Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Был один реальный, Ici Chacal, и того забанили. Оставшиеся чегой-то мнутся.

 На всем форуме только один и был? И при этом кол-во прихожан год от года увеличивается. Чудеса.  
 
deMax07

Цитата:
С вопросами можно к батюшке подойти, даже к нескольким. Я не апологет, но спрашивайте, что знаю отвечу или ссылку дам где написано.

 Боюсь, что тут нужен именно серьезный теолог, знающий основы. Я уже спрашивал здесь о египетских корнях многих обрядов  и о прослеживаемой связи между многими религиями. Так же упоминал о противопоставлении на Руси НЗ и ВЗ. Были вопросы и по ВЗ.  Можете ответить аргументировано по этим направлениям? Еще раз уточню, во избежании, так сказать - я именно спрашиваю.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:21 11-05-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Извиняюсь конечно за дурацкий вопрос.
Вы что хотите тут(в этой теме) экзамены устраивать, или хотите найти достойных соперников для споров.
Тут, по моему один человек профи - это dorine13. Да и тот гнет не в ту сторону...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 18:30 11-05-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Вы что хотите тут(в этой теме) экзамены устраивать, или хотите найти достойных соперников для споров.
Тут, по моему один человек профи - это dorine13. Да и тот гнет не в ту сторону...
 

 Я же пояснил чего хочу. Неужели непонятно? Если еще остались грамотные люди, которые готовы дать серьезные ответы на серьезные теологические вопросы, то хотел бы пообщаться. К сожалению в реале таких не знаю. Я где-то говорил о спорах или экзаменах, или каждый неудобный вопрос уже как наезд на РПЦ будем рассматривать? Перевелись знающие в РПЦ?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:43 11-05-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Тут, по моему один человек профи - это dorine13.
Вы меня с кем-то путаете.
Я как раз дилетант.
С батюшкой как-то сподобился побеседовать в прошлом годе(как тута советуют другие дилетанты), благо в купе кроме нас двоих никого не было. И служитель культа был как-раз около лет 35-ти, т.е. не молодой и не старый.
Спросил тоже самое, что и на ч2.стр71. Ответил мне он тоже самое, что тама описано.
А после того, как он мне заявил, что слова "Кто не со Мною, тот против Меня" не принадлежат Иисусу и в НЗ отсутствоват, пришлось беседу свернуть за бесполезностью, чтоб не расстраивался человек.
Цитата:
Вы не можете выиграть игру, правил которой не знаете.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:43 11-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt А если давать серьёзные ответы, Вы обвиняете всех в фанатизме, пока на своей шкуре не ощутишь Православной жизни верующего, это как пустышка.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 21:53 11-05-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
это ли не есть безумие?

мудрость и безумие различить может только верующий
и никак подругому
только верующему бог приоткрывает глаз дабы узреть к чему приведёт та или иная мудрость
 
mmt

Цитата:
Если еще остались грамотные люди, которые готовы дать серьезные ответы на серьезные теологические вопросы

ну я про бога
грамотность имеет свойство заслонять собою бога - так что ищи ответы в себе а не у дураков
 
dorine13

Цитата:
Вы не можете выиграть игру, правил которой не знаете.

запросто
бог - главный судья, и потому понрався ему - и будешь везде выигрывать - хоть в этом мире, хоть в том

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:03 12-05-2012
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Я уже спрашивал здесь о египетских корнях многих обрядов  и о прослеживаемой связи между многими религиями.
Давайте по конкретным обрядам, отвечать буду медленно, постараюсь без своего имхо - буду цитировать из того что читал(Ваш вопрос тоже встречал где то).
Основные критерии истинности у православного это Библия и святые отцы, к отцам надо аккуратно подходить - смотреть когда стали святыми и они имеют собственное мировоззрение - вещи не проверенные в молитве - поэтому в нюансах могут быть некорректны. Т.е. надо смотреть совокупность святых отцов для объективности.
 
dorine13

Цитата:
А после того, как он мне заявил, что слова "Кто не со Мною, тот против Меня" не принадлежат Иисусу и в НЗ отсутствоват, пришлось беседу свернуть за бесполезностью, чтоб не расстраивался человек.
В Библии есть (Мф. 12:30).
толкование Лопухина (лучше у святых отцов поискать)

Цитата:
30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
 
(Лк. 11:23 — буквально). Этот стих был также предметом многочисленных споров. Иоанн Златоуст, Феофилакт, Евфимий Зигабен, Иероним и др. относили его к диаволу; другие — к иудейским заклинателям, упомянутым выше. Третьи понимали слова Христа в смысле общей пословицы и разумели “кого бы то ни было.” Наконец, некоторые думали, что здесь изображается полное и совершенное разъединение двух царств — Царства сатаны и Бога. Это позднее мнение лучше других. Между двумя царствами не может быть ничего среднего. Ср. Рим. 8:7. В применении данного Христом принципа нет исключений. К Нему невозможно нейтральное отношение. Кто не с Ним, тот против Него... Основание таково: в нравственной области человек должен быть или прав, или не прав. Среднего положения нет... Христос всегда абсолютно прав... Отрицательно эта речь Спасителя выражена у Мк. 9:40: “ибо кто не против вас, тот за вас."
 
В συνάγων есть намек на идею о собирании жатвы. См. 3:12; 6:26; 13:30; Ин. 4:36 и др. Σκορπίζει = рассеивает, расточает (ср. Ин. 10:12; 16:32; 2 Кор. 9:9). Таким образом, собирание без Христа не приносит собирающему никакой пользы; оно равняется даже расточению, разбрасыванию и может приносить собирающему только убыток и беспокойство.

 
NPC

Цитата:
mmt А если давать серьёзные ответы, Вы обвиняете всех в фанатизме, пока на своей шкуре не ощутишь Православной жизни верующего, это как пустышка.
Да нельзя Бога познать рационально, все разговоры без имперического опыта ни к чему не приведут. В то же время рассуждение тоже важно и без него вера будет слепая и мертвая.
 
euheny

Цитата:
мудрость и безумие различить может только верующий  
Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят, мудрость открывается богоподобным. и не только мудрость, но и множество других свойств, человек создан быть богом(с маленькой буквы), однако для этого нужен труд.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 09:51 12-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
Да нельзя Бога познать рационально, все разговоры без имперического опыта ни к чему не приведут. В то же время рассуждение тоже важно и без него вера будет слепая и мертвая.

Принимай Православие, познаешь Бога.
вера в то, что Бога нет, это у атеистов, слепая и мёртвая
Бог познаётся индивидуально через таинства Православной церкви и за всех нельзя говорить.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 11:19 12-05-2012 | Исправлено: NPC, 11:23 12-05-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC

Цитата:
А если давать серьёзные ответы, Вы обвиняете всех в фанатизме, пока на своей шкуре не ощутишь Православной жизни верующего, это как пустышка.

 Я никогда не обвинял ВСЕХ в фанатизме. Фанатиком я назвал вас, когда на прямые вопросы получил ярлыки и оскорбления вместо ответов - это уже диагноз.  

Цитата:
таинства Православной церкви

  Назовите таинства принесенные Иисусом и отмеченные в НЗ.  
euheny

Цитата:
ну я про бога грамотность имеет свойство заслонять собою бога - так что ищи ответы в себе а не у дураков

 Иногда минута рядом с настоящим учителем стоит полжизни.  
 deMax07

Цитата:
Давайте по конкретным обрядам, отвечать буду медленно, постараюсь без своего имхо - буду цитировать из того что читал(Ваш вопрос тоже встречал где то).
Основные критерии истинности у православного это Библия и святые отцы, к отцам надо аккуратно подходить - смотреть когда стали святыми и они имеют собственное мировоззрение - вещи не проверенные в молитве - поэтому в нюансах могут быть некорректны. Т.е. надо смотреть совокупность святых отцов для объективности.  

 Обряд с вином можно для начала взять.  
 Я уже говорил про культ Исиды и свитки пирамид, которые древнее записей иудеев (сделанных на египетских папирусах).  
 Очень интересует вопрос с противопоставлением  на Руси до раскола НЗ и ВЗ (это к вопросу о библии).  
 Подход к святым отцам вообще очень интересен, ибо зачастую возводили по политическим причинам и также убирали (помните знаменитую святую, которую после раскола вычеркнули за сложенные на груди два пальца вместо трех?).  
 
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:24 12-05-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой интересный аргумент православного против родноверов.  Привести теорию Дарвина в защиту христианства от родноверия... Если остались только такие защитники православия, то я реально не понимаю куда все катится.  
В заключение отметим сомнительность еще одного аргумента в пользу язычества – дескать, принять его мы должны, если уважаем своих предков. Во-первых, среди наших предков были как язычники, так и православные. Почему надо уважать одних и не уважать других? По принципу – кто древнее? Но тогда уж надо вообще стать безбожником. Обезьяна – наш самый древний предок – религии вообще не имела.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:54 12-05-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC

Цитата:
Бог познаётся индивидуально через таинства Православной церкви

я предпочитаю в данном случает обходится без посредников
у каждого свой путь - в силу индивидуальных особенностей
 
mmt

Цитата:
Обезьяна – наш самый древний предок – религии вообще не имела.

вот поэтому я и говорю что понимание религии имеет важное значение
если человек не понимает что такое религия то он никогда не поймёт что такое бог
так вот обезьяна религию имеет, как и всё живое
 
и потом не нужно думать что обезьяна предок человека - это просто не корректно
 


если исходить из того что бытие есть тогда есть и бог и мы, а между нами религия
и это не изменно и фундаментально
если пытаться это отрицать тогда нужно ставить под сомнение само бытие - а это уже признак тяжёлой деградации и разложения индивида
с точки зрения вечности такой индивид уже мёртв и не существует

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:27 12-05-2012 | Исправлено: euheny, 16:32 12-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
я предпочитаю в данном случает обходится без посредников

Это гордость и фанатизм. нужно ходить в церковь и просить святых молиться за тебя Богу. а сам ты конечно можешь молиться, но дойдёт ли от грешного? поэтому есть священники и святые.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 17:14 12-05-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
человек создан быть богом(с маленькой буквы)

Что то не то вы говорите. Человек создан быть человеком, а не богом. Было это в истории, когда человеку предлагали стать богом, но кончилось очень печально...
Вот тут сказано по поводу того, как может быть человек богом с маленькой буквы:
Бытие гл.3

Цитата:
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

А то, что многие люди имели сверхъестественные способности лечить больных и воскрешать мертвых. Так это от Бога. В пятидесятницу сотни людей получили этот дар. И причем эта сила была не человека, а Бога. Сила Святого Духа.
Если полистать В.З. то же можно найти примеры. Например тот же Самсон обладал не человеческой физической силой. Так это то же от Бога. Для защиты необходимо было богоизбранного народа…Моисей например и т.п...
И интересный пример не из древних глубин, а 70-х годов прошлого века(читал как то в советской прессе еще). Старенькая бабулька, божий одуваньчик, которая на второй этаж поднималась с одышкой, попала в автомобильную аварию. В машине была внучка. Авто перевернулся и загорелся. Бабулька покалеченная перевернула авто своими ручонками сухонькими что бы вытащить оттуда внучку. Как потом было сказано – авто могли еле-еле перевернуть токо несколько крепких здоровых мужиков. Вот вам неисследованные возможности человеческого организма…


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 18:28 12-05-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нужно ходить в церковь и просить святых молиться за тебя Богу. а сам ты конечно можешь молиться, но дойдёт ли от грешного? поэтому есть священники и святые.

Цитата:
Сущность молитвы заключается в признании глубокого своего бессилия, глубокой ограниченности. Молитва – где «я не могу»; где «я могу» – нет молитвы.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:28 12-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
А то, что многие люди имели сверхъестественные способности лечить больных и воскрешать мертвых. Так это от Бога. В пятидесятницу сотни людей получили этот дар. И причем эта сила была не человека, а Бога. Сила Святого Духа.

Это есть Святые в Православии. Только Бог наделял их своим даром, за верную неустанную службу ему и покоянию.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 22:05 12-05-2012 | Исправлено: NPC, 22:05 12-05-2012
55550000



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коли набрел на эту тему, ответьте не вопрос:
 
У православных, католиков, последователей Лютера - одна и таже Библия? Я подозоеваю что они разные, но как они правильно называются в каждой религии?

----------
Челябинск - родина сладкой стекловаты... Челябинские мужчины настолько суровы, что...

Всего записей: 1837 | Зарегистр. 16-11-2004 | Отправлено: 22:31 12-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
55550000 у православных и католиков одна Христианская Библия (Потому что это две Христианские ветви) и они не последователи лютера, а Иисуса.
лютеровцы это вроде сатонистская секта.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 11:16 13-05-2012 | Исправлено: NPC, 11:27 13-05-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лютеранство.

Всего записей: 1863 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 12:08 13-05-2012
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006 странно, всегда считал что они сатонисты.

Всего записей: 8895 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 12:23 13-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я подозоеваю что они разные

 
Если верить библии, божка угробил столько людей просто так, что Гитлер нервно курит в сторонке. Верунчиков в еську спасает только то, что своей библии они не читали.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 13:32 13-05-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru