Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
дажечитатьнебудуэтонагромождениесловприведитевпорядоквашопусвсоответствиисправиламирусскогоязыкаазаодноимыслиэтонеуважениексобеседникам
Нормально? Удобно читать? Расшифровка требуется? В следующий раз, на китайском напишу.

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 20:06 02-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 20:09 02-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
на это обнаружение уходят десятки лет
На то что человек не умеет полноценным образом управлять умом уходит несколько минут внимательного наблюдения за своими мыслями, а вот дальше, кто бы знал сколько времени понадобится на исправление ситуации. И что всплывёт хотя бы при прекращении той вакханалии, которой занимается эта часть сознания. То, что теоретизировать над этим бессмысленно это понятно, поход в неизведанные части себя, тот же поход в любое неизвестное, описывать заранее, что там может обнаружиться, а что нет - это глупость.
 
Ancient_Knight
В смирении с глупостью окружающих, которую нет возможности исправить, с точки зрения атеизма, вроде как не должно быть ничего плохого. Тут вариантов немного, либо Вы впрягаетесь в процесс и доносите то полезное до нас неучей, что считаете нужным. Или просто смиритесь с нашей глупостью и не тратьте на нас своё время. Как я понимаю, это та тема, в которой свою глупость демонстрировать не возбраняется, не расстреливать же нас за неё.  
Поймите одну простую вещь, глупые люди, они без разжёвывания и подробностей всяких заумных теорий не понимают. Я, например, не в состоянии понять, как можно определить количество сущностей, необходимых для описания мира и как, не зная его, воспользоваться Бритвой Оккама.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 22:01 02-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
до нас неучей
Я не считаю Вас глупым и/или неучем, ни в коей мере. Вы, даже, не заблуждаетесь... наверное. Просто иная точка зрения, перспектива.  

Цитата:
То, что мы живём на дне гравитационного колодца, на поверхности планеты, покрытой газом, бегающей вокруг ядерного огненного шара на расстоянии 90 миллионов миль от него, и думаем, что это нормально – вот очевидный показатель того, как искажена наша перспектива.

Цитата:
Моя Вселенная - это мои глаза и мои уши. Все прочее - не более чем слухи.
Дуглас Адамс  
 

Цитата:
глупые люди, они без разжёвывания и подробностей всяких заумных теорий не понимают.
"Глупые люди", не понимают никаких теорий, для них придумали сказки.
Цитата:
как можно определить количество сущностей, необходимых для описания мира
Это не удавалось ещё никому, и не пытайтесь. Вы опять усложняете. Я имел ввиду более простые вещи, гораздо.
 
 
Добавлено:

Цитата:
не расстреливать же нас за неё
http://mtrpl.ru/stupidity
Третий и четвёртый законы.
Глупость одного человека, может привести к гибели миллионов людей. В истории тому масса примеров.
Может, лучше расстрелять дурака, пока не поздно?
 
http://tululu.org/aforizmy/theme/20/
(Попытки найти там сакральный смысл, интерпретировать, "вывернуть на свой лад" - являются одним из примеров непроходимой глупости.)
 

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 13:20 03-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 14:18 03-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
Я имел ввиду более простые вещи, гораздо.  

Я чужие, мысли читать не умею, какие Вы там вещи имели ввиду, кто Вас знает.
 

Цитата:
Третий и четвёртый законы...  

Так эта, любой косяк человека можно объяснить его несовершенством, а все кругом несовершенны, это к гадалке не ходи, так чем городить тут городьбу и выдумывать химеры, надо благословясь взять Бритву Оккама и вырезать такие сущности как глупость и дурь. Ну а если захочется расстрелять всех несовершенных, тут подумать надо, того кто первым такую инициативу проявит первым к стенке и поставят, так что я лучше помолчу в тряпочку.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:51 03-08-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
Глупость одного человека, может привести к гибели миллионов людей. В истории тому масса примеров.

то что мы называем историей - несуществует
не зря же Дуглас Адамс высралсявысказался на этот счёт
да и вобще нет большей глупости чем причинно-следственная связь
 
миром правит бог, а мы, глупые тупые твари, всегда ищем повод взять на себя этот промысел
и наш ум - незаменимый помощник нам в этом
 
Добавлено:
и кстати все наши беды идут именно от этого

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:55 04-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
да и вобще нет большей глупости чем причинно-следственная связь

Верь или не верь, един хрен ничто ни от чего не зависит?

Цитата:
и кстати все наши беды идут именно от этого

Уж не хочешь ли ты нам сказать, что наши беды как-то связаны с их причиной?
 
IMHO Глупее причинно-следственных связей может быть смешивание описаний двух различных восприятий. Глядя на жопу слона говорить, что у него нет головы, а глядя на голову, говорить, что нет жопы. И при этом увязывать одно с другим так, что он и кушать может, и кучи помёта сооружать. А читающий пусть сам догадывается, как такое может быть.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 16:15 04-08-2015 | Исправлено: quietlik, 11:54 05-08-2015
solidarion

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Увидел эту тему и скажу я вам ,что Бог есть, больше скажу его дух находится в каждом из вас это наша жизнь без его мы бы жить не смогли .Благодаря этому духу Бог контролирует всю вашу жизнь и если вы прячетесь от кого то задирая шторку то знаете вы прячетесь только от людей ,но не от Бога от Бога скрытся не возможно .Поэтому перед тем как совершить какую нибудь глупость хорошенько подумайте ,а стоит ли Бог то всё равно всё знает он не только на небесах он в каждом из вас и возле вас не забывайте он вездесущ.
 
Живите праведно ,изучайте библию ,а там гляди и самого Бога узнаете  .Всё в ваших руках и в ногах если станете проповедниками. Те кто живёт праведно и служит Богу с ними Отец,Сын и Святой Дух по жизни.

Всего записей: 718 | Зарегистр. 30-07-2009 | Отправлено: 23:23 04-08-2015 | Исправлено: solidarion, 23:28 04-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Я чужие, мысли читать не умею, какие Вы там вещи имели ввиду, кто Вас знает.
Экий вы лентяй. Вас нужно носом ткнуть? Сами рассуждать не хотите?
А Вы перечитайте предыдущие посты. Касаемо Ленина например, пытаетесь найти там скрытый смысл, что "он имел ввиду" и прочее. Повторяться не буду.
Задайте конкретный вопрос - я постараюсь объяснить, дать ответ.

Цитата:
Так эта, любой косяк человека можно объяснить его несовершенством, а все кругом несовершенны, это к гадалке не ходи, так чем городить тут городьбу и выдумывать химеры, надо благословясь взять Бритву Оккама и вырезать такие сущности как глупость и дурь.
Теперь Вы всё "в кучу валите". А в этом случае, не надо обобщать, а надо рассматривать частности...
Дурак во главе государства - опасней маньяка. Так понятно?
 
euheny
Не надо вставлять мой ник в свои посты - я не буду ЭТО читать и, тем более, отвечать. Учите правила русского языка...

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 11:44 06-08-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
А читающий пусть сам догадывается, как такое может быть.

всё во что мы уверовали - обретает логику и смысл
я ж говорю - всё дело в чувствах
то что мы называе логичным, либо понятным и нормальным, есть таковое чувство, а не что-либо ещё
все эти понятия - просто глупость, мусор ума
 
Ancient_Knight

Цитата:
Не надо вставлять мой ник в свои посты - я не буду ЭТО читать

скажу посекрету - это я для себя так делаю
 

Цитата:
Бритву Оккама

думаю это та самая господня бритва когда человечкские головы сыплются как горох
люди почемуто думают что виноват некий дьявол, некое зло и совершенно не видят проблем в отношениях с богом
но я вижу что это сам бог так решает - он не чувствует боли, он просто судит
и мы как правило не обладаем таким умом чтобы понять смысл этого суда

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 21:50 06-08-2015 | Исправлено: euheny, 21:53 06-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
Сами рассуждать не хотите?  

Я не хочу домысливать, я сразу сказал об этом, вообще люди общаются между собой, чтобы делиться опытом и выяснять то, что им не ясно, если бы я мог понять Вашу логику без Ваших объяснений я бы это уже давно сделал. Свои рассуждения я Вам привёл, могу повторить, если Вы так их и не поняли. Бритва Оккама - не инструмент установления истины, если Вас не интересует истина, то ей вполне себе можно пользоваться.
 

Цитата:
А в этом случае, не надо обобщать, а надо рассматривать частности...

Вот и я о том, в тезисе Оккама никак не уточняется, в каком случае надо обобщать, а в каком не надо, полная свобода воли - как хочу, так и верчу, захочу зарежу, захочу не зарежу.
 

Цитата:
Дурак во главе государства - опасней маньяка. Так понятно?

Не понятно. Хотите исследовать этот вопрос - флаг в руки берёте и исследуете, если он Вас не волнует - не исследуете, причём тут Бритва Оккама? Вообще исходя из системных принципов, дурак, как и маньяк, может быть лишь во главе того государства в системную организацию которого он вписывается, иначе его система отвергнет. А кто из них лучше, а кто хуже, опаснее или безопаснее это вообще не ясно какой мерой мерить. То, что экономист решил мерить экономической меркой - ну его право, конечно, но с чего бы вообще у нас экономические ценности стали высшими ценностями? Та же наука, вообще напрочь убыточное в плане тактики  мероприятие,  которое может окупиться в стратегической перспективе, так и что, надо или не надо на неё деньги тратить? В некоторых странах, власть вообще делится так, что не оказывается в руках одного человека, там эта проблема сведена к минимуму, даже если президентом выберут дурака, то его системная организация если не отвергнет сразу, то сведёт убытки к минимуму.
 
Извините, но я не вижу смысла продолжать разговора с Вами, Вы либо говорите то, что хотите сказать (если Вам есть что сказать), либо можете считать меня безнадёжным глупцом. Ваше это "догадайтесь сами" мне не интересно.
 
Добавлено:
euheny
Человек не может передавать чувства другим людям, потому ему нужны описания для обмена опытом. Вернее скажем так, ты, возможно и можешь, обычные люди не могут. Потому если ты хочешь до нас снизойти, тебе придётся переводить свои чувства в наши описания, что как я понимаю ты сделать не в состоянии, в противном случае мы просто не поймём то, что ты хочешь сказать. И объясни мне одну вещь, ты считаешь несуществующим то, что не в состоянии воспринять?

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 22:31 06-08-2015 | Исправлено: quietlik, 22:48 06-08-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
я не вижу смысла продолжать разговора с Вами

чуваки, которые в танке, конечно имеют некоторое преимущество в силе, но ограничены в восприятиии и потому глупы

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:14 06-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
"Установить истину" невозможно, поскольку мы существа субъективные. Потому, я предлагаю использовать принцип "бритвы", т.е. самое простое объяснение (теория) - является верным.
А обобщение и частности, к "бритве" не имеют никакого отношения. Это определяется другими правилами.
 
Не хотите не продолжайте (разговор), я свои мысли изложил, перечитайте с первых моих постов в этой теме. Вы лезете в какие-то дебри, хотя ответы на поверхности. Я не знаю, как ещё Вам объяснять. Хотите конкретики - задайте конкретный вопрос (написал же выше).
Например:
Цитата:
с чего бы вообще у нас экономические ценности стали высшими ценностями? Та же наука, вообще напрочь убыточное в плане тактики  мероприятие,  которое может окупиться в стратегической перспективе, так и что, надо или не надо на неё деньги тратить?
У кого "у вас"? У бомжей, крестьян, буржуев, чиновников, правительства? Направление мысли понятно?
Надо ли тратить деньги на что-либо? Вам лично? Или буржуям? Так вот, в расчёте на прибыль, для укрепления власти... - надо. У буржуев и чиновников спросите, они подтвердят. Я бы тратил.
Всё просто.

Цитата:
В некоторых странах, власть вообще делится так, что не оказывается в руках одного человека...
Защита от дурака, выстраданная опытным путем, ценою многих жизней...
Ещё раз повторяю, читайте литературу по истории.
 
 
Добавлено:
euheny
Перестаньте засорять тему своими хокку. Не позорьтесь. Молодой Мацуо Басё, блин.
http://www.textologia.ru/russkiy/punktuatsia/o-punktuatsii/zachem-nuzhna-punktuaciya-v-russkom-yazike/443/?q=463&n=443
Цитата:
Пунктуация нужна для облегчения чтения текста, с её помощью предложения и их части отделяются друг от друга, что позволяет выделить конкретную мысль.
...
Понимая, зачем нужна пунктуация, вы сможете грамотно и четко выразить свою мысль при письме, акцентируете то, что нужно акцентировать, а сделав это в соответствии с правилами, покажете читателям ваших сочинений, что вы человек грамотный.
...
И действительно, лишь правильное использование пунктуации позволит в любой переписке понять вас правильно.

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 22:02 07-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 22:22 07-08-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не важно какие цели преследовал Ленин и чем занимался. Важны его мысли...  

quietlik

Цитата:
Вы там много чего сказали. Часть сказанного Вами (как и сказанного Лениным) соответствует действительности, а часть нет

Давайте немного внесем ясности. Ленин был великолепный практик уболтать своих соратников. Равных ему не было. Кто, кроме Ленина, уговорит большевиков согласиться на позорный Брестский мир? Кто, кроме него, уговорит их согласиться на НЭП? Никто! Буду утверждать, что, если бы был жив Ленин, процессов 37 года не было. Ну и что, что они предатели? Да в ЦК все сплошь такими были! Еще в 17 году Каменев и Зиновьев выдали планы большевиков. Ну и что, эти планы провалились? Ленин бы всех их уболтал и заставил бы ударно работать на дело победы пролетариата. Никуда бы они, голубчики, не делись, даже Троцкий. А Сталин этого не умел. Не тот подход к кадрам.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 22:47 07-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight
Хорошо, назовём это не истиной, а знанием. Знание определяется содержимым человеческого опыта - трава зелёная, солнце жёлтое, вода мокрая, у слона есть голова и задница, если порезать палец, то из него пойдёт кровь. Знание не требует доказательств. Тот, кто сомневается в том, что у слона есть голова – может взять и самостоятельно убедиться так ли оно на самом деле. Кроме этого есть ещё знания о взаимосвязях между предметами, это не просто описания абы какие, попроще, они требуют привлечения столького количества сущностей, сколько необходимо для того чтобы возникло понимание какую роль в тех или иных взаимосвязях играет тот или иной элемент. Это именно знания вкупе с пониманием, а не описания в стиле - зомби всё портят, потому давить их надо тапком. Такого рода описания нужны разве что фанатикам. И если к некоему описанию взаимоотношений между людьми возникают вопросы, значит в этой области человеческих знаний недостаточно этих самых знаний для выявления всех существующих закономерностей связывающих одни элементы системы с другими.
 
А дальше возникает вопрос – если у Вас нет понимания роли зомбируемых людей в историческом процессе, то надо ли создавать простую, но плохую теорию, которая неадекватно описывает взаимоотношения между людьми и которая не в состоянии ничего предсказывать, или надо изучать существующий предмет и добывать недостающие знания, или смириться с существованием этих зомбаков, или честно отбросив в сторону всякие несостоятельные и противоречивые логические конструкты, взять в руки ружьё и финку и ринуться в бой с мировым злом. Когда человек не ограничивает себя какими-то сомнительными представлениями о мире, типа заранее решая ,что должно быть, что из чего следовать, то может быть он увидит иные пути решения существующих проблем. Чем шире взгляды человека, тем богаче ответная реакция на воздействие мира, и чему-чему, а расширению своих взглядов на мир Бритва Оккама не способствует никак.
 
Все пословицы, поговорки и анекдоты о глупости говорят лишь о том, что мы не знаем истинной природы этого явления.
 
А касательно непосредственно темы, нет у простого человека знаний о том существует ли бог, потому самое простое и честное говорить  - "не знаю" и не строить на этот счёт вообще никаких теорий.
 
XPEHOMETP
А вот это к вопросу о том, что существуют такие особенные человеческие свойства как харизма или хрен её знает что, когда человек заставляет работать на себя кого угодно, хоть дурака хоть умного и извлекает пользу из чего угодно, и о том, как он это делал в его книжках не написано. Штудировали соратники  его труды штудировали и даже не только штудировали, но и рука об руку с ним ходили, а вот и хрен то там, не извлечёшь из этих книг знания о том, как стать фокусником. Это искусство, а не наука. Это науку можно понять, а искусство надо нутром прочувствовать. Так что как раз таки в случае с Лениным, были важны не столько его мысли и книги, сколько он сам, как личность. И тот, кто этого не понимает – напрасно тратит своё время, всё это бутафория и антураж за которыми Ильич скрыл то, что мы постичь теперь уже не в состоянии. IMHO, конечно, может это я чего не понимаю.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 03:02 08-08-2015 | Исправлено: quietlik, 09:35 08-08-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Это искусство, а не наука.

Совершенно согласен. Этим искусством владели двое людей: Ленин и Свердлов. К сожалению, безвременная кончина Свердлова, фактически. в результате обрушила советское государство. Ну, преемники были... Сталин, конечно, потянул, и заслуживает только уважения. Но... помягче надо было! А Никитка, и приснопямятный Леонид Ильич... О мертвых - либо хорошо...

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:08 08-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Цитата:
Знание определяется содержимым человеческого опыта - трава зелёная, солнце жёлтое,
Цвет - это отражённый/поглощённый/излучаемый свет определённого спектра, который воспринимают наши глаза и интерпретирует мозг. При отсутствии освещения, все поверхности бесцветны. Есть излучения, которые не воспринимает наш глаз. Как Вам такое знание?
Цитата:
Знание не требует доказательств. Тот, кто сомневается в том, что у слона есть голова – может взять и самостоятельно убедиться так ли оно на самом деле.
Это противоречие -  "Доказательств не требуется", но можно "убедиться". Вы путаетесь в своих рассуждениях. Это какая-то "псевдонаучная ахинея". И далее по тексту. Особенно:
Цитата:
Все пословицы, поговорки и анекдоты о глупости говорят лишь о том, что мы не знаем истинной природы этого явления.
Какого "явления"? Пословиц и анекдотов, глупости...? Что за бред?

Цитата:
А касательно непосредственно темы, нет у простого человека знаний о том существует ли бог, потому самое простое и честное говорить  - "не знаю" и не строить на этот счёт вообще никаких теорий.
Если нет "знаний" о наличии, то бишь отсутствует инф-ция, док-ва и прочее, о существовании чего-либо - самое простое считать, что этого нет. Сколько ещё раз надо повторить?
"Наука основывается на сомнении."
 
XPEHOMETP
Цитата:
Ленин был великолепный практик уболтать своих соратников. Равных ему не было.
...
И как это нужно понимать? Что он во всём был неправ? Зачем этот текст от Кэпа?
 
quietlik
Цитата:
Так что как раз таки в случае с Лениным, были важны не столько его мысли и книги, сколько он сам, как личность.
Многие "великие" были сумасшедшими, извращенцами, садистами и прочее...
Цитата:
все кругом несовершенны, это к гадалке не ходи
В научном обществе это не принимают в расчёт - важны их труды.
 
Это уже смешно. Не могу больше. "Как горох об стену."
Похоже на Левашова. Излагаете красиво, но какую-то херню. Софизм.

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 12:39 08-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 13:46 08-08-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
И как это нужно понимать? Что он во всём был неправ?

Это был гениальный организатор, равного которому не было. Он мог даже своих противников заставить перейти на свою сторону. Абсолютно мирно, просто поговорив. Ему не нужны были бы ни какие репрессии.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:52 08-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Это был гениальный организатор, равного которому не было. Он мог даже своих противников заставить перейти на свою сторону. Абсолютно мирно, просто поговорив.
Есть подтверждения. А на второй вопрос ответа не вижу.

Цитата:
Ему не нужны были бы ни какие репрессии.
Опять чушь. Учите историю, хотя бы почитайте о расстреле Романовых.

Цитата:
Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это — одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях.
Ленин.

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 13:05 08-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
...Как Вам такое знание?
Нормальное знание, я разве с ним спорю? Всякое знание применимо лишь по области своего применения, которую для особо одарённых всегда оговаривают. Небо синее именно в человеческом восприятии, когда нет туч и светит солнце, ночью оно чёрное и светят звёзды… Вы считает, что то, что вы привели - это не знание, а заблуждение?
 

Цитата:
Если нет "знаний" о наличии, то бишь отсутствует инф-ция, док-ва и прочее, о существовании чего-либо - самое простое считать, что этого нет. Сколько ещё раз надо повторить?
 
Самое простое при отсутствии знаний, фактов и проч. признать тот факт, что их у тебя нет.  А повторять  мне эту фразу не надо, у нас с Вами разные представления о простоте, меня мои больше устраивают.
 

Цитата:
Это противоречие -  "Доказательств не требуется", но можно "убедиться". Вы путаетесь в своих рассуждениях.

Потому что человек имеет право усомниться во всём, что ему говорят о знании, дабы удостовериться в том, что его не обманывают и не предлагают вместо знания заблуждения. Я вот сомневаюсь, что нужно считать правильным, что при отсутствии информации о наличии чего-либо нужно считать, что этого чего-либо не существует. И как я должен развеять свои сомнения? Или я должен поверить Вам на слово? Подтверждение тому что та формулировка о которой Вы говорите, является заблуждением я приводил выше. Если знание, претендующее на всеобщность опровергается одним лишь примером того, что оно не соответствует действительности, то это не знание – это заблуждение.
 

Цитата:
В научном обществе это не принимают в расчёт - важны их труды.
Труды, содержащие внутренние противоречия, несоответствия описаний описуемому требуют, как минимум, доработки, а не принятию на веру всего, что в них изложено. Хотя, для историка они ценны именно в оригинале.
 
Вы учёный? Ну так скажите мне, что в соответствии с Вашим утверждением правильно – считать что во Вселенной есть формы жизни по развитию достигшие уровня развития человека или, раз у нас нет информации подтверждающей наличие таких форм, то правильно с точки зрения учёного считать, что их нет, или ПРОСТО ПРИЗНАТЬ что мы не знаем, есть ли они? Вас переклинило на слове бог, оно ничем не хуже других слов, описывающих другие явления, знания, человеческий опыт.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 14:23 08-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Цитата:
Вы считает, что то, что вы привели - это не знание, а заблуждение?
Это Ваше субъективное восприятие. Которое может быть ошибочным, по причине отсутствия некоторых знаний. Вам только кажется, что "небо синее"...
Это к разговору о невежестве. Именно невежество заставляет человека, опираться, лишь на свои субъективные суждения.
Цитата:
Самое простое при отсутствии знаний, фактов и проч. признать тот факт, что их у тебя нет.
У меня есть факты, что доказательства отсутствуют, какие бы то ни было. Этого достаточно.
Цитата:
Потому что человек имеет право усомниться во всём, что ему говорят о знании, дабы удостовериться в том, что его не обманывают и не предлагают вместо знания заблуждения.
Это подтверждает мои слова.
Цитата:
Я вот сомневаюсь, что нужно считать правильным, что при отсутствии информации о наличии чего-либо нужно считать, что этого чего-либо не существует.
Тогда, Вы должны поверить и в других мифических существ.
Цитата:
Или я должен поверить Вам на слово?
Поверить здравому смыслу.
 
Похоже Вы путаете значения слов:
Цитата:
Если знание, претендующее на всеобщность опровергается одним лишь примером того, что оно не соответствует действительности, то это не знание – это заблуждение.
Не понимаю этой фразы. Это какая-то белиберда. Либо Вы ошиблись при расстановке запятых.
 

Цитата:
Труды, содержащие внутренние противоречия, несоответствия описаний описуемому требуют, как минимум, доработки, а не принятию на веру всего, что в них изложено. Хотя, для историка они ценны именно в оригинале.  
Всё верно. Не все "научные труды", являются научными. Какие именно - определяет сообщество учёных.
 

Цитата:
Вы учёный?

Цитата:
Обычно учёными называют тех людей, которые применяют научный метод. Учёный может быть экспертом в одной или нескольких областях науки.
В этом смысле - да. У меня научный склад ума и рациональное мышление.
Цитата:
Ну так скажите мне, что в соответствии с Вашим утверждением правильно – считать что во Вселенной есть формы жизни по развитию достигшие уровня развития человека или, раз у нас нет информации подтверждающей наличие таких форм, то правильно с точки зрения учёного считать, что их нет, или ПРОСТО ПРИЗНАТЬ что мы не знаем, есть ли они?
Правильно считать, что - нет. Но при этом надеяться и искать. Поскольку, опять же, принято считать, что Вселенная безгранична, допускается мысль о их существовании, по теории вероятности. И речь идёт о любых формах жизни.
Цитата:
 Вас переклинило на слове бог, оно ничем не хуже других слов, описывающих другие явления, знания, человеческий опыт.
Меня "переклинило" на слове "есть". А как Вы (и другие) этот объект называете - абсолютно не важно.
 

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 16:17 08-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 16:53 08-08-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru