Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Библию лучше читать с толкованием, самому если читать можно не правильно понять.

 
То есть вы отказываете в разуме остальным людям, ставя выше их попов и прочих толкователей ?  
Судить по совести обо всём, что есть в Жизни - единственно правильное толкование.  
 
Добавлено:
Очень кстати:  
 
главным признаком секты является то, что:
Вероучение и организация секты препятствуют прямо или опосредованно переходу верующего вождям секты к человечному типу строя психики, вследствие того, что иерархия вероучителей становится между человеком и Богом, требуя подчинения себе как Богу.  
 
Осуществлению этого в сектах способствуют, как минимум, пять характерных особенностей, свойственных всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
 
- наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов;
- наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений;
- наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики;
- существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено;
- поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания и осмысленного отношения к Жизни по совести.
 
Свобода же — в русском языке не только слово, обладающее контекстно обусловленным смыслом в жизни и речи, но и аббревиатура, означающая: С(овестью) ВО(дительство) БО(гом) ДА(нное).  
Поэтому человек в секте не может быть свободен. А свобода и стремление к ней не могут порождать сект.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 12:57 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня вопрос к верующим. К людям, кто разбирается в религии.
 
В одной из книжек прочитал, что в жизни нельзя расслабляться. Сейчас не вспомню ее названия. Тема из приходской литературы была. Проще говоря - православная литература.
Что нельзя расслабляться и нужно всегда быть бодрым. Бдительным.
Как не старался я не обращать этот совет в буквальный смысл, но он очень неоднозначен.
К примеру, расслабление тела дает человеку возможность подумать. Спокойно решить что-либо. Без нервов и напряжения. Но, тело невозможно расслабить, если не расслабишься весь, что и в свою-то очередь не всегда однозначно правильно можно сделать, вообще. Говорилось это в книге без особых пояснений, потому что акцент больше был на бдительность человека. Слежению за собой.
Но, ведь расслабление - это еще и примирение. Когда человек отпускает что-либо. Суету, обиды и воинственность.
Из многой христианской литературы я понял лишь одно - смирение. Главное движение христианина. Уход от всего того, что дает мирская жизнь. Тут даже шире все, чем просто мирская жизнь. Это еще и красивые представления о том, как бы человек мог жить, что не обязательно может иметь плотские начала. К примеру, быть слабым куда тяжелее, нежели всегда побеждать и всегда считать, что нельзя отступать.
 
Так что имелось ввиду под таким советом - "не расслабляться". Повторюсь - жаль не помню названия книги, но думаю, что не в ней одной был этот совет.

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:03 18-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Анекдот по этому поводу есть:
 
Идет Вовочка с папой и видит,как 2 собаки трахаются.
-Пап,а что делают собачки???
-Понимаешь,Вовочка,нижняя собака расслабляется,а верхняя напрягается...Понял?
-Да,понял
-Что ты понял?
-Не расслабляйся,а то тебя поимеют...

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 13:11 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii
Я думаю свое поведение без множества советов и книг можно свести к единственному правилу: стараться жить в гармонии с собой и окружающим миром.

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:30 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
 
Я задал слишком сферический вопрос?

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:34 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
... Интересно о чем думал бог, когда атомные бомбы на японские города сбрасывали, когда в Чечне отрубали головы христианам, когда Чикатило выкалывал глаза своим жертвам... Только за предшествующие 2 сотни лет столько смертей: Отечественная 1812, 1 мировая, Гражданская, голод Украины, репрессии, 2-я мировая, Хирасима, Вьетнам, Чечня... Это он так воспитывал?
 
Добавлено:
... Понятно, что люди все это допустили, потому что бог тут вообще не при делах. Об этом и речь.

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:39 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Я думаю свое поведение без множества советов и книг можно свести к единственному правилу: стараться жить в гармонии с собой и окружающим миром.  

 
В своей жизни уже лет как 15 заметил одну немаловажную деталь из того, что я вижу в ней.
К примеру, приходит тебе мысль. Благочестивая, или же интересная просто. Подсказка извне, или же тобою что-то открытое.
Ты пользуешься ею. Живешь по ней и у тебя все получается. Это, как открыть двигатель для передвижения.
Проходит время и мысль уже эта для тебя не такая уж и умная. Обыденная. Но, зная как много хорошего можно сделать следуя ее правилам, ты продолжаешь следовать ей. А ей следовать у тебя получается все хуже и хуже, с каким бы рвением и усердием ты не старался ей следовать.
В итоге, ты уже делаешь машинальные слепые действия. непонятно куда и не понимая - зачем. Уже думать ее для тебя, все равно что не думать ни о чем.
 
По этой причине не получится просто жить в гармонии с собой и с окружающим миром лучше, чем ты это делаешь обычно. И, даже если попробовать это сделать, то потом лишь только хуже получится, чем даже "до".
Ну, конечно со временем все встанет на свои места реабилитация произойдет, но на это уйдет времени куда больше, чем времени, которое понадобилось убить и на то, что было.
По-сути - это наркотик. Только он не видимый. И он может быть куда опаснее всех гериков и других веществ от которых и то! избавиться неимоверно сложно, ибо это уже болезнь души, а не просто привязанность.
 
То есть, есть вещи тленные (мысли и идеи), а есть не тленные. сердце и поступки в моменты истины. Совет и мысль-то хорошая, да вот только воспроизвести ее в жизнь обычному человеку не выйдет. Ему придется вдохнуть в это жизнь, чего он сделать полностью не сумеет.

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:46 18-04-2011 | Исправлено: dariusii, 13:52 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, если вдуматься в формулировку: "...создал человека по образу и подобию своему". У него есть ноги? Это где он ходит ими? И по чем ходит? Нос есть, уши? Зубы? Он что грызет ими? У него есть задница? Может он и в туалет ходит? Ну бред!

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:50 18-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
К примеру, приходит тебе мысль.  

 
«О те, которые уверовали! Если вы будете благоговеть перед Богом, Он даст вам Различение и очистит вас от ваших злых деяний и простит вам. Поистине, Бог — обладатель великой милости!». (Коран, 8:29).
 
Различение это способность в своем ограниченном мировосприятии разделить целостный мир на «это — не это». Она дается непосредственно Богом каждому, чем открываются пути к дальнейшему развитию личности, поскольку без способности к разделению в мировосприятии объективной реальности на «это — не это» невозможно получение как ранее не известной информации, так и ранее известной информации, необходимой в конкретных жизненных обстоятельствах. И таким образом Вседержительность, не посягая на предоставленную ею же свободу воли и свободу жить по собственному разумению, оставляет общий контроль за Собой, подрезая нравственно и этически неуместное по отношению к Высшему Предопределению, лишением Различения.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, если вдуматься в формулировку: "...создал человека по образу и подобию своему".

 
Скорее всего тут говорится про то, что образ человека принадлежит Вседержителю.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 13:53 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv
По писаниям все, о чем ты говоришь, есть лишь вериги кожанные для человека. Плоть и слабости ее. Защита от ужаса демонов тьмы и страха перед светом ангелов. "Одежда в физику".

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:55 18-04-2011 | Исправлено: dariusii, 13:56 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii
А не должно быть
Цитата:
рвением и усердием
все должно быть легко. Улыбаться и радоваться тоже будет напрягать со временем?

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:57 18-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По писаниям все, о чем ты говоришь, есть лишь вериги кожанные для человека. Плоть и слабости ее. Защита от ужаса демонов тьмы и страха перед светом ангелов. "Одежда в физику".

 
То есть для чего мы приходим в этот мир ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 14:02 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
все должно быть легко. Улыбаться и радоваться тоже будет напрягать со временем?  

 
Элементарно, Ватсон - "мне легко лишь делать то, что я делаю в каждый данный момент времени"
 
тут человек не может выйти из предела такой "гармонии", как бы не старался и не изощрялся против
Сопротивляясь ей, он наоборот идет к ней. Иначе получилась бы полная инерция. смерть. пустота. Сознанию человека это не подвластно.
 
субъективно.

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 14:03 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
Скорее всего

Вся Библия, точнее комментарии к ней содержат это. Это не значит то, что написано, а значит вот это... А я думаю вот это... Да ну что вы оба, это скорее всего это имелось ввиду.

Цитата:
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

Значит убить лжепророка. Я же прав? Так в огонь и бросить. И все как по писанию.

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:03 18-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То есть для чего мы приходим в этот мир ?  

 
Ну, в общем-то с покорением плоти да. человек начинает различать многое. Хотя, тут дело не только в покорении плоти. Что бы ее покорить, нужно еще понимать свои слабости. Соглашаться с тем, что они есть. Смирение.
 
По христианству - это возможно лишь при помощи Наставника человеку. Молитвы Богу, его ангелам и святым. Иначе, он сам не справится.
Тут люди разделяются в этом мнении. К примеру гордость человека не позволит ему много есть вкусного, или желание выиграть у своего врага подскажет ему отступить временно в жизни так, что все равно что полностью уничтожить в себе всю гордость и упрямство. Совершить такой маневр. Полностью смириться и убить все притязания на какую-либо победу. Человек это может. Может многое.
 
Поэтому - только любовь, если отвечать на ваш вопрос. Подъем этой вещи выше всего остального.
 
Другое дело - я хочу, что бы моя любовь была без акцизных марок.

Всего записей: 2376 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 14:04 18-04-2011 | Исправлено: dariusii, 14:24 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Значит если мы будем мочить мусульман и другие религии, то "С нами бог". Почему фашизм тогда осуждается?

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:05 18-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
покорить плоть, если вдуматься в учение.

 
А я почему-то, наивный, думал что душа послана в этот мир для самосовершенствования и построения Богодержавия.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 14:07 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я думаю если всю Библию ужать максимально до единственной фразы, то смысл будет следующий: Почитай Бога, иначе ждет тебя страшная кара. Независимо от того, что ты всю всю жизнь проработал бесплатно в доме престарелых санитаром, ты будешь жестко наказан, если не веришь в бога, а веришь в чистоту отношений людей.

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:11 18-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит если мы будем мочить мусульман и другие религии, то "С нами бог". Почему фашизм тогда осуждается?

 
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией , которая:  
представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;  
под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.  
Фашизм - это человеконенавистничество.  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 14:12 18-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii

Цитата:
покорить плоть

Да никто нас не спрашивал, могли и не прийти. Это родители решили кому прийти, кому нет, быть в семье 1 ребенку, 2-ум, 3-ем. А пришли просто жить и смысл этой жизни уже каждый ищет сам. Животные его четко знают, человек только пытается рассуждать после ужина, когда за оленем бежать не нужно.

Всего записей: 325 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:15 18-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru