Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny С того момента как стало ясно, что у вас бог/дьявол - персональные, я вам не возражаю. Спасибо за то, что являете нам наглядный пример того, что вера в потустороннее может сделать с человеком.
Цитата:
Я знал разных людей... И хороших, и скромных, и преданных. Но как ты назовёшь человека, который уверяет, будто знает, о чём думает сам господь бог? Человека, уверяющего, что он — его поверенный? И это помогает ему чувствовать себя всемогущим и править мной и тобой. Итак, появляется человек с громким голосом и средними умственными способностями. Он слишком ленив, чтобы стать фермером, слишком глуп, чтобы работать инженером, ненадёжен, чтобы быть банкиром, но, братишка, он может молиться! Он собирает вокруг себя других таких же. И вот родился Первый Пророк.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:59 24-05-2017
SKAS



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
284 страницы
Как там с богом уже определились?
Или осталось два варианта. Да или нет.

Всего записей: 33 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 19:30 26-05-2017
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Да или нет
Или.

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 11:02 27-05-2017
Orcus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Все забыли, либо не хотят думать про вариант ЕСТЬ, НО...
у меня такой вариант появился после прочтения Ветхого Завета (попытки прочтения, завяз на примерно 60% ).

Всего записей: 212 | Зарегистр. 12-06-2009 | Отправлено: 11:17 27-05-2017
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
MR_DesigneR
iRiverStone
так если мне бог подсказывает чтото то это не значит что он у меня персональный
по определённой причине в этой теме нет людей которые могут подтвердить мои слова
точне - а зачем такие люди?
чтобы вы мне верили?
так верить нужно не мне а богу
я то предлагаю хотябы задуматься о том что я написал здесь
а вот делать из меня когото типа ИХ ненадо, был уже один, более чем достаточно
 
dorine13
о чём бог думает я ессно не знаю
его поверенным я явно не являюсь
всемогущим себя не ощущаю и никем не управляю
вокруг себя никого не собираю
а так в остальном похож
 
SKAS
Orcus
да много раз уже здесь выясняли: чтобы бог был в него нужно верить

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:28 28-05-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Orcus

Цитата:
у меня такой вариант появился после прочтения Ветхого Завета (попытки прочтения, завяз на примерно 60% ).  

С какой именно строки всё началось, если не секрет и в кого именно вы верите - в отца или сына? А то тут у одного товарища за последние годы вера резко изменила свой вектор от старшего к младшему... Помнится, ранее у него бог был един в своём лице, и в дьявола не трансформировался, да и ИХ, как он его называет, был человеком получившим вечную жизнь от создателя за муки, дела и веру.., стало быть богом быть не может, - не прикладывал рук к сотворению мира сего и чудо воскрешения получил от бога отца(он же дьявол) - вот такой вот симбиоз интересный и породил ИХа))

Цитата:
сын - это их  
отец - это дьявол  
дух - это бог  

В общем, теперь совсем теряюсь в догадках, - в кого всё-таки следует верить, ну, что бы вера была действительно истинной!?
euheny

Цитата:
так если мне бог подсказывает чтото то это не значит что он у меня персональный  

Всегда был уверен, что бог у каждого свой и не связан с пониманием общего, - не может он по определению в каждом отдельном сознании рисовать одну и ту же картинку на всех, такое только разные там Гитлеры умеют: Gott mit uns

Цитата:
да много раз уже здесь выясняли: чтобы бог был в него нужно верить  

Продолжу мысль здесь... Во что верить, в абстракцию? Может всё-таки надо верить в себя, как человека, а не животное? Не задумывался над такой постановкой вопроса?  
Помнишь фразу: бытие определяет сознание? Да, окружение определяет до определённого момента.., но далеко не все могут настроить сознание на управление окружением, а это, согласись, ближе к пониманию веры.

Всего записей: 11087 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 09:13 28-05-2017
Orcus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
вообще в библии (в Ветхом завете) нет деления на сына, отца, духа. Там нет Дьявола. Там вообще много чего нет из того, чем пугают сейчас в религиозных стенах. Так что я не знаю сейчас, во что мне верить. Стараюсь читать, развиваться, искать...

Всего записей: 212 | Зарегистр. 12-06-2009 | Отправлено: 12:21 28-05-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Orcus

Цитата:
вообще в библии (в Ветхом завете)

Я поэтому и задал вам свой вопрос, но не суть важно, мне просто интересно в каком месте библии вас посетила мысль, что он всё-таки Есть?

Всего записей: 11087 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:29 28-05-2017
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы находимся в ином уровне восприятия не только по отношению к миру неживому, но и среди живых организмов занимаем положение выше растений и животных. Но у нас есть ошибка, да, мы имеем самоосознание самих себя, мы способны с мышлению и творению, мы познаем мир вокруг себя, но мы…
Это парадокс, но мы не представляем ничего выше себя, то есть считаем себя вершиной мира. Мы искренне считаем человечество уникальным и внимание, единственным разумным творением во Вселенной, этаким венцом природы. И достаточно элементарной логики, чтобы понять, что это заблуждение. Кстати многое из того, что происходит в мире нам непонятно! Например, как это все создано, что такое Вселенная и что такое бесконечность. Поэтому для любого здравомыслящего человека понятным есть то, что над человеком тоже есть уровень, который выше нас. Этот уровень называют по разному, к примеру ученые именуют его как Высший Разум, а в религиях — Бог.  
(с)
Там много откровенного бреда, но если заменить последнее (логически спекулятивное) утверждение на предположение, получим то самое ИЛИ.
euheny

Цитата:
чтобы бог был в него нужно верить  

Человеку глубоко фиолетово, верит ли в него какой-нибудь кирпич, козёл, капуста. Аналогия понятна? )

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 12:32 28-05-2017
Orcus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
просто интересно в каком месте библии вас посетила мысль, что он всё-таки Есть?

Тут скорее стоит спросить: в каком месте библии вас покинула эта мысль? Там это накопи тельное. Просто читать надо с включенным мозгом (и, желательно, справочниками и конвертерами под рукой). Сначала интересно. Поискать место, где расположен Эдем. Там все подробно описано.  Посчитать, сколько заповедей Моисей принес с горы Синай (на них моя вера и дала крен). Там их было далеко не десять. Просто об этом мало кто знает. Посчитать площадь пустыни, где они бродили сорок лет. И т.д. Просто склад ума у меня технический. Предпочитаю сначала думать, а потом верить

Всего записей: 212 | Зарегистр. 12-06-2009 | Отправлено: 13:43 28-05-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Orcus

Цитата:
Тут скорее стоит спросить: в каком месте библии вас покинула эта мысль? Там это накопи тельное. Просто читать надо с включенным мозгом (и, желательно, справочниками и конвертерами под рукой).

Согласитесь, рассуждать о вере по библии как-то, мягко говоря, слегка комично выглядит сея забава))
Насчёт географических и математических неточностей.., - ну не судите вы так строго писателей тех времён))

Всего записей: 11087 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 13:51 28-05-2017 | Исправлено: MR_DesigneR, 13:53 28-05-2017
Orcus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не буду, хорошо. Географы они те еще были. А что тогда читать? Коран, Веды, Книгу мертвых, Некрономикон (этот читал, ничего конкретного)? Где есть хоть что-то об'ективное?

Всего записей: 212 | Зарегистр. 12-06-2009 | Отправлено: 14:07 28-05-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Orcus

Цитата:
 Где есть хоть что-то об'ективное?

Нигде, ибо неоткуда взять... Могу предложить Блаватскую, но без предварительных рецензий со стороны, пожалуйста, - она интересна широтой подхода к данному вопросу, каждый может найти для себя что-то интересное...
Объективность должна на чём-то базироваться, а в вопросах веры эта база может быть исключительно субъективной. Проще так: двухмерное пространство - тень (ибо плоскость); трёхмерное - человек(ибо может оторваться от асфальта) ; четырёхмерное - бог(или близок к нему, ибо может управлять временем, и соответственно познать истину хоть в какой-то мере...)

Всего записей: 11087 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:38 28-05-2017
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
...и какою мерою мерите... и откроется вам - библейски говоря.

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 15:55 28-05-2017
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
в кого всё-таки следует верить, ну, что бы вера была действительно истинной!?  

так очевидно же что нужно лично определиться
должны же быть предпочтения
а если не ясно - то твой бог христос или кто там, короче традиционный вариант

Цитата:
Всегда был уверен, что бог у каждого свой и не связан с пониманием общего

ну нет конечно
ведь так получаем лебедя рака и щуку, короче так не было бы мира никакого

Цитата:
Может всё-таки надо верить в себя, как человека

так возможности человека ограничены - так не будет развития
человек от животного недадеко ушёл, кроме веры в бога
 
Orcus

Цитата:
А что тогда читать?

что хочется то и читать
меня воспитывали атеисты и я читал книги не для того чтобы поверить, а для того чтобы позволить себе это, я думал раньше что это просто нельзя
просто возникла потребность увязать свои чувства с реальностью и вера оказалась необходима чтобы жить полноценно

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 21:28 28-05-2017
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
так если мне бог подсказывает чтото то это не значит что он у меня персональный
Отлично. Значит и вы не отличаетесь от стада паствы.
Таки вы слово бог от кого-то услышали, а не сами придумали по дороге в Дамаск.
Може откроете тайну, к какой конфессия ("или кто там") вы себя сами относите, дабы она могла гордиться таким членом как вы?
Цитата:
а вот делать из меня когото типа ИХ ненадо, был уже один, более чем достаточно  
Никто из вас ничего не делает.
И даже вам не возражает.
Просто и вы сами знаете - "скрипач не нужен".
 
Да, боги, не пережившие потерю своих верующих, сегодня интересуют только старьёвщиков.
 
Совместимы ли Бог и развитие?
Зачем развитие - Ему, Творцу совершенства?
Цитата:
вера оказалась необходима чтобы жить полноценно
Конечно, а как иначе.
Без веры - системы предписаний и запретов взамен на бессмертие и блаженство, только не в этой жизни - какая может быть полноценность жизни?
Каждый - сам и архитектор тюрьмы, возведённой в собственной голове, и единственный её узник.
 
Orcus
Цитата:
Посчитать, сколько заповедей Моисей принес с горы Синай
А как их сосчитаешь, если тама знаки препинания отсутсвоват?
Не мене интересно кому их принесли.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:02 29-05-2017
Orcus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если тама знаки препинания отсутсвоват

это еще неизвестно. Никто этих скрижалей в глаза не видел. Надо Ковчег завета найти, они в нем хранятся. Вот только и здесь засада. А так, если верить во что хочешь, то предпочитаю пока в Великое ничто. Это хоть официальный научный физический термин никому не понятно чего.

Всего записей: 212 | Зарегистр. 12-06-2009 | Отправлено: 10:41 29-05-2017
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Orcus
Цитата:
Надо Ковчег завета найти, они в нем хранятся
Первоисточник видели тока автор и Моисей:
Цитата:
Но Моисей сказал: это не крик побеждающих и не вопль поражаемых; я слышу голос поющих.  
Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою
а то, что Моисей переписал по памяти
Цитата:
И вытесал Моисей две скрижали каменные... и написал на скрижалях слова завета
, переписывалось неоднократно и другими поколениями иудеев, может даже довольно точно.
В рукописях Мёртвого моря (древнейшие на етот момент) знаков препинания нету. Посему и сложности со счётом заповедев, поскоку кажен наставит запятых и точков, где заблагорассудится.
Кому адресованы эти заветы - вопрос не менее интересный, чем скока их (заповедев тоись).

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:03 29-05-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 
Цитата:
человек от животного недадеко ушёл, кроме веры в бога  

Палка-то о двух концах - Создатель наградил самое чуднОе чудо на земле не только логикой, но и способностью фантазировать, отсюда и все беды))

Цитата:
так возможности человека ограничены - так не будет развития  

  Это чем же? По образу же и подобию.., - до сей минуты-то как-то развивались..?))
Как те такой расклад?))  
Верю в себя, ибо Я есть Царство и сила и слава вовеки! Аминь!

Всего записей: 11087 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:37 29-05-2017
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Все мы чемто отличаемся
Но наличие собственного мнения и готовность его отстаивать нас выделяет
Но в отличии от политики верующий не знает что делать, точнее знает - верить в бога
А делать?  Да просто то что хочется. На мой взляд это очень выделяет. Не так ли?
т.е. я знаю куда идти, мне это очевидно, но куда идти остальным я точно не знаю, только предполагаю исходя из своих предпочтений.
И вера в бога - это не система, а значит и не догма, вера дает свободу, не мнимую а истинную
Потомучто бог не имеет границ, бог не определен, и не подразумевает ничего конкретного
И вера - это также практика, не только теория
 
MR_DesigneR
Верующий - это больше чем человек
Если человек идет к богу, то он приобретает его признаки...

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 17:06 31-05-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru