Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
Вам не отменить факта распятия и воскресения Христа

а ты опять со своей прямой логикой ?
ну распяли Христа - и что с того ?
разве не заслужил ?
многие и многие оказывались на распятии - ктото по принуждению, ктото по добровольной глупости. и что с того ? что с того ?
ты вобще представляешь сколько насилия творится на Земле каждую секунду - нет, нет и ещё раз нет
иначе ты бы не акцентировал внимание на Христе
неужели непонятно что нужен был мученик и им стал Христос, а мог бы быть и Иван Иванов и ещё кто угодно
сказочка удачно была сложена и пошла гулять в народ
непонять того что я описал выше можно только по одной причине - некий порок, толи врождённый толи ещё какой
а воскресение - думал бы хоть что пишешь - этого даже сейчас(если бы это было теперь) невозможно доказать, а то что было тогда темболее
блин, ну мы же люди - мы же способны соображать
 
 
mmt

Цитата:
Врач тоже иногда делает больно

а ты хоть понимаешь смысл того что человек подобен богу ?
наверное это значит вмазать комунибудь посильнее и тогда тебя все забоятся и ты будешь похож на бога ? не так ли ?
нет не так.
это значит что мы чувствуем и наши чувства совершенны
и если мы чувствуем боль - значит поступаем неверно
 
верующие не ходят к врачам
 

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:03 18-01-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 23:03 18-01-2012 | Исправлено: franzykman, 13:50 23-03-2014
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
С одной стороны энтропия, другой - упорядочивание.

упорядочивание(созидание) оно не просто так - оно имеет центр, т.е. бог
и периферию - разложение, дьявол ну или зло
суть в том что и объективно и субъективно сложно различить где что и что до чего
мало того в одной системе порождается бесконечность второстепенных систем , и различение второстепенности также представляет проблему
т.е возможен такой вариант когда во второстепенной системе ты занимаешь позицию созидания и достигаешь совершенства, однако в первичной системе твоя система достигает предела в разложении и прекращает существование
в этом собственно суть человеческой жизни - мы вроде развиваемся но в конечном итоге умираем
бог выше и объективности и субъективности и имеет желание сообщить нам информацию о состоянии системы и направлении её развития
ему точно известно это потомучто находится в центре первичной системы - ну собственно по определению
а вот слушать его или нет - выбор за нами

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:21 18-01-2012
You_sehr

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Речь скорее о нарыве.  

Врачи тоже разные бывают.

Цитата:
 Объективное

Сие есть бред.

Цитата:
Энтропия?

Каким боком энтропия - зло?

Цитата:
Что есть "мертвые духом" исходя из этого пояснять надо?

А зачем плодить лишние сущности, да еще и с закосом под сборник еврейских сказок? Иными словами, при чем тут дух?  

Цитата:
не стоит путать с -    

Цитата:
Неверующие «духовно мертвы» (Ефесянам 2:1-5; Колоссянам 2:13)
 

Поздно ты поправился. Именно такая ассоциация и возникает.
 
Добавлено:
franzykman

Цитата:
С одной стороны энтропия, другой - упорядочивание.

Энтропия и есть упорядочивание, т.е. возврат к исходному состоянию. Хороший, кстати, пример использования верующими слов, смысла которых они не понимают.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 29-08-2011 | Отправлено: 01:03 19-01-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 01:35 19-01-2012 | Исправлено: franzykman, 13:50 23-03-2014
You_sehr

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
Дружище, учи школьный курс

Да ты прям глаза мне открыл, малыш. Вспомнился фильм с Арни в детском саду, когда один из воспитанников похожим образом сообщал герою важные откровения.

Цитата:
прочти здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия

Ну и источники твоих знаний тоже как бы умиляют.
 
ЗЫ Впрочем, в защиту педии надо отметить, что правильная трактовка сабжа там тоже имеется, просто ребенок быстро в них запутается, выбирая - как, собственно, и случилось с нашим малышом из поста выше.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 29-08-2011 | Отправлено: 01:51 19-01-2012
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
пример - библия одна а конфессий много, все по своему трактуют
трактуют - ключевое слово. Например, в синодальном переводе вместо слова "уверенность" применено "дерзновение", что означает - дерзость. согласитесь - это вовсе не одно и то же.
Трактовок, конечно, много, но написано-то одно. И греческий язык принят для написания по веской причине: он очень точный. Это для того, чтобы не придумывали трактовки, а читали что написано. если и правду хотят услышать Бога, а не свое мнение. Предрассудки - страшная вещь в деле толкования текста.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 07:40 19-01-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 10:17 19-01-2012 | Исправлено: franzykman, 13:50 23-03-2014
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И греческий язык принят для написания по веской причине: он очень точный.
мона подумать, что вы изуродованы его знанием.
Цитата:
Предрассудки - страшная вещь в деле толкования текста.
Вам брёвна не мешають?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:38 19-01-2012
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
насчет трактуют согласен, только ваш коммент не удачен
Цитата:
 "дерзновение", что означает - дерзость. согласитесь - это вовсе не одно и то же.  
(вики)дерзновение от слова дерзание, смелое стремление к чему либо.
дерзость - непочтительная грубость.
 
блаженны чисты сердцем ибо они Бога узрят, как слепому объяснить что такое красный цвет(или зеленый, синий)? только сделав его зрячим и показав ему этот цвет. По другому никак. Вот и мы сидим тут превратно рассуждаем о Боге, а кто то вообще утверждает что цвета это выдумки.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 12:28 19-01-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 как слепому объяснить что такое красный цвет(или зеленый, синий)? только сделав его зрячим и показав ему этот цвет

Цитата:
Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:15 19-01-2012
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
 
Это нарисовал слепой от рождения http://www.armagan.com/paintings.asp тока Вам не понять, хотя Вы и зрячий.
вы мой ответ прочли? я вам про Фому, а вы мне про Ерему - плохо вас в развед школе учат.
Цитата:
я привел пример дальтоников которые делают цветокоррекцию по цифрам, причем лучше многих нормальных. Но цвета от этого он не увидит, и не поймет такими какие они есть. Так и относительно Бога, его можно познать став чистым сердцем(блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят).

я тоже могу вам 4 измерения нарисовать, только видеть их какие они есть никто не способен.
 
на счет возвращения, если почитать православных отцов, то у них вообще все учение об одном и том же, все об одном и том же говорят и в одном ключе.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 14:40 19-01-2012 | Исправлено: deMax07, 14:46 19-01-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07
Цитата:
плохо вас в развед школе учат.
Ваши сведения от санитаров?
Я вам вас процитировал.
Цитата:
Так и относительно Бога, его можно познать став чистым сердцем(блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят).
Этот бред был бредом ещё 2000 лет назад на момент его написания. Будь ты блажен на сердце или на голову, хрен чего узришь, хотя у вторых больше шансов на галюники. Вы же Библию читали, тама ясно написано: "И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых".
Познать то, чего нет, может любой, с чистым сердцем или без. Главное чтобы мозг не мешал процессу познания.
У вас получается.
Цитата:
я тоже могу вам 4 измерения нарисовать, только видеть их какие они есть никто не способен.
Нарисуйте, особенно четвёртое.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:27 19-01-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
а ты хоть понимаешь смысл того что человек подобен богу ?  

 Попробуй понять это сам для начала.  

Цитата:
наверное это значит вмазать комунибудь посильнее и тогда тебя все забоятся и ты будешь похож на бога ? не так ли ?
нет не так.
это значит что мы чувствуем и наши чувства совершенны
и если мы чувствуем боль - значит поступаем неверно
 верующие не ходят к врачам  

 Набор бессвязных лозунгов.  
 
franzykman

Цитата:
С одной стороны энтропия, другой - упорядочивание. Тут все дело в подходе, т.е. в относительности практически любого процесса.

 Так понятие "объективность" можно вообще забыть с таким подходом.  
You_sehr

Цитата:
Каким боком энтропия - зло?  

А подумать лень?  
 

Цитата:
А зачем плодить лишние сущности, да еще и с закосом под сборник еврейских сказок? Иными словами, при чем тут дух?  
 
Цитата:
не стоит путать с -    
 
Цитата:
Неверующие «духовно мертвы» (Ефесянам 2:1-5; Колоссянам 2:13)
 
 
Поздно ты поправился. Именно такая ассоциация и возникает.  

 Ты прекрасно все понял, заканчивай юлить  
 

Цитата:
Цитата:
 Объективное
 
Сие есть бред.  

 Это не есть факт. Я уже объяснил свою позицию.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:05 19-01-2012
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Сколь людей хочет власти через учение духовное, столь и направлений будет
очень точное замечание.

Цитата:
Церковь, по моему мнению, более для власти была создана, чем для духовности.  
но тут вы зря - пройдитесь по НЗ. Обнаружите, что в церквях вообще отсутствовало единовластие - слово "пресвитер" не встречается в единственном числе. Таким образом, Главой церкви/церквей действительно был Господь. Единственное исключение, к сожалению, приобретшее на сегодня характер эпидемии - Диотреф. Одна зараженная властью церковь - тогда. Сегодня, правда, есть целое течение - пресвитериане, которые чураются единовластия, про такую церковь вполне можно сказать, что она вернулась таки к истокам.

Цитата:
(не есть проблема для прихода материально поддерживать многодетные семьи, например, выступить открыто против уничтожения семьи и пр.), но есть серьезные подозрения, что тут уже такая связка с властью и бизнесом, что легче новое создать, чем это отделить
просто вы не все церкви знаете, и, боюсь, думаете, что пц - церковь. в действительности это просто довольно (но не очень) большая тоталитарная секта. Достаточно посмотреть на их порядки.

Цитата:
 Только в общей массе.  Я уже объяснял здесь, что первоисток на котором пошли все религии ( в том числе и иудаизм, христианство, буддизм) был. Уж слишком схожи во многом разные направления.  
просто вы не вдавались в сущность. вот вам и кажется. иудаизм, например, не дает решения по победе над грехом, а в буддизме такой вопрос вообще не рассматривается.

Цитата:
 На мой взгляд, каким бы путем не шел человек (христианство, буддизм, ислам, родноверие и пр.), главное чтобы он не был мертвым духом.  
Это только на ваш взгляд. Просто в этом взгляде не существует Бога. Есть человек, который обманывает себя, придумывая некое развитие. Всякий смысл - в итоге. а итог у вселенной - тепловая смерть. Читайте И.Ньютона.

Цитата:
Объективное, вот восприятие его субъективное, с чем не согласен?  
Точное замечание, если только признать, что определение добра/зла реально существует. В случае отсутствия библейского Бога эти определения определенно не имеют смысла. читайте И.Ньютона

Цитата:
 Духом (духовностью) называют поиск, практическу...Дух – это деятельность по самосозиданию, самоопределению, духовному росту человека".  
откуда цитатку откопали? точно не из Библии. Если Бога нет - все это фикция.

Цитата:
не стоит путать с -  
Цитата:
 Неверующие «духовно мертвы» (Ефесянам 2:1-5; Колоссянам 2:13)  
да, не стоит.  Т.к. в НЗ даны реальные определения духовности.

Цитата:
И как же зафиксировали факт воскресения?  
А почитайте "Не просто плотник" Макдауэлла. Там вопрос рассмотрен с точки зрения атеиста, решившего доказать, что христиане все придумали и занимаются самообманом.
Еще было одно исследование, юрист делал, с юридической точки зрения проверял НЗ. Тоже занятно.
Интересно, что факт воскресения прежде всех приняли храмовые священники и фарисеи. У них не возникло желания преследовать стражу в судебном порядке, как следовало бы ожидать. если бы они подумали, что стражники проспали или сговорились с Апостолами насчет Тела.

Цитата:
Как зло может быть объективным? Само его понятие носит субъективный характер не зависимо от восприятия.
Как уже говорилось - только при отсутствии Бога. Наличие Его меняет дело.
 
Оу, йе!
дурине стал 50-ником - закопипастил иными языками!

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 21:22 19-01-2012 | Исправлено: yxma, 21:30 19-01-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
но тут вы зря - пройдитесь по НЗ. Обнаружите, что в церквях вообще отсутствовало единовластие - слово "пресвитер" не встречается в единственном числе. Таким образом, Главой церкви/церквей действительно был Господь.

 Я не имел ввиду слабых течений и малых групп. Все большие течения имели либо единовластие и четкую иерархию, либо очень сильную связь с мирской властью, а обычно все вместе. И это было обусловлено многим.

Цитата:
просто вы не все церкви знаете, и, боюсь, думаете, что пц - церковь. в действительности это просто довольно (но не очень) большая тоталитарная секта. Достаточно посмотреть на их порядки.

 Церковь суть собрание, а определение секты уже давалось и ничего плохого в исходном понимании в нем нет. Опять таки, если рассматривать крупные - я окажусь прав. Есть ли смысл рассматривать малочисленные течения с точки зрения правила?  

Цитата:
просто вы не вдавались в сущность. вот вам и кажется. иудаизм, например, не дает решения по победе над грехом, а в буддизме такой вопрос вообще не рассматривается.
 

 Грех понятие во многом уникальное. Еще более уникальное, чем зло. Буддизму грех не нужен, несмотря на это, почему вы решили, что не зная понятия "грех" человек должен быть определенно грешен? Ярмо "виноватых" с рождения как раз великолепный политический ход. Вы правы в одном - понятие греха и его преодоления присутствует не везде, но это не означает ущербность других путей.  Или как раз в таких деталях по вашему и кроется денница?

Цитата:
Это только на ваш взгляд. Просто в этом взгляде не существует Бога.  

 Да, мой взгляд, не более того.  Не существует в нем вашего понятия Бога. Я бы не  
стал его ограничивать своим взглядом на пребывание в тех или иных аспектах бытия.  
 

Цитата:
откуда цитатку откопали? точно не из Библии. Если Бога нет - все это фикция.  

 Конечно. "Если Бога нет, то это самое лучше, что выдумал человек за всю его историю" - как то так?  
 
 Вся разница в том, что я ищу Бога, а вы считаете, что нашли его. Мало того, вы считаете, что там где нашли (?) его вы - должны найти и остальные. У каждого свой путь, а познавший Бога, разве осуждает ищущих? Чем вы лучше пред ликом его, чем ищущий сторожевую башню, баптист, католик или родновер, буддист и др. ?  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 21:54 19-01-2012
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
неужели непонятно что нужен был мученик и им стал Христос
дружище, я воин дракона (с)
вы даже не приблизились к теме

Цитата:
ну мы же люди - мы же способны соображать  
Читая переписку с вами, в это не всегда удается верить. И не удивительно - вы же писали, что ваш бог не любит, когда вы думаете. Видимо, стараетесь не огорчить. Я это учитываю.

Цитата:
а воскресение - думал бы хоть что пишешь - этого даже сейчас(если бы это было теперь) невозможно доказать, а то что было тогда темболее
Видите ли, на суде очень часто события нельзя повторить в присутствии свидетелей, чтобы официально закрепить факт. В таких случаях собирают присяжных. Юрист, который разобрал НЗ как свидетельские показания, сказал (а опыт у него будь здоров), что ни один состав (если, конечно, не из одних дуринов собирать, что, вообще-то, невозможно - в присяжные набирают людей со здоровой головой), не дал бы отрицательного заключения по этому разбирательству. Думаю, самые интересные показания дали-таки противники Христа - поведением первосвященников, записями в Талмуде. Одно из интереснейших свидетельств священства - Бог после распятия перестал принимать ежедневную жертву. Т.е. огонь на жертвеннике в храме перестал зажигаться сам собой, как это было раньше. Впрочем, евреев сей факт сильно удивил (о чем они в талмуде написали), но не остановил: жертвы продолжали приноситься (хотя огонь приходилось зажигать самостоятельно) ежедневно, даже во время осады в 70г.от РХ, когда в Иерусалиме свирепствовал голод.
euheny

Цитата:
верующие не ходят к врачам
похоже, вы недавно от харизматов? или от нового поколения?

Цитата:
Энтропия и есть упорядочивание


Цитата:
 Хороший, кстати, пример использования верующими слов, смысла которых они не понимают.
Хотя русская вики, конечно, пример отстоя, не все там вранье. Энтропия и есть путь к тепловой смерти. возможно, обладаемый нездоровым чувством собственного превосходства атеист перепутал ее с энтальпией, так это как раз хороший пример использования атеистами слов, значение которых они перепутали. Ну да они часто все перепутывают. Не привыкать. И к их пустому самомнению - тоже.

Цитата:
Забавно, что многие пытаются буквально услышать Бога, не видя перед собой дорогу, ведущую к нему, что естественно, ни к чему не приведет.  
встречал и таких. а ведь дорога то не очень большая - у меня была Библия как раз по карману пуховика.

Цитата:
И греческий язык принят для написания по веской причине: он очень точный.
мона подумать, что вы изуродованы его знанием.
Еще бы, оно меня украшает. Ведь оно - знание. а не копипаста.
deMax07

Цитата:
(вики)дерзновение от слова дерзание, смелое стремление к чему либо.
дерзость - непочтительная грубость.  
видите ли, как уже написано было - русская вики мутный материал. Первым о вреде изменения смысла слов писал М.Твен (могу ошибаться в имени, но не в факте). я больше доверяю Ожегову и Далю. Русский язык, конечно, жив, и что-то в нем будет меняться -  пока жив. Однако, для правильного понимания текста нужно придерживаться того значения слова, которое было при написании этого текста.  Так, например, вОлна в ВЗ означает белую шерсть, а не волну  морскую, как думают некоторые "читатели".  А слово "позорище" так и останется в библейском тексте со значением "зрелище", а не тем, что применяла наша училка по алгебре по отношению к отдельным представителям школоты, не желающим заучить формулу квадрата суммы.

Цитата:
Вот и мы сидим тут превратно рассуждаем о Боге
не нужно так обо всех. Если вы так делаете (в чем и правда, зачастую нет сомнения), то так и пишите. Меня это не касается.

Цитата:
а кто то вообще утверждает что цвета это выдумки
это, ясен пень, слепые.

Цитата:
вы мой ответ прочли? я вам про Фому, а вы мне про Ерему - плохо вас в развед школе учат
позабавило. Это негр, отправленный шпионом в нацистскую германию.

Цитата:
если почитать православных отцов
А вот этого делать очень не советую. На голову вредно влияет. Вообще все, что написано после 300 лет от РХ, нужно читать с осторожностью - предрассудков немеряно.

Цитата:
а ты хоть понимаешь смысл того что человек подобен богу ?  
 Попробуй понять это сам для начала.
Шикарный ответ!

Цитата:
С одной стороны энтропия, другой - упорядочивание. Тут все дело в подходе, т.е. в относительности практически любого процесса.
 Так понятие "объективность" можно вообще забыть с таким подходом
А зачем атеистам объективность? Это, с их точки зрения, штука очень вредная.

Цитата:
 Ты прекрасно все понял, заканчивай юлить
а вот этого от атеиста вряд ли можно дождаться.
 
Добавлено:

Цитата:
 Я не имел ввиду слабых течений и малых групп. Все большие течения имели либо единовластие и четкую иерархию, либо очень сильную связь с мирской властью, а обычно все вместе. И это было обусловлено многим.
 
1 не обижайтесь - все, что я пишу, результат знаний и практической жизни во Христе в течение 21года. При чем до этого 35 я прожил как атеист. Поэтому я имею представление об обеих сторонах и способах жизни. Если что-то звучит резко или неприятно для вашего самолюбия - не огорчайтесь. я очень не люблю лжи и стараюсь излагать факты.
2 Бог никогда не утверждал, что за ним пойдут массы. напротив - речь всегда идет о небольшом количестве людей.
3 массы являются решающей силой только в глазах политиков мира сего. Например, фашистов или большевиков.
4 понятие слабый/сильный по отношению к церкви не совпадает ни с мнением политиков, ни с количественным влиянием на ситуацию. почитайте 2Пар. - там небольшое число людей любящих Бога и эмигрировавших из Израиля повлияло на ситуацию в Иудее. Кстати - Израиль - ярчайший пример последствий опоры политики на массы и противодействия Богу. К примеру, большевиков была всего лишь горстка, которая и обрушила Российскую империю.

Цитата:
 Церковь суть собрание, а определение секты уже давалось и ничего плохого в исходном понимании в нем нет. Опять таки, если рассматривать крупные - я окажусь прав. Есть ли смысл рассматривать малочисленные течения с точки зрения правила?  
Нет смысла рассматривать как христиан те течения, которые не придерживаются учения Апостолов, как это делают кц и пц. Кстати, в сша ни тех, ни других на версту не подпускают к власти - их просто не выбирают. а уж в штатах власть от церкви отделена - ого-го насколько. Это при том, что присягу през дает, положив руку на Библию.

Цитата:
 Грех понятие во многом уникальное. .... Вы правы в одном - понятие греха и его преодоления присутствует не везде, но это не означает ущербность других путей.  Или как раз в таких деталях по вашему и кроется денница?  
Просто вы еще не отдаете отчет в том, что именно грех коверкает жизнь человечества. Игнорировать этот факт не разумнее, чем игнорировать падающий на голову кирпич или несущийся на вас грузовик.

Цитата:
 Да, мой взгляд, не более того.  Не существует в нем вашего понятия Бога. Я бы не  
стал его ограничивать своим взглядом на пребывание в тех или иных аспектах бытия.
Тем не менее - вы ограничиваете. я - тоже ограничиваю, но вы ограничиваете собою, а я - СБ. Сколько вам лет, что вы считаете себя разумнее НЗ, которому почти 2000?

Цитата:
 Конечно. "Если Бога нет, то это самое лучше, что выдумал человек за всю его историю" - как то так?  
 
 Вся разница в том, что я ищу Бога, а вы считаете, что нашли его. Мало того, вы считаете, что там где нашли (?) его вы - должны найти и остальные. У каждого свой путь, а познавший Бога, разве осуждает ищущих? Чем вы лучше пред ликом его, чем ищущий сторожевую башню, баптист, католик или родновер, буддист и др. ?  
 
Видите ли, ни вы, ни я не можем найти Бога самостоятельно - Он неисследим. Познавший Бога не может безразлично относиться к тому, что отдельные искатели Бога в поисках Последнего роются в помойке? Кто, может быть, и может - я не могу. И я нее осуждаю тех, кто ИЩЕТ Бога. И даже тех, кто ищет - в помойке. Просто помоечникам не нравится, когда им говорят правду. Так было и так будет.
Настоящее христианство построило сегодняшний мир - дало ему современную науку, способность решать социальные вопросы без социалистических революций, и даже буржуазных.
 
интересный пример освобождения - сначала арабы выгнали французов из Туниса. Теперь арабы из Туниса едут во францию, чтобы сосать из нее соки. Глупые французы думали, что арабы будут работать. Они жестоко ошиблись. И если они не вернут освободившихся домой - участь франции будет очень печальной. Скорее, можно сказать, что арабы освободили Францию от Туниса, чем наоборот.


----------
Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами.
В Библии.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 22:18 19-01-2012 | Исправлено: yxma, 23:12 19-01-2012
You_sehr

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
Мне тебя искренне жаль

Ну надо же, теперь толстому неуклюжему троллингу и в детских садах учат, кто бы мог подумать.

Цитата:
равносильно тому, что черный = белому

Ну так писалось же это не детсадовцам вроде тебя, верно? Никто и не ожидал, что ты поймешь. Вон и религиозный на всю голову товарисч тоже не понимает, хотя "где-то что-то там читал". Так что не волнуйся, ты не один такой. Вас тут как минимум двое. Ну а объяснять вам некоторые вещи откровенно лень. Это как коту Шредингера объяснять прерывность волновой функции.
 
mmt

Цитата:
А подумать лень?  

Над сказанной тобой очевидной глупостью?
 

Цитата:
заканчивай юлить

Ты говоришь сначала одно, потом другое, потом третье, потом еще поправляешься и предлагаешь кому-то не юлить?
 

Цитата:
Я уже объяснил свою позицию.

Основанную на дремучем невежестве в предмете?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 29-08-2011 | Отправлено: 23:26 19-01-2012 | Исправлено: You_sehr, 23:28 19-01-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
относительно Бога, его можно познать став чистым сердцем

хм, бога какбы невозможно познать, всмысле это несколько абсурдно
 
суть истории такова
когда был один бог то ему было скучно и тогда он выдумал интересную вещь
он потерял свою память и стал человеком(как результат)
ну просто взял да уничтожил свою память
так собственно всё и появилось и человек не помня того что он бог постоянно оказывается в ловушке своей божественности, поскольку превратился в противоречивого типа
это конечно сказка такая, однако нет никакого такого бога которого можно познать - есть мы сами
самопознание - это и есть путь к богу
лично по мне это и есть счастье - один бог и мог всё так безупречно придумать
 
и что прикольно - казалось бы и бога то нет
но нет - есть
эту память мы не можем восстановить - ведь её больше нет, а значит для бога всегда будет место
тоесть бог существуя, навсегда останется для нас недостижим с одной стоны и всегда внутри нас сдругой
и хотя люди научились изгонять бога из себя, превращаясь в прах это ничего не меняет - людей то много

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:07 20-01-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 02:14 20-01-2012 | Исправлено: franzykman, 13:51 23-03-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru