Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
thyry
Помнится их давно уже старик Кант опроверг. и компания
 
Так же это не доказательства существования  одного вашего бога индивидуально, а доказательства существования одной из сверхъестественных сущностей имён которых больше миллиона. Получается что ваше доказательство ничего не даёт именно в пользу вашей секты.

Цитата:
и доказательство из романа мастер и Маргарита.  

А где там доказательство? Несколько раз читал в упор не видел.  
soleni

Цитата:
давно известны задачи т.н. "логические петли", на которые нет ответа.  

Софизм - это не логические петли никоим образом. Бог - это не только дедушка на облачке в фантазиях верунов, но и философская категория, которую наделяют всеми возможными силами. Софизм опровергает то что он Всесилен и всемогуч.
 
Может ли бог положить такой тяжёлый камень на землю, что сам потом не сможет его никогда поднять?

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 15:05 13-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пять доказательств Фомы Аквинского

1.2.3.почему же этот бог не может сам быть частью последовательности первых трех доказательств?
4. четвертое в обще не выдерживает критики - венец божьего творения человек - это и есть самое совершенное. и если сделать регрес цепочки созданий от человека, то бог не такой уж и совершенный
5. пятое доказательство: это же можно применить и к самому богу, если у него есть цель, а цель у него есть, – сотворить вселенную, контролировать нас, и т.д., то значит он тоже появился не случайно, и как следствие его тоже кто–то создал, – возможно бог повыше рангом. и так можно идти до бесконечности…очень до бесконечности.
вывод: все высосано из пальца этого фомы самим фомой и притянуто за уши.

Цитата:
доказательство Канта

не было никакого доказательства канта  

Цитата:
доказательство из романа мастер и Маргарита

выдумки булгакова (сына профессора духовной академии)
 
Добавлено:
zveroyacher

Цитата:
Может ли бог положить такой тяжёлый камень на землю, что сам потом не сможет его никогда поднять?

ну и? ответа-то на этот вопрос нет.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 15:15 13-08-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
венец божьего творения человек - это и есть самое совершенное.

Это вот эти то?
   
или этот?
   
О ужас, что я читаю. Эти безволосые тупые обезяны уничтожившие огромное количество биологического разннообразия и идущие строго по пути острова Пасхи, эти тупые обезьяны которые всё делают что бы уничтожить всю свою среду обитания а потом сдохнуть - они венец творения? Какая чушь!  
Откуда у венца творения волосы на пузе и лысины и плоскостопия?!  
 

Цитата:
не было никакого доказательства канта  

Там доказательства опровержения. Иммануил Кант  «Критика чистого разума» опровержения существования бога.

 

Цитата:
ну и? ответа-то на этот вопрос нет.

Ответ есть же. И он очевиден.
Если он может положить такой камень, это круто. Но он не может его поднять - следовательно он не всесилен.  
Если он (или я) не может положить такой камень - то это не круто. И следовательно я и он не всесильны.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 15:34 13-08-2012 | Исправлено: zveroyacher, 15:38 13-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
Это вот эти то?

я писал с точки зрения теологов. а так "да", согласен. человек - самое кровожадное и опасное животное на планете, убивающий себе подобных из корысти и, что самое страшно, иногда из удовольствия. ни одно другое животное на планете этого не делает. про убийство других видов даже и не заикаюсь. и так все очевидно...
 

Цитата:
Там доказательства опровержения

я имел ввиду т.н. шестое доказательство бытия, которое якобы кант написал и о котором булгаков сочинил в м&м. а пипл схавал и стал на каждом углу орать: "даже сам кант!..." и т.д.
про опровержения знаю.
 

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 15:53 13-08-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а пипл схавал и стал на каждом углу орать:

Это как Ницше написал книгу "Так говорил Заратустра"
Теперь огромное число людей ставит равно между зороастризмом и ницшеанством что есть неверно.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 15:57 13-08-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
thyry

Цитата:
и доказательство из романа мастер и Маргарита. Для начала достаточно.

 Только на этапе сбора анамнеза

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 21:32 13-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
Это как искать чёрную кошку в чёрной комнате.

если ты чуешь кошку то искать легко
я чую бога

Цитата:
Может ли бог положить такой тяжёлый камень на землю, что сам потом не сможет его никогда поднять?

я ж говорил - бог не индивидуал - не занимается он этим
 
soleni

Цитата:
о каком боге может идти речь, когда свою планету глубже примерно 12 км не знаем, а только догадываемся

так и про самих себя почти нихрена не знаем
но про бога ничего знать и не надо - достаточно знать что он есть, ну в смысле чувствовать это

Цитата:
пессимист ты

реалист - про энтропию забыл ?
суть жизни - движение к смерти
если ты как и я находишь радость в движении к смерти и считаешь это смыслом жизни - чтож тогда и тебе есть чему радоваться
хотя легче только в гробу будет

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:12 14-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пустите меня тоже пообщаться...
 
euheny

Цитата:
я чую бога
Я не спрашиваю каким место ты бога-то учуял (смердит от него что ли?), но просили же заканчивать галлюциногены хавать - вернись в реальность!
Цитата:
я ж говорил - бог не индивидуал - не занимается он этим  
Сколь глубоки ваши познания о полномочиях господа, просто диву даешься. А вот в библии написано, что богу до всего есть дело. Вплоть до того кому, когда и какую шмотку надо надеть, шоб его умаслить.
Цитата:
суть жизни - движение к смерти
Эм, и что ради этого стоит жить? Жить ради смерти? Это ж суть! Я кажется тебе уже говорил что ты гений? Яркий пример безупречной логики - не придраться.

Всего записей: 4482 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 22:06 14-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 22:10 14-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
про "чую бога" это ты лихо задвинул!!!
 

Цитата:
достаточно знать что он есть

ты уж определись: знать или верить...
 

Цитата:
суть жизни - движение к смерти  

так почему же "дальше только хуже"? с богом же встретишься...радоваться надо, что земные мучения закончатся... опять противоречишь сам себе.
 

Цитата:
находишь радость в движении к смерти

мне пофиг, потому что это неизбежно. так зачем "находить"? лишняя трата времени жизни, а его и так отпущено мало...
 

Цитата:
легче только в гробу будет

ну вот, опять... при чем здесь гроб с тленным телом и твоя бессмертная душа? неувязочка
 
так и не написал источника твоего знания о боге...

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 22:23 14-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
А вот в библии написано, что богу до всего есть дело. Вплоть до того кому, когда и какую шмотку надо надеть, шоб его умаслить.

библия в буквальном смысле не про бога - так поперка, чтоб чуткое место подтереть при надобности

Цитата:
Эм, и что ради этого стоит жить?

так выбирать не приходится
 
soleni

Цитата:
ты уж определись: знать или верить...  

для верующего что знать про бога, что в него верить - одно
верующий не ставит вопроса о том есть ли бог и стоит ли в него верить
верующий знает что верит, и знает что надо верить
потомучто нет времени на эти глупости - поезд(бог) и так далеко ушёл - нужно догонять

Цитата:
так почему же "дальше только хуже"? с богом же встретишься...радоваться надо, что земные мучения закончатся...

хе-хе
почувствуй ты что такое касаться бога - согласился бы на вечные земные мучения

Цитата:
мне пофиг, потому что это неизбежно. так зачем "находить"? лишняя трата времени жизни, а его и так отпущено мало...

ты кое чего не понял
это вовсе не неизбежно
это задача(т.е. умереть) поставленная богом - и её нужно выполнить безупречно
нужно и всё

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:11 15-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
для верующего что знать про бога, что в него верить - одно  

знать<>верить. хоть для верующего, хоть для овоща... и не надо притягивать за уши...
но мы опять вернулись к нашим баранам, а именно про первоначальный источник знания о боге... ну и? из какого источника лично ты о нем узнал, чтобы потом верить?
видимо, на этот вопрос я ответа от тебя не получу, потому что, как только ты напишешь источник, я тебе процитирую тебя же
 

Цитата:
верующий знает что верит, и знает что надо верить

это не одно и то же с "знать про бога". ага? притягиваем за уши?
 

Цитата:
нужно догонять

все равно не догнать - у него скорость изначально больше и он не тормозит
 

Цитата:
касаться бога

я не говорил касаться. встретиться<>коснуться. почему верующие всегда подменяют одни понятия другими и отвечают не на тот вопрос, который задан, а на тот, на который у них есть готовый ответ?
 

Цитата:
согласился бы на вечные земные мучения  

по твоему рядом с богом хуже, чем в аду на земле? где грибы собираешь? скинь координаты для жпс нафигатора, я приеду...
 

Цитата:
это задача(т.е. умереть) поставленная богом - и её нужно выполнить безупречно  

бред! атеисты, не выполняющие задачи бога по твоему буду жить вечно?
видимо рядом с грибами растет очень хорошая трава. давай координаты

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 12:52 15-08-2012 | Исправлено: soleni, 12:57 15-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
первоначальный источник знания о боге

ну даже не знаю как сказать - слова негодятся
ну вот посмотри(и послушай заодно) на Tone Damli
ну вот она как бы на мой взгляд похожа на бога - ну как бы его напоминает
вот она как бы есть(в данный момент конечно) и это какбы источник знания
 
но вобще бог какбы хорош издалека - если приблизится слишком близко то обжигаешься, перетряхивает неслабо так - обосцышь всё вокруг себя
 
ну а конкретное - то что я говорю о боге, оно просто в процессе жизнедеятельности накапливается

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:50 15-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
euheny
Еще раз попытаюсь предложить к ознакомлению трилогию Роберта Монро:
1. Путешествия вне тела
2. Далёкие Путешествия
3. Окончательное путешествие
Его данные о создателе (слово бог тут просто неуместно) я считаю наиболее адекватными, хотя они тоже искаженые его субъективным восприятием (+ перевод с другого языка, + извлечение данных из иного состояния сознания). Ко всему прочему, у меня тоже есть личный опыт в этой области, хотя и не такой обширный. И в отличии от представлений остальных (атеистов и религиозников) Монро смог выяснить цель нашего существования. Согласен, по началу кажется немного необычным (еще бы ответ оказывает такой простой и лежит на поверхности), но зато закрывает все логические пробелы за счет формирования иной картины мироустройства (не связанной не с религиями, не с дарвиновскими идеями). Да и врать или придумывать ему тоже не зачем (денег он на этом не заработал, да и помер уже), хотя повторюсь искажения все равно есть, но это неизбежно.

Всего записей: 4482 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 00:39 16-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 00:50 16-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik
читаю в свободно время
 
Добавлено:
euheny

Цитата:
Tone Damli

имя твоего бога - эрос?
 
Добавлено:
а на бурановских бабушек не хочешь смотреть и слушать?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 10:34 16-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
касаться бога  

я не говорил касаться. встретиться<>коснуться.

Как же здорово вы друг другу подходите. Полная гармония.

Цитата:
Монро смог выяснить цель нашего существования.

42?

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 16:41 16-08-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Монро смог выяснить цель нашего существования

Монро - это Мерилин? А смысл нашего существования - сдохнуть, пока ты еще не старый и сексувльно привлекательный?
 
Ссылки на Роберта Монро не убеждают. Ибо Роберт Монро есть противоестественный гибрид из Мерилин Монро и ее любовника, Роберта Кеннеди. И не более того. И оба умерли отнюдь не в старости.

Цитата:
да и помер уже

Вот и я о том же...
 
Добавлено:
Diabolik

Цитата:
А вот в библии написано, что богу до всего есть дело. Вплоть до того кому, когда и какую шмотку надо надеть, шоб его умаслить.

Ви ходите в ермолке (либо черной шляпе) и с пейсами?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:08 16-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Фу! Фу! Выплюнь бяку сейчас же! Хватит жрать галлюциногены.
 
fru5ter
Цитата:
42?
Это к чему?

Всего записей: 4482 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 17:43 16-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 16:40 17-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как же здорово вы друг другу подходите. Полная гармония.

ленин и партия - близнецы-братья!
 
 
Добавлено:
у девочки закончился пмс? опять объявилась...

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 22:42 16-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
попытаюсь предложить к ознакомлению

ты должен учитывать что в отношении бога я как матрос
возможно soleni чтото и интересует
мало того - мне и не выгодно и я вобще нехочу менять своё представление о боге и о жизни
я же верующий - а им всё по барабану
 
soleni

Цитата:
имя твоего бога - эрос?

лучше так чем иегова - отвратительные ассоциации
жизнь должна быть праздником, с богом должно быть хорошо
а если нет - то либо перебор, либо недобор и бога вобще уж здесь нет
 
XPEHOMETP

Цитата:
смысл нашего существования - сдохнуть, пока ты еще не старый и сексувльно привлекательный?  

и тем не менее я склонен отделять сексуальное от божественного
1-ое общественное
2-ое объективное
разница принципиальна

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 22:58 16-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
бога вобще уж здесь нет  

давай таки уже отделим понятие "бог" от понятия "создатель"? а то как-то "некузяво" получается... давай заключим новейший "завет" : бог -  по библии иегова. т.к. в  основном его здесь и обсуждают. создатель - тот, который создал все сущее и иегову в том числе.
 
Добавлено:

Цитата:
возможно soleni чтото и интересует  

меня много чего интересует, например, как размножаются ёжики, но к топику это отношения не имеет

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 23:27 16-08-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru