Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Аргументы верующих - приписки всего позитивного некоему. На основании чего? На основании только Библии и собственных убеждений, собственного внушения. Давайте представим, что текущая цивилизация, исчезла. Исчезло все. Следующая цивилизация будет говорить о боге без Библии? Сомнительно. Смотрели Аватар? Думаю да. А ведь фильм-то в корне атеистический, туземцы поклоняясь своему божеству даже и думать не могли о каком-то боге.

 
Наша цивилизация питается сказками о боге, который антропоморфичен. Вседержитель отнюдь не человек. Атлантида была уничтожена вследствие своей неправедности - ибо Богу неугодно остановившееся в развитии человечество - не для этого был дан разум.  
 

Цитата:
Неизвестность ответа на этот вопрос еще не дает основание считать, что это сделано богом. Вам так же нечем парировать вопрос: откуда появился бог, более сложный (согласитесь?!), чем клетка. Ответ "был всегда", так же не имеет под собой основания. Я говорить: "Клетка была всегда" не буду, считаю ответ глуповатым.

 
Бог - надмирная реальность. Для его постижения надо выйти за пределы Вселенной. Либо есть иной вариант постижения Бога - через Праведность.  
Праведность — нравственность, которую Бог избрал для Себя сам, и которую каждый может воспроизвести в себе и которой может следовать в жизни, если желает быть праведным.
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:11 26-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Но, согласитесь, то, что и любая живая клетка, и любой камень, металл, газ состоят из атомов - в этом что-то есть.

Цитата:
Клетки и ткани всех организмов состоят из одних и тех же веществ. Прежде всего, это вода. На долю воды приходится около 70-90% всех биологических веществ, и потому физические и химические свойства воды во многом определяют свойства биологического материала. В воде растворены соли таких элементов, как натрий, калий, кальций, магний и хлор. Оставшаяся доля приходится на органические вещества, которые состоят из атомов углерода (С), связанных с атомами водорода, кислорода, азота (N) и иногда серы (S) и фосфора (Р).

 
Добавлено:

Цитата:
Самые простые органические молекулы, которые можно встретить в природном газе или в нефти, - метан, этан и пропан.


Цитата:
Органическая химия — раздел химии, изучающий соединения углерода, их структуру, свойства, методы синтеза.[1] Органическими называют соединения углерода с другими элементами. Наибольшее количество соединений углерод образует с так называемыми элементами-органогенами: H, N, O, S, P.[2] Способность углерода соединяться с большинством элементов и образовывать молекулы различного состава и строения обусловливает многообразие органических соединений (к концу XX века их число превысило 10 млн). Органические соединения играют ключевую роль в существовании живых организмов.

 
Добавлено:
Очень жаль, что лет эдак через 1.000,00 мы не сможем пообщаться.
 
Добавлено:
Вам все-таки легче аргументировать. Сказал: "Бог есть, это добро, он выше всего". И вроде как аргументировал, а нам надо инет лопатить, потому что доказательства то наши должны быть более реальные, ощущаемые.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 18:12 26-04-2011 | Исправлено: Alekskhv, 18:18 26-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но, согласитесь, то, что и любая живая клетка, и любой камень, металл, газ состоят из атомов - в этом что-то есть.

 
Второй вопрос — это вопрос об исходной определённости, от которой человеку д(лжно разворачивать процесс осмысления и переосмысления Жизни. Обратимся к 25 суре Корана, которая названа “Различение”.  
 
«1. Благословен тот, кто ниспослал «ал-Фуркан» («Различение»)  Своему рабу, чтобы он (т.е. Мухаммад) стал увещевателем для обитателей миров; 2. [благословен] тот, которому принадлежит власть <точнее полновластие: — наше уточнение при цитировании> над небесами и землёй, который не породил для Себя ребёнка , и который ни с кем не делил власть <точнее полновластие: — наше уточнение при цитировании>. Он сотворил всё сущее и придал ему [должную] меру. 3. [Неверные] стали вместо Него поклоняться другим богам, которые ничего не создают, но сами сотворены. Даже для самих себя им не подвластны ни вред, ни польза, им не подвластны ни смерть, ни жизнь, ни воскресение» (в переводе М.-Н.О. Османова).
 
Те же самые аяты в переводе Г.С.Саблукова:
«1. Благословен тот, кто ниспослал Фуркан  рабу своему для того, чтобы он был учителем мирам, 2. — тот, кому принадлежит царствование на небесах и на земле; у кого никогда не было детей, кому не было соучастника в царствовании; кто сотворил все существа и предопределяя предопределил бытие их. 3. А они избрали себе богами, опричь Его, тех, которые ничего не сотворили, а сами сотворены; 4. которые не имеют силы ничего сделать, ни вредного, ни полезного для самих, не имеют силы ни над смертью, ни над жизнью, ни над воскресением».
 
То же в переводе И.Ю.Крачковского:
«1(1). Благословен тот, который ниспослал различение Своему рабу, чтобы он стал для миров проповедником, — 2(2). у которого власть над небесами и землёй, и не брал Он Себе ребёнка, и не было у Него сотоварища во власти. Он создал всякую вещь и размерил её мерой. 3.(3). И взяли они вместо Него богов, которые не творят ничего, а сами сотворены. 4. Они не владеют для самих себя ни вредом, ни пользой, и они не владеют ни смертью, ни жизнью, ни воскресением».
 
Разные переводы выражают разные грани смысла, заключённого в словах языка первоисточника, поэтому мы и привели несколько редакций переводов. Как видно из них, одни переводчики отдали предпочтение тому, чтобы выразить по-русски смысл предопределённости бытия, другие отдали предпочтение тому, чтобы выразить смысл меры, размеренности бытия и соразмерности  в течении событий в Жизни. А выделенное нами в тексте жирным это — ключи к выходу на систему неизменно первичных различий в предельно обобщающей категории «Всё», отвечающих кораническим воззрениям на сотворённое Богом Мироздание, полновластие над которым (в целом и пофрагментно) безраздельно принадлежит только Богу , а чьё-либо самовластье иллюзорно и действует только в установленных для него границах Божьего попущения.
 
Соотнося различные варианты перевода на русский начальных аятов суры 25 друг с другом, их обобщённый многогранный смысл можно выразить по-русски и в следующей итоговой фразе:  
 
Бог сотворил всё сущее в Мироздании, образовав всё по предопределённой Им мhре .
 
Т.е. в Коране явно высказано учение о триединстве объективных разнокачественностей материи-информации-мhры — предельных обобщений и первичных различий в Мироздании и предназначено для всех и каждого, а не исключительно для “элиты” «эзотеристов». И это воззрение, открытое обществу для осмысления на протяжении последних уже более, чем 1300 лет, — надёжное начало для развёртывания от него философии как общественной науки, так и мировоззрения и миропонимания как свойств личности. Однако публичная философия по-прежнему выражает мировоззрение и развивает миропонимание на основе объективных разнокачественностей, не являющихся первичными различиями в пределах Мироздания, точно так же, как это было во времена фараонов и четырёх-ипостасного Амуна (пространства, времени, вещества, духа — пространства-времени, материи-энергии). И под её прямым и опосредованным воздействием, осваивая унаследованную от прошлых поколений культуру, люди закрепощаются в мировоззрении и миропонимании калейдоскопического «Я-центризма».

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:37 26-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
И о чем это говорит? Философских теорий в мире масса, в т.ч. и у так называемых сект. Вы все теории принимаете за точные объяснения?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 18:47 26-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И о чем это говорит? Философских теорий в мире масса, в т.ч. и у так называемых сект.

 
Теория триединства - для меня наиболее адекватная в объяснении мира. Либо представьте себе просто материю (без образа и меры - диамат). Попробуйте представить просто информацию без носителя либо просто меру.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:49 26-04-2011
USER_ATLANT



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Клетки и ткани всех организмов состоят из одних и тех же веществ

 
вообще все клетки состоят изночально из света+тоесть человек не создал такой микроскоп чтоб полностью все расщипить,,,(И увидели что и нейроны и протоны иэлектроны состоят изсвета!) и объяснили это тем что первичная энергия сотоит из колебания эфира!   Тоесть как солнце светит,дает энергию,тепло А РАЗЕТКИ нету,или аккомулятора

Всего записей: 317 | Зарегистр. 16-04-2011 | Отправлено: 18:53 26-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вообще все клетки состоят изночально из света+тоесть человек не создал такой микроскоп чтоб полностью все расщипить,,,(И увидели что и нейроны и протоны иэлектроны состоят изсвета!) и объяснили это тем что первичная энергия сотоит из колебания эфира!   Тоесть как солнце светит,дает энергию,тепло А РАЗЕТКИ нету,или аккомулятора

 
Вы знаете где розетка у солнца ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:55 26-04-2011
Mall_Orca

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У солнца нет розетки. Оно прибито к небосводу намертво, а земля плоская и держится на трех китах.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 19:06 26-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mall_Orca

Цитата:
и держится на трех китах

Которые тоже скорее всего прибиты намертво

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 19:17 26-04-2011
USER_ATLANT



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы знаете где розетка у солнца ?

 
вот поэтому человеку и не дано объяснить от куда такая энергия,,а про разетку -это сравнение тому что лампочка горит от разетки ,от батарейки и.т.д
 
Добавлено:
Господь в первый день Сотворил свет невидимый мир -Если вы почитаете !

Всего записей: 317 | Зарегистр. 16-04-2011 | Отправлено: 19:17 26-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и держится на трех китах

Сказки тут рассказываете.
Вот что говорилось за несколько сотен лет до нашей эры:
 
Иов гл.26
7  Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём.
 
Исаия гл.40
22  Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростёр небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатёр для жилья.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:49 26-04-2011
Mall_Orca

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Вы единственный из всех верующих здесь, с кем интересно общаться.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 20:53 26-04-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём.

Это из библии? Откуда же тогда плоская земля на трех китах?

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 20:55 26-04-2011
Mall_Orca

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
Откуда же тогда плоская земля на трех китах?

Это высшее трансцендентальное знание, которое жыдорептилоиды посредством христианской церкви пытаются скрыть от человечества на протяжении всей его истории. Да, открывая его вам, я многим рискую, но ничего. Людям пора знать правду!

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 21:34 26-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
посредством христианской церкви пытаются скрыть от человечества на протяжении всей его истории.

Ко что из своего детства(вспомнил).
В детстве много времени мне уделяла моя бабушка - верующей была(родителям некогда - работа...). Вот сижу я среди бабушек и слушаю ихние сплетни. Вот же запомнил слова - на всю жизнь. Разговор ихний зашел о библии. Мол открывать эту книгу ни в коем случае нельзя. А читать - тем более - сразу сойдешь с ума(т.е.по нашему - крышу снесет). Ну мне интересно стало, любопытно. Спрашиваю - а почему. Ответ получаю простой - мол батюшка священник в церкви им такое сказал...Было это в 60-х годах. СССР.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:51 26-04-2011 | Исправлено: rodrigo_f, 21:53 26-04-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Было это в 60-х годах.

Такой старый. Понятно теперь, почему со мной не говорите. Кардынька
Mall_Orca

Цитата:
Да, открывая его вам, я многим рискую, но ничего.

Кому как не вам знать то, что здешние саксаулы привечают рассказчиков о жидорептилооидах. Не понятно, зачем, но факт таки.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 22:35 26-04-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Разговор ихний зашел о библии. Мол открывать эту книгу ни в коем случае нельзя. А читать - тем более - сразу сойдешь с ума

Да это везде так. Хоть в коммунизме. Кто там "Капитал" Карлы Марлы читал? Незачем, еще вопросы лишние задавать начнет. Краткого курса истории КПСС с него хватит с головой.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 23:00 26-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
Такой старый

Ну не совсем еще. 54 пока. До маразма еще далеко...

Цитата:
Понятно теперь, почему со мной не говорите. Кардынька  

Извини, если где то обидел. Маразм еще не нажил, а склероз уже наверное имеется...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 23:11 26-04-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
А я думал, что все копирайты у нашего женьки.

хе - посмотри на мой аватар
даже когдато подпись имел
все права разрешены
 
дело в том что бог источник и потому все права принадлежат ему
я тот кого он использует как и всех остальных, только я это осознаю и не вижу в этом ничего плохого, наоборот
я стараюсь услужить ему, потому как взамен получаю счастье - то чего хочет любой человек и любая другая живая тварь
 
Alekskhv

Цитата:
 Вывод: Может стоит поклоняться огню? Результаты ведь так очевидны. Можно вместо огня за объект взять воду, воздух, солнце, деревья, ... кому что ближе.

по мне лучше быть дальновиднее, а значит поклоняться лучше богу - первоисточнику
но чтоб ему(богу) поклоняться в него нужно верить
 
rodrigo_f

Цитата:
Разговор ихний зашел о библии. Мол открывать эту книгу ни в коем случае нельзя. А читать - тем более - сразу сойдешь с ума

ну это удел слабого дурака
когда его мировоззрение держится за чтото конкретное типа "Дорогой и любимый Леонид Ильич безошибочен" то при подходе другой инфы мировоззрение начинает рушиться и крыша едет
поэтому лучше быть умным и держаться за неконкретное типа бога, ведь бог ничто, а значит ты ни за что не держишься, а значит за самого себя; и если сил у тебя достаточно(просто чтоб удержать самого себя) то тебе ничто не грозит - просто наслаждаешься бытием, впрочем как и сам бог
выгода налицо

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:27 27-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
7  Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём.


Цитата:
3 кн. Ездры:  
55 Господь знает все дела людей и начинания их, и помышления их и сердца их.  
56 Он сказал: "да будет земля", - и земля явилась; "да будет небо", - и было.  
57 Словом Его сотворены звезды, и Он знает число звезд.  
58 Он созерцает бездны и сокровенное в них, измерил море и что в нем.  
59 Словом Своим Он заключил море среди вод и землю повесил на водах.  
60 Он простер небо, как шатер, на водах основал его.  
61 Он поместил в пустыне источники вод и озера на вершинах гор, для низведения  
рек с высоких скал, чтобы напоять землю.

Вот еще неплохое утверждение, что земля квадратная:

Цитата:
Откровение, 7,1: И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево...;

Даже я категорично заявляю, что земля квадратная и покоится на водах. И прошу верующих меня поддержать в этом, потому что я привожу высказывания из Священного писания. Так, братия?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 08:22 27-04-2011 | Исправлено: Alekskhv, 08:58 27-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru