло, дерзко, -ся безличн. Что-то ему не вольничается там, не дают воли, присмирел. Вольничанье ср. действ. по глаг. Ты что завольничал? Он завольничался, забылся. Вольготничать, облегчать себе произвольно обязанности, повинности, уклоняться от работы, лытать, отлынивать, огуряться, полениваться; вольготить,-ся, то же, но не всегда в укорн. знач. облегчаться, удосуживаться. Вольготник м. состоящий на льготе, льготник, свободный от податей, повинностей, или от барщины и др. работ. Вольность ж. состояние вольного, во всех знач. свобода, независимость, произвол, своя воля. Вольность в обращении, излишняя свобода, невежество Вольность в стихотворстве, отступление от правил языка или стихосложения. Вольность всего лучше (дороже). Вольно нареч. свободно, без запрету; непринужденно, не стесняясь, не связывая чем себя или других. | Командное военное слово, отдых в строю, при котором всякому дозволяется стоять как хочет. Вольно нареч. или глаг. безличн. с дат. падеж. означаюший укор в свободе действия, в злоупотреблении ее. Вольно тебе было дурить. Вольно собаке и на владыку лаять. Вольнобродячий скот. Вольнодарное, -дарственное имение, подаренное кому по доброй воле. Вольнодумствовать, -думничать, давать полную волю, свободу превратным убеждениям, ложным или противным общему убеждению мыслям, по предметам важным, особ. говоря о вере отвергать истины ее. -думство ср. умствования, противные началам веры. -думный, относящийся до вольнодумства. -дум, -думец м. -думка ж. человек этих свойств или качеств. | Народн. бродяга, беглый шатун. -жертвенный, принесший себя по доброй воле на жертву. -наемный, нанятой, служащий не по обязанности, а по найму. -определяющийся сущ. м. поступивший в военную службу рядовым, из свободных сословий, по своей воле. -отпускной, -отпущенный, -отпущеник, -пущеник м. -ница ж. получивший свободу из крепостного состояния, уволенный, отпущенный господином; -отсужденный, получивший свободу из крепостного состояния, по приговору суда; -отступный, -ник м. -ница ж. изменивший по воле своей вере или отечеству, изменник, отступник. -отступничество ср. действие и состояние это. -практикующий, не служащий, промышляющий по званию своему частно; о враче, о зодчем и пр. -приходящий ученик, не живущий в заведении или не состоящий в числе учеников по положению, а посещающий его для уроков. -промысловый, -промышленный, относящийся до вольного, незаказного, или до частного, не казенного промысла; говор. напр. о рыбной ловле, о золотых приисках и пр. -промышленик, промышляющий на землях и угодьях вольных, или на которые допускается всякий. -слушающий, -слушатель, посещающий чтения высшего учебного заведения, не поступив в студенты. -шатущий, -шатающийся, праздный, говор. и о скотине, бродящей без надзору.  
Словарь Даля
 

Цитата:
конечно ктото может верить в бога как в некого добренького старичка  
 но если мы приписывает богу совершенство, то такая вера глупа  

 
А зачем Богу приписывать совершенство, если Он им является ? Как не может программа постичь программиста, так и человек Бога.  
 

Цитата:
да и существование бога тут же вызывает сомнения

 
Всеобъемлюще единственное доказательство бытия Божиего Бог дает каждому человеку Сам. Доказательство это сугубо объективное, хотя реакция на него индивида и субъективна вплоть до полного отрицания истинности действительно данного ему доказательства. Суть доказательства в том, что Бог поистине отвечает в соответствии со смыслом молитвы каждому верующему Ему, если человек делами своей жизни сам отвечает Богу, когда Бог говорит через совесть человека или обращается к нему на языке жизненных знамений и через других людей.
 

Цитата:
 глупцу только живётся легче, жалкое существование  

 
Не легче. Потому как множество глупых ошибок превращает жизнь в кошмар.
 

Цитата:
любая информация есть не что иное как объект веры

 
Да ? А информация про то, что огонь горячий ? Ты в это веришь либо ощущаешь ?  
Когда тебе говорили в школе в первый раз что дважды два четыре - ты поверил, но сам проверил, взяв 4 палочки.  
 

Цитата:
  вот какая есть выдающаяся способность у человека - достаточно легко пользоваться свободой  
 но большинство её не пользуются по причине слабости - свобода отбирает силу, поэтому слабые пользоваться свободой не могут, нет сил

 
Отбор <кандидатов для продвижения на руководящие должности> не труден. Он происходит сам собой вопреки всякой болтовне о недостатке случаев выдвинуться вперед. Средний работник больше дорожит приличной работой, чем повышением.  
Едва ли более 5 % всех тех, кто получает заработную плату <т.е. активного взрослого населения>, согласится взять на себя сопряженные с повышением платы ответственность и увеличение труда <т.е. увеличение заботы об общем деле>. Даже число тех, которые хотели бы подняться в начальники бригад, составляет только 25 %, и большинство из них изъявляют готовность на это лишь потому, что оплата здесь выше, чем у машины. Люди с влечением к механике, но боящиеся собственной ответственности, по большей части, переходят к изготовлению инструментов, где оплата значительно выше, чём в обыкновенном производстве. Подавляющее большинство, однако, желает оставаться там, где оно поставлено. ОНИ ЖЕЛАЮТ БЫТЬ РУКОВОДИМЫМИ, ЖЕЛАЮТ, ЧТОБЫ ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ДРУГИЕ РЕШАЛИ ЗА НИХ И СНЯЛИ С НИХ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ <И ЗАБОТУ> . Поэтому главная трудность, несмотря на большое предложение, состоит не в том, чтобы найти заслуживающих повышения, а <в том, чтобы найти> желающих получить его» (“Моя жизнь, мои достижения”, гл. 6. “Машины и люди”).
Как ясно из книг Г.Форда, он не пытался доискаться до причин возникновения господствующей в обществе и выявленной им безответственности и беззаботности и сопутствующего им иждивенческого, потребительского отношения ко всем видам власти и их носителям. Причём речь идёт о США, где как принято думать:  
общественное устройство изначально более демократичное, нежели в монархической Европе, продолжавшей поддерживать многие традиции сословно-кастового строя как в эпоху крушения монархий (XIX — начало ХХ века), так и в постмонархическую эпоху — в силу психологической инерции;  
всякому индивиду изначально предоставлено более свободы, чем в более старых государствах Европы и Азии, где свобода самовыражения и творчества индивида так или иначе задавлена исторически сложившимися традициями, корнями уходящими в глубокую древность;
пришлое население США составляли якобы истинные свободолюбцы, которые ради свободы покинули свою этническую родину, а своих детей и внуков — коренных американцев в первом и в последующих поколениях — они также воспитывали в духе свободы .
Но свобода реально это, прежде всего, — свобода выбора и возложения на себя человеком ответственности и заботы о судьбах других и благополучии всех.
Иными словами, если с одной стороны, — большинство американцев избегают взятия на себя ответственности и заботы, что выявил Г.Форд, то это большинство не свободно, а находится под властью меньшинства.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 10:19 13-05-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
ну ты видимо материалист, поэтому нехочешь понять меня
ты считаешь что материя реальна, но на самомделе это не так
ты просто в это веришь, как и в любой другой "твёрдый объект" твоего мира
не былобы этой веры, не былобы и материи
 
просто мы не помним мир когда только родились

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 03:27 14-05-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот как делаются демативаторы... поп на субару, столько истошных воплей было
вот ещё одна...

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 16:50 14-05-2011 | Исправлено: CHELDAN, 16:56 14-05-2011
358



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
от 2011-05-15 тут "выдали" обширный "материал"
к примеру:
Центральный вопрос:
Когда имено еврейская Тора была подшита к Новому Завету и христианство перевратилось в "иудео-христанство"? И возник духтомник под названием "Библия"? Потому что до этого у христиан было "Евангелие" а у евреев "Тора".  
или:
В США иудео-христианство - государственная религия. Тот "бог" про которого на долларе говорится "Ин Гад ви траст" - не Христос. Иначе бы так и писали на долларах "ин Христос ви траст".  
 
страшно представить какие могут возникнуть споры\обсуждения

Всего записей: 4233 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 16:04 15-05-2011 | Исправлено: 358, 16:05 15-05-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru