Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Цитата:
А этот "создатель" объективен?  
А у вас и на это счет есть сомнения?
Цитата:
Почему верить в пресловутый бозон Хиггса я обязан только посредством какой-то физической теории? Не, вы мне дайте чистую веру, в этот бозон треклятый, не ограниченную какими-то там теориями!
В теории не нужно верить, их нужно доказывать. Доказали теорию и это уже практика. Тока походу вы сути вопроса(ов) не догнали что ли?
Цитата:
Не, а какой толк в боге, который ничего не создал? Зачем он вообще нужен такой?
Ай-яй-яй! Точно вопросов не поняли или все же сделали вид?
 
mmt
Цитата:
Альтернативу надо еще создать, прежде чем менять существующее положение дел.
Их уже полно, но все они не подходят, потому что лишены одной важной детали - они не имеют никакого отношения к реальному (объективному) положению дел. Поэтому когда сделать что-то действительно честное, никому уже не надо будет. Это как с человеком в воде который в шутку кричал что тонет, а когда начал тонуть взаправду, ему уже никто не собирался помогать.
(с) Миф о неуловимом Джо.
Цитата:
Отчасти так, но ведь большинство идет не за этим.
Да как раз за этим, а остальное следствие.
Цитата:
...для обычного человека Вера дает многое (Вера в себя, Вера в лучшее и т.д., что в принципе неотделимо от Веры в Бога), а религия лишь забирает.
Таки соглашусь, религия забирает веру в себя и подменяет его верой в не пойми кого. Отсюда и родилось утверждение что верующие, люди интеллектуально-недосточные. Им просто нужно на чем-то замкнуться, чтобы было чего пережевывать. Самоцель, процесс ради процесса. Обратите внимание кстати на вопросике в моем предыдущем посте, я считаю они очень правильно поставлены, хотя для меня они риторические.

Всего записей: 4505 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 20:45 27-09-2013 | Исправлено: Diabolik, 20:58 27-09-2013
Kies



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Приведите хоть одно из них, желательно именно доказательство, а не домыслы.    

А знамения Его существования для вас будет достаточно? Или этого тоже мало?

Цитата:
 что серьезное изучение библии профильными специалистами, а не теологами выявило множество подлогов

В Библии есть много противоречий, поэтому, удивляться не приходится.
Tnoz

Цитата:
А искать Бога в интернете - увольте, не моё.  

Я вообще-то говорил про доказательства Его существования...

Всего записей: 1817 | Зарегистр. 13-07-2013 | Отправлено: 20:53 27-09-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
И не появится он

он действительно не появится, но не потомучто его нет, а потому что появится нечему

Цитата:
Где вы видели нормальных людей?

странный вопрос
возможно таких людей и не так много, но они есть, так же как и бог

Цитата:
Чтобы альтернативу приняли, это нужно перекраивать мозги куче народу, а они не хотят (по куче причин). Это если и надо делать, то жестко разрывая поколения.

ну прямо маркс и энгельс
теперь я ясно вижу не верие в бога и ещё раз убеждаюсь что неверие в бога следствие недостаточного жизненного опыта
чёрт - а может это мутации, чего только дьявол не выдумает

Цитата:
когда-то молнии, считались божьей карой.

они так были кемто названы, и всего то
точно так же и счас это можно сделать - не думаю что с тех пор чтото изменилось
 
XPEHOMETP

Цитата:
Не, а какой толк в боге, который ничего не создал? Зачем он вообще нужен такой?

он не создаёт а делает нас смертными
и этого ему достаточно чтобы быть богом
а создателями являемся мы сами: наш мир, лжебог в нём, как и вечная жизнь созданы исключительно нами
 
Tnoz
хей !
мы уже говорили что у бога нет лица
а значит описать его невозможно

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:55 28-09-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Ай-яй-яй! Точно вопросов не поняли или все же сделали вид?  

Ну да, частично прикололся! Вот euheny перевел разговор в более серьезную плоскость... но тут уже я прошу пардона, ибо на таком уровне говорить не смогу!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:15 28-09-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kies

Цитата:
Я вообще-то говорил про доказательства Его существования...

Ну какие доказательства могут быть в интернете? Вы сами себя слышите?  
euheny

Цитата:
мы уже говорили что у бога нет лица  а значит описать его невозможно

А форма есть? Попробуйте ответить на этот вопрос.  
И, просил же, охарактеризовать своими словами, ваше понимание, что есть бог. Что, так трудно адекватно ответить на заданный выше вопрос?

Цитата:
А знамения Его существования для вас будет достаточно? Или этого тоже мало?  

Я же вам писал про физику, какие знамения, вы о чём?

Цитата:
В Библии есть много противоречий, поэтому, удивляться не приходится.  

Почитайте как собиралась библия, именно собиралась, на мой взгляд подборка мало связанных между собой сообщений, говоря сегодняшним языком.

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 15:01 28-09-2013 | Исправлено: Tnoz, 15:09 28-09-2013
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
он действительно не появится, но не потомучто его нет, а потому что появится нечему
Таки да, согласен. Появляться уже некому.
Цитата:
возможно таких людей и не так много, но они есть, так же как и бог
Норма по определению понятие относительное. Себя-то любимого наверняка считаете нормальным? А насчет неточности вашего определения, которое вы вкладываете в слово "бог", я полагал мы закончили еще в первый раз?
Цитата:
ну прямо маркс и энгельстеперь я ясно вижу не верие в бога и ещё раз убеждаюсь что неверие в бога следствие недостаточного жизненного опыта
чёрт - а может это мутации, чего только дьявол не выдумает  
Марк и Энгельс? Так вот чем вы догоняетесь под колесами. Может чего попроще возьмете, саентологию например или кришне-в-харю? И клеем "Момент" обязательно закрепить достигнутые результаты.
Цитата:
они так были кемто названы, и всего то
точно так же и счас это можно сделать - не думаю что с тех пор чтото изменилось
Да как раз в этом и проблема - ОБС. Кто-то назвал, второй недогнал, третий повторил, четвертый переврал - но все убеждены, что верят в одно и то же.  А пятые решили на этом заработать и создали культ, чтобы обчищать зомбированных лохов.
 
 
XPEHOMETP
Цитата:
Ну да, частично прикололся!
Мдя..? Интересно насколько частично?
Цитата:
Вот euheny перевел разговор в более серьезную плоскость... но тут уже я прошу пардона, ибо на таком уровне говорить не смогу!
Да, euheny у нас редкостный фрик, демонстрирующий свои умственные патологии, как срань дань господню. Согласен, если на этот уровень опустишься, обратно можно уже и не вернутся. Хотя его предупреждали, завязывать тяжелой химией закидываться.

Всего записей: 4505 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 02:39 29-09-2013 | Исправлено: Diabolik, 02:55 29-09-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если на этот уровень опустишься, обратно можно уже и не вернутся.

Да, но зато какие перспективы! И уход от бытовых проблем 100% гарантирован. Появится время задуматься о вечности. Много времени.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 22:04 29-09-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
В теории не нужно верить, их нужно доказывать. Доказали теорию и это уже практика.  

 Стоит напомнить про параллельные прямые и квадратные корни из отрицательных чисел...  
Тоже когда то доказывались.  Не все так просто.  

Цитата:
Да как раз за этим, а остальное следствие.

 Извини, но это лишь личное мнение. Я разговаривал со многими и видел иное.  

Цитата:
Отсюда и родилось утверждение что верующие, люди интеллектуально-недосточные. Им просто нужно на чем-то замкнуться, чтобы было чего пережевывать. Самоцель, процесс ради процесса. Обратите внимание кстати на вопросике в моем предыдущем посте, я считаю они очень правильно поставлены, хотя для меня они риторические.  

 Да не самоцель. На самом то деле изначальные заповеди (долго изучая предмет, я все же теперь полагаю, что заповеди эти куда как старше христианства, как впрочем и большая часть ритуалов и традиций) правильные и достаточно сильно влияли на развитие. Вопрос очень сложный. Было время когда я не видел ничего хорошего, но потом понял, что все далеко не так просто и ясно.  
Kies

Цитата:
А знамения Его существования для вас будет достаточно? Или этого тоже мало?  

 Приведите подтвержденный пример, тогда можно будет говорить дальше.  

Цитата:
В Библии есть много противоречий, поэтому, удивляться не приходится.  

 Речь не о противоречиях, а о подлогах. Речь даже о том, что два столпа, на которых стоит христианство - Симон и Савл имели зачастую диаметрально противоположные учения, которые потом умудрились смешать в одно!   Симон настаивал о спасении исключительно  в рамках иудаизма и закона, а Савл говорил, что закон мертв и перечеркнут смертью Иисуса. Вера не должна быть слепой, иначе слишком много соблазнов для высших чинов поиграть в царей на свой карман, что и происходило и происходит.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:25 30-09-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz

Цитата:
Что, так трудно адекватно ответить

ответить не трудно, проблема в том что соврать придётся
все возможные определения которые способен понять человек находятся в рамках систем знаний которыми владеет он
бог находится вне этих систем знаний, а значит никак его с достоверной точностью охарактеризовать нельзя
но это не проблема - его можно почувствовать
а описания чувств - это скорее к поэтам
 
Diabolik

Цитата:
Себя-то любимого наверняка считаете нормальным?

ксожалению нет, иначе по воде ходил бы и души спасал
понятие нормальности в данном случае это понятие некой суммы допусков, которая достигает некого относительного значения

Цитата:
его предупреждали, завязывать тяжелой химией

этого я не подтвердил
вобщем есть средства и посильнее

Цитата:
если на этот уровень опустишься, обратно можно уже и не вернутся.

без можно, обратно дороги нет
выбор и свобода есть у простых людей, а у тех кто верит в бога их нет
 
kuw276

Цитата:
Да, но зато какие перспективы! И уход от бытовых проблем 100% гарантирован. Появится время задуматься о вечности. Много времени.

ксожалению нет, перспективы есть(в основно не удовлетворённые), а другого нет
 
некоторые люди выбирают бога потомучто умудряются таки найти в этом плюсы
но это только плюсы, о неких целых величинах говорить не приходится

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:34 30-09-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 

Цитата:
но это не проблема - его можно почувствовать  

Вот это интересно, каким образом? Если вы об этом пишите, значит вы его почувствовали. Как? Запах? Вкус? Звук? Объясните мне, бестолковому, как это происходит? В противном случае буду считать это очередной болтологией, что, согласитесь, не красит человека, а человека верующего, по его же понятиям, не красит вдвойне.

Цитата:
все возможные определения которые способен понять человек находятся в рамках систем знаний которыми владеет он  
бог находится вне этих систем знаний, а значит никак его с достоверной точностью охарактеризовать нельзя  

А вы попробуйте охарактеризовать со своей точки зрения, и уверяю вас, что выглядеть это будет как бред шизофреника. Без обид, я всего на всего взглянул на это со стороны знаний, которыми владею я.
 

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 14:10 30-09-2013 | Исправлено: Tnoz, 16:10 30-09-2013
Barlok88

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всю жизнь я смеялся над вопросом "есть ли бог" ведь это и так понятно что есть. Перенеся операцию я до сих пор не оклемался и по прежнему не жив ни мертв. С тех пор этот вопрос остро встал передо мной. И чем больше я размышляю об этом, тем больше понимаю, что никого нет. Это страшно, стоит только подумать, как это - меня нет? А ведь когда мы спим нас тоже нет как личностей. Народа без веры в душу не существовало т.к. человек имея разум осознает, что его не станет. Отсюда защитный механизм - религия. Конец света имхо настанет именно тогда, когда ученые смогут доказать, что души нет

Всего записей: 134 | Зарегистр. 26-04-2011 | Отправлено: 02:19 01-10-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barlok88

Цитата:
И чем больше я размышляю об этом, тем больше понимаю, что никого нет. Это страшно, стоит только подумать, как это - меня нет?  

 Человек может отказаться от этой жизни и это факт. Так почему вы считаете, что от возможной следующей человек отказаться не может?  

Цитата:
Отсюда защитный механизм - религия.  

 Соглашусь только отчасти. За всю историю было множество людей, которые не верили ни в бога, ни в последующую жизнь. Защитных механизмов много и они разные, религия лишь один из них. И опять таки - Вера и религия сильно разнятся.  

Цитата:
А ведь когда мы спим нас тоже нет как личностей.

 Не всегда, далеко не всегда. Есть люди, например, практикующие осознанные сны.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:12 01-10-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barlok88

Цитата:
Всю жизнь я смеялся над вопросом "есть ли бог" ведь это и так понятно что есть.

Извините меня, но я смеялся над этим вопросом с противоположной стороны.

Цитата:
Перенеся операцию я до сих пор не оклемался и по прежнему не жив ни мертв. С тех пор этот вопрос остро встал передо мной. И чем больше я размышляю об этом, тем больше понимаю, что никого нет. Это страшно, стоит только подумать, как это - меня нет?

Да я тоже не так давно перенес тяжелейшую болезнь, до сих пор не могу отойти. Если до этого был настоящим "лесным человеком", и ходил на маршруты больше 30 км по заболоченному лесу без проблем, то тут только в прошлом году наконец решился пройти по маршруту Орехово - Лемболово. А это вообще для ньюбов. Ну, не будет меня, и что? Что мир потеряет от того, что меня не станет?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:24 01-10-2013
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
Вселенная это и есть Бог

Из чего это следует? То, что Бог везде, нисколько не говорит о том, что вон то дерево - есть Бог. Он просто присутствует, но не является.

Всего записей: 2570 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:59 01-10-2013 | Исправлено: Paromshick, 14:00 01-10-2013
Barlok88

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP, тоже хотел по лесу бродить, но как то не сложилось. У родственников кстати дача в Васкелово
 
Еще хочу сказать, что не встречал атеистов, которые не боялись бы злословить на бога. В душе все-таки надеятся на что-то

Всего записей: 134 | Зарегистр. 26-04-2011 | Отправлено: 15:16 01-10-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barlok88

Цитата:
Еще хочу сказать, что не встречал атеистов, которые не боялись бы злословить на бога. В душе все-таки надеятся на что-то

Да тут не то. Некий американский пастор, сжигающий Кораны, он просто ублюдок по всем меркам. К религиозным верованиям людей, если они искренние, все же надо относиться с уважением. Даже если веришь в иного бога. Или даже сам не веришь ни во что. Тут от религии ничего нет, просто уважение к другим людям.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:50 01-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это страшно, стоит только подумать, как это - меня нет?

Чем страшно? До вашего рождения вселенная пусть с трудом, но как-то перебивалсь же.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 16:15 01-10-2013
Barlok88

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kuw276
что там было с вселенной меня мало волнует. если вы не боитесь смерти - вы просто обманываете себя

Всего записей: 134 | Зарегистр. 26-04-2011 | Отправлено: 18:40 01-10-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если вы не боитесь смерти - вы просто обманываете себя

А в чём обман? Каждый нормальный человек понимает всю неотвратимость времени с каждой секундой приближающей его к смерти. По-моему глупо бояться неизбежности, или считать себя бессмертным.

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 18:48 01-10-2013
kuw276

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что там было с вселенной меня мало волнует. если вы не боитесь смерти - вы просто обманываете себя

Насчет вселенной это был сарказм, вроде даже вполне очевидный. Ответьте на такой вопрос: так уж вам было плохо до вашего появления на свет?

Всего записей: 8 | Зарегистр. 11-12-2012 | Отправлено: 23:29 01-10-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru