Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: Paromshick, 14:34 10-04-2016
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Назовите мне хоть одну успешную

может древний Рим сойдёт ?

Цитата:
Их дело, пока держатся. Но, ужо, изо всех сил. Ибо, наседают.

так любая власть конкурирующая с богом обречена
 
есть одна большая проблема
для того чтобы чегото достигнуть - надо напрячься
а чего хочет народ - гулять и тем не менее двигаться в перёд
проблема в самом народе - он выбирает ту власть которая даёт ему расслабится, а тем временем происходит движение назад
мир сам посебе не равновесен - состояние покоя несуществует
это как телега на уклоне - если мы все в неё сядем она поедет назад, и мало того равноускоряясь
и только если мы слезем с неё и все вместе начнём толкать в гору, тогда появится движение вперёд
поэтому мир современный состоит из тех или иных телег которые летят в пропасть
что можем мы
слезть из одной из таких телег и двигататься вперёд самостоятельно
а найти телегу где все вместе готовы толкать - скорее философия чем практика

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:36 29-10-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
может древний Рим сойдёт ?

Хороший пример! Действительно! Одна проблема в том, что Рим зело подсел на военные трофеи. И жил в основном на них. И всегда нуждался в завоеваниях, чтобы их получать. А когда разросся так, что уже не мог реально охранять свои границы в Британии и прочих далеких провинциях, тут ему постепенно и настал карачун по полной программе. Для Рима фиксированная граница означала смерть, он дальше не мог жить по механизму, заложенному в годы экспансии. Как он изначально возник как разбойничья республика, так он дальше по разбойничьим законам и жил. Даже перейдя в империю. Не можешь дальше разбойничать, тут тебе и наступает полный капец. И тебя обносят соседи, вроде готтов или вандалов.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:41 29-10-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
всё есть бог
и нет ничего вне его
всё есть он сам
 
Добавлено:
а ещё очень интересна тема квантов
мне лично просто сносит крышу
 
кому интересно - почитайте про эксперимент двух щелей (квантовые состояния)
 
так же про квантовую сцепленность - квантовая телепортация

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 17:28 30-10-2013 | Исправлено: sensor_s, 22:29 30-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
квантовые состояния

Надо же, очередной неуч узнал про квантовую физику.

Цитата:
где мне теперь нафлудить 32 сообщения?

Даже и добавить нечего.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 19:37 30-10-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Надо же, очередной неуч узнал про квантовую физику"
 
дружище иди мимо
ты меня совсем не знаешь
 
или может есть кто разгадал эту загадку?
есть что поведать??? ;D

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 22:27 30-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Теория Эверетта объяснила щелевой эксперимент еще полвека назад, но неучам сие ведь неведомо.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 15:49 31-10-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дружище - это не объясняет что такое наблюдатель
это интерпретация квантовой механики, которая предполагает существование «параллельных вселенных»
 
она просто делит всё на наблюдателя и объект наблюдения

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 20:04 31-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ты не знаешь элементарных азов, просто "слышал звон", как видно из твоих же комментариев, поэтому объяснять тебе бесполезно... но все же. В Оксфордской интерпретации наблюдатели отсутствуют как класс. В этом и состоит ее основное преимущество перед идиотской выдумкой Бора с притягиванием за уши наблюдателей, дуализмов и неопределенностей, противоречащих как элементарнейшему здравому смыслу, так и самой выдумке, которая опровергает сама себя в деталях.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 20:31 31-10-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я не физик - и не говорил этого - и не злорадствуй - это чат для общения
объясни мне почему квант меняет состояние при наблюдении
что такое наблюдатель?
что такое наблюдение?

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 22:58 31-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это невозможно объяснить обывателю без должной подготовки. Но если вкратце, то наш мир является по сути набором постоянно меняющихся дискретных состояний, смена которых объекту "изнутри" представляется естественным ходом времени, регулируемым причинно-следственной связью. Смена этих состояний как раз и описывается волновой функцией, а вовсе не поведение элементарных частиц - кирпичиков мироздания, которые относительно нас как раз таки находятся в состоянии покоя. Но наблюдателю, само собой, будет казаться, что это именно электрон ведет себя непредсказуемо. Аналогичным образом люди когда-то думали, что звезды и планеты вращаются вокруг земли.
Так понятнее?

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 00:12 01-11-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в этом эксперименте с двумя щелями
если наблюдать за квантом в момент прохождения через щель - то он ведёт себя как частица - и на полотне будет две линии
 
если не наблюдать - то квант ведёт себя как волна и на полотне будет интерполяционная картинка
 
как это связанно с наблюдателем?
 
http://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM
вот видео
объясни

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 01:30 01-11-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Объяснение было выше, но ты ничего не понял, как и ожидалось.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 09:41 01-11-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но если вкратце, то наш мир является по сути набором постоянно меняющихся дискретных состояний, смена которых объекту "изнутри" представляется естественным ходом времени, регулируемым причинно-следственной связью. Смена этих состояний как раз и описывается волновой функцией, а вовсе не поведение элементарных частиц - кирпичиков мироздания, которые относительно нас как раз таки находятся в состоянии покоя. Но наблюдателю, само собой, будет казаться, что это именно электрон ведет себя непредсказуемо. Аналогичным образом люди когда-то думали, что звезды и планеты вращаются вокруг земли.  

 Мда. Странная попытка объяснить сложнейшую теорию "на пальцах". Если это рассчитано  на начальный уровень, то скорее удачная... Правда, что это делает в теме про Бога я так и не понял.  
sensor_s

Цитата:
всё есть бог
и нет ничего вне его
всё есть он сам  

 Приходилось слышать и такое. Остается один вопрос - как вы себе сами объясняете это мироустройство? Процесс "создания" мира, что при этом подходе будет представлять?    

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:18 01-11-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приходилось слышать и такое. Остается один вопрос - как вы себе сами объясняете это мироустройство? Процесс "создания" мира, что при этом подходе будет представлять?      
 
создание самого себя - в разных ролях
куда смотришь - там есть
куда не смотришь - нет
вниманием расширяется мир
 
как то так
 
 
kuw276
"Объяснение было выше, но ты ничего не понял, как и ожидалось."
 
- попробуй объяснить иначе
не очень доступно
 
почему меняется результат на полотне?

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 22:43 01-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sensor_s

Цитата:
почему меняется результат на полотне?

ну начать надо из достоверности источников
а для этого надо углубится не в теорию а в те конструктивные решения которые применялись для сопровождения эксперимента
самое простое объяснение: измерительный прибор оказывает влияние
и потом хочу обратить внимание что понятие материя это также весьма растянутое понятие
думаю что электрон это научно-теоретическое понятие и его поведение в тех или иных опытах посути вобще ни о чём не говорит для простого обывателя
это тоже что и изучение того что скажем связано с экстрасенсами - вроде чтото работает но при определённых условиях, несовсем определённых
 
вот еслибы были взяты металлические шарики, которые для каждого из нас являются достаточно реальными, то да - былобы интересно
 
mmt

Цитата:
Процесс "создания" мира

я думаю что даже если и обстрагироваться до такой степени что допустить сей процесс, то думаю бог сделал после этого концы вводу
и теперь никто никогда не узнает как же было на самом деле
бог постановил - мир был всегда
 
Добавлено:
kuw276
умные люди много тысяч лет назад сказали: мир состоит из энергии а не из частиц
частица появляется при участи нашего восприятие, которое используя волю пытается представить некую малую часть энергии единым целым
и целой эта частица является лишь столько насколько у нас на это хватает сил
но этого конечно не понять без должной подготовки

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 12:43 02-11-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
источники проверял - выше ссылка есть на видео
не верю всему что увижу в инете = потому уже не первый месяц изучаю вопрос
версия что есть влияния измерителя - как прибора не работает
так как можно измерять но не записывать результат
просто если есть информация как они проходили - то ведут как частица
если нет = волна
 
всё это на столько загадочно
как и квантовая телепортация (сверх световая передача) - и виртуальные частицы (кои только предположение)

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 14:12 02-11-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
"бог постановил - мир был всегда  "
 
всегда это очень туманно )
что было до взрыва?
если небыло материи - небыло и времени

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 20:45 02-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sensor_s

Цитата:
источники проверял - выше ссылка есть на видео

по ссылке я увидел человека повествующий о неких фокусах, но не представляющий технический эксперимент
он там так и говорит: давайте проведём мысленный эксперимент

Цитата:
просто если есть информация как они проходили - то ведут как частица  
если нет = волна  

из всей той каши инфы я обрисую к чему ты и тот мужик клоните(надеюсь возражений небудет)
и так мы проводим эксперимент суть которого заключается в выстреливании какойто частицы на экран через две щели между экраном и пушкой
каждая щель имеет детектор прохождения который показывает нам результат, как и экран показывающий в каком месте "приземлилась" частица
и так эксперимент запущен - детекторы щелей показывают где проходит частица а экран показывает где они оказалась
и всё происходит логично - если частица проходит через нижнюю щель то и оказывается она внизу экрана, а если в верхнюю щель то соответственно в нижней части экрана
и вот в процессе эксперимента мы закрываем детектор щелей так чтоб не видеть результатов, и в это время на экране картина меняется на интерференционную
соответственно как только мы подсматриваем результаты детекторов картина на экране возвращается к привычной
правильно ли я обобщил ?
хм - если это так то заработать на этом можно очень много денег, потомучто многие(или наверное все) захотят посмотреть на этот фокус
вопрос к тебе - так почемуже никто на этом ничего не заработал ?
и потом напомню что бога поймать за яйца нельзя, иначе это не бог

Цитата:
всегда это очень туманно )  

это не туманно а предельно ясно как и то что ты жив и здрав(надеюсь)

Цитата:
что было до взрыва?

небыло никакого взрыва, либо просто естественное развитие вселенной сжато воображением настолько что воспринимается как взрыв

Цитата:
если небыло материи - небыло и времени

их и счас в реальности нет, это отложенная(выдуманная нами для удобства) реальность в которой мы предпочитаем тусить

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:29 03-11-2013
sensor_s

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вопрос к тебе - так почемуже никто на этом ничего не заработал ?  
 
как ты предлогаеш заработать на загадке?
 
квантовая телепортация тоже загадка - вот на ней уже делают вещи
проведён эксперимент до 147 км = передачи данных
скоро такие передатчики будут - где не важно растояние и не нужно знать место нахождения приёмника и передатчика
передача мгновенна
 
бога за яйца - хз
 
мысленный эксперимент - это эксперимент с конвертами
а с щелями - реальный

Всего записей: 6 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 17:22 03-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sensor_s

Цитата:
как ты предлогаеш заработать на загадке?  

так нет здесь загадки никакой
и потом: некажется ли тебе весьма странным прибор способный реагировать на то получаем мы с него информацию либо нет
очень былобы полезно того физика отправить в психушку на обследование, потому как он только утверждал глупости, никаких реальных доказательств он не привёл
сам подумай
с его слов выходит что наличие информации влияет на объективную картину миру
это абсурд с точки зрения науки
тогда земля раньше всёже была плоской, потомучто никто об этом ничего не знал
тогда мобильник не будет работать у индейцев которые про его существование ничего не знают
и тогда наконец нельзя наказывать человека за скажем убийство, потому что как окажется он просто не знал что за это он должен отвечать
подумай об этом, иначе ты скоро начнёшь терять связь с реальностью

Цитата:
квантовая телепортация

скорее всего примерно та же хрень что и со щелями
всё это говорит что в научном мире много бухариков, наркоманов и вобще психов и дармоедов, впустую проедающие те деньги которые им выделяют на развитие науки

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:00 04-11-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru