Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
cob



Кроткий лев
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А где ЗДЕСЬ Бог ????
 
---

----------
"Однажды Насреддин упал с осла. Ребятишки увидели это и стали покатываться от смеха. Насреддин поднялся и, отряхивая пыль, сказал детям:
– Не смейтесь, я все равно должен был слезть."

Всего записей: 2896 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 23:07 04-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обязательно я их тебе выложу, но только завтра...  

Хотя нет... Я лично умею читать на арабском. Вот здесь есть слово ,,аяти", означающий ,,стих"
   
А здесь есть слово на арабском ,,КялимятиЛлахи", озночающее ,,Слово Аллаха"
 

Отправлено: 23:22 04-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser

Цитата:
Ага, говорит... Ну а вывод то какой?

а ты не сочтешь мои слова за богохульство?
1. это не слова бога, а что-то типа некой словесной формулы с которой начинаются многие суры и эти слова были сказаны пророком перед диктовкой типа молитвы, а писцы записали это.
2. либо писцы ошиблись (заметь не пророк )
 

Цитата:
с твоей точки зрения

моя точка зрения ни чуть не хуже твоей. да?
 

Цитата:
Если человек не вникает в смысл данных аятов

ну почему ты думаешь, что я не вникаю? вот от того, что вникаю сам, а не по подсказке толкователей, эта дискуссия и продолжается?
 

Цитата:
Хотя, смысл Корана - это самое главное, в котром нет противоречий.

вот как раз из-смыслового прочтения слова "слово" весь сыр бор, а ты гришь про смысл
 

Цитата:
Но в Библии имеются противоречия как и в стихвх, так и в их смыслах, не забывай об этом.

ты таки будешь мне говорить про противоречия в библии? да я их сам находил
 

Цитата:
Иудеи как раз наводят навет на Аллаха, говорят то, что Он не говорил. А разве верующий в Аллаха будет ли врать про Него? Ведь Его законы едины, но они его перемешали. А иудей, истинно верующий в Аллаха, не будет поступать таким образом

 
не разочаровывай меня. где они наводят навет? в торе (если уж мы говорим про коран)? цитатку можно из торы? заметь - тора старше корана примерно на 3-4 тысячи лет.
откровения пророку были в течении 23 лет. тора тогда уже была написана полностью. аят, где иудеи и христиане приравнены к мусульманам, и аят, где исключительность ислама максимум могут иметь расхождение 23 года. за эти 23 года евреи переписали тору и написали навет на аллаха? не верю! да в это время евреи еще практически не знали про ислам. коран до конца написан еще не был.
 

Цитата:
Толковать аяты надо не так, как тебе выгодно. Толковать надо истину.

истина известна одному богу, но не толкователям. и даже не мне и не тебе... мы только высказываем свое понимание. а истину спросим у самого, когда встретимся... обещаю спросить у него про противоречия в коране и в торе. если снизойдет конечно... это не шутка.
в 83-году в возрасте 18 лет был в состоянии клинической смерти в результате поражения электрическим током... (это отдельная история) и тоже получил откровение... точнее знание... знание в готовой форме... это не были звуки (слова), символы (буквы) или изображения (картинки или "кино)"... это были готовые знания... но не скажу какие, дабы не попасть в психушку или не побили камнями... скажу одно - там не страшно, там спокойно... вуаля...
 

Цитата:
Люди разные и думают по-разному.

воот! почему я должен думать также как толкователь?
 
===
утром проснулся с этой мыслью:
лучше один раз покушать халву самому, понять, какая она на вкус, чем стопицот раз слушать толкование мудрецов, как правильно эту халву кушать, чтобы понять ее вкус.

(добавлено утром)
===
 
 

Цитата:
читал перевод, но он сложен для понимания  

сложен, но не невозможен.
тору я понял (не до конца, до конца ее никто не понимает) после примерно 4-5-го прочтения (а читал раз 20 наверно). евангелия - после 2-3-го (читал столько же). коран прочитал пока раза 2-3. все еще впереди. когда много раз перечитываешь одно и то же, да еще в разные периоды своей жизни, то понимаешь с каждым разом больше и больше. на всякий случай - противоречия в торе и в евангелиях (основные противоречия) нашел после первого прочтения, мелкие - потом.
 

Цитата:
Обязательно я их тебе выложу, но только завтра...

уже не надо. я "погорячился" когда писал. конечно слова "слово" в одном аяте, и слово "аят" в другом, будут иметь разное графическое написание. хотя... аят, где "слово", читается как "обещание" выложи. есть у меня переводчик знакомый с фарси.
 

Цитата:
4: 82. Разве же они не размыслят о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий.

можно прочитать в обратную сторону: если они нашли там много противоречий, значит он не от бога. логично?
аа... я понял. поэтому ты так боишься признать, что противоречия есть...
кстати, аналогичные подтверждения истинности есть и в торе, и в евангелиях.
и еще: в этом аяте читается страх. страх, что кто-то может усомниться в истинности.
ну я усомнился и что? мир остановился?
дабы не обвинили в нападках на коран и ислам, добавлю: в торе и евангелиях такие места тоже из-за такого же чувства...

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 23:42 04-03-2013 | Исправлено: soleni, 06:57 05-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser
Цитата:
Хотите, чтобы я прокомментировал источник?
Зачем-то вы его привели.
Или хотя бы перечисленные тама всякие типа:
Цитата:
«[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник ....
и прочая типа про закат солнца вручную.
Цитата:
а что значит вот это слово
"Четвертый слог поможет бог Узнать, что это..." куда яснее?
Цитата:
Поклоняться Каабе и поклоняться в сторону Каабы
А почему нужно поклоняться в её сторону?
Цитата:
... но различий между иудеями и мусульманами хоть отбавляй.
уверен, что молчащего голого обритого иудея от  молчащего голого обритого мусульманина вы не отличите даже с божьей помощью. А то, что вы считаете различиями - это плоды воспитания суеверными воспитателями, не более.
Нериторический: как вы относитесь к Кадару?
Неотвеченный вами: Вы утверждаете, что Коран это сборник "индустриализаций"?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 00:56 05-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 - слово
   - обещание

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 09:16 05-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Оооооооооооо Noooooooooooo!!!!! Теперь я один против двоих???
Становится все интереснее
Приступаем...

Цитата:
а ты не сочтешь мои слова за богохульство?  
1. это не слова бога, а что-то типа некой словесной формулы с которой начинаются многие суры и эти слова были сказаны пророком перед диктовкой типа молитвы, а писцы записали это.  
2. либо писцы ошиблись (заметь не пророк  


Цитата:
Хвала Аллаху.
 
 
 
Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы" с целью возвеличивания. Также он может использовать местоимение первого лица "я",  или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке. (Фетвы постоянного комитета, 4:143)
 
 «Аллах иногда говорит о Себе в единственном числе, а иногда используя множественную форму. Примером этому служит аят: «Воистину, Мы даровали тебе явную победу», и другие подобные аяты. В таких случаях множественное число несет смысл возвеличивания, которого Он достоин. Но Аллах никогда не упоминает о Себе в двойственной форме, потому что двойственная форма указывает только на количество, а Всевышний пречист от кого либо наряду с ним.(Акида аль Тадмурийах, шейх уль Ислам ибн Теймия, стр. 75)
 
 Местоимение "Мы" и другие формы множественного числа, могут быть использованы  человеком, который говорит от имени группы, а также могут быть использованы для того, чтобы подчеркнуть величие, как это делают некоторые монархи, когда они начинали свои послания со слов: «Мы решили…». В этом случае говорит один человек, но использована множественная форма. Аллах более других достоин возвеличивания, и поэтому когда в Коране Он говорит «инна» (Воистину Мы) и «нахну» (Мы), то это делается с целью возвеличивания, а не для указания на количество.  Когда какой-либо аят вызывает сомнения, то необходимо обратиться к ясным по смыслу аятам. И если кто-то, к примеру, указывает на аят: «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (15:9) для доказательства многобожия, мы можем опровергнуть это утверждение, процитировав аят: «Ваш Бог – Бог Единственный. Нет божества, кроме Него, Милостивого, Милосердного» (2:163) или «Скажи: «Он – Аллах Единый». (112:1) Этого будет достаточно для того, кто ищет истину. Каждый раз, когда Аллах использует местоимение множественного числа по отношению к Себе, то это указывает на величие, которое Он заслуживает.  (Аль Акида аль Тадмурийа, шейх уль Ислам ибн Теймия, 109) И лишь Аллаху известно лучше

ОК?

Цитата:
моя точка зрения ни чуть не хуже твоей. да?  

Ой... А я где-то говорил, что чья-то точка зрения плохая?

Цитата:
вот от того, что вникаю сам, а не по подсказке толкователей, эта дискуссия и продолжается?  

Лады... Вникай, будь здоров. Но вникай правильно, а не так, как тебе выгодно

Цитата:
ты таки будешь мне говорить про противоречия в библии? да я их сам находил

Прими мои поздравления

Цитата:
цитатку можно из торы?  

Все здесь

Цитата:
 тора тогда уже была написана полностью

+1

Цитата:
исключительность ислама максимум могут иметь расхождение 23 года


Ты о християнстве забыл? Ты забыл, что после Пророка Мусы а.с.( Моисея ), был Пророк Иса а.с. ? После кончины Пророка Мусы а.с. прошло мноооооооооооооого лет, а после появился Пророк Иса а.с. А через 570 лет появился последний Посланник с.а.с., и вследствии чего, появился Ислам.

Цитата:
не верю!

См. выше

Цитата:
обещаю спросить у него про противоречия в коране и в торе

У Бога??? Неа... Тогда будет слишком поздно.

Цитата:
но не толкователям.

Но толкователей ведь не один и не два. Они изучают Коран и приходят к единому мнению, учти это. И эти толкователи хоть не знают истину, но знают они больше меня с тобой вместе взятых

Цитата:
но не скажу какие, дабы не попасть в психушку или не побили камнями... скажу одно - там не страшно, там спокойно... вуаля..

Скажи скажи. Мне, если честно, интересно стало... Можешь мне в ПМ это написать, раз не хочешь, чтоб другие форумчане это не прочли

Цитата:
"слово", читается как "обещание" выложи

Картинку выложил...

Цитата:
 есть у меня переводчик знакомый с фарси.  

Надеюсь, знакомый переводчик с арабского тоже есть... Ибо Коран на арабском языке

Цитата:
уже не надо. я "погорячился" когда писал

Если хочешь, мы можем закончить...  

Цитата:
ты так боишься признать, что противоречия есть...  

Я не боюсь, но и не признаю... Но если я скажу, что противоречия есть, то это будет ложью, не иначе

Цитата:
мир остановился?  

Ты и так усомнился, ты ведь не мусульманин... Но если это сделаю я, то это может означать только одно... Я не верю Богу и в Его Священную Книгу. Моя вера в него не искренняя. И, ессно, мусульманином мне не быть. Но истина знает лишь Бог.
Такс... Перейдем к вам, товарищ dorine13.

Цитата:
Зачем-то вы его привели.  

Я рискнул предположить, что уважаемый soleni воспользовался этой ссылкой для поиска противоречий в Коране

Цитата:
уверен, что молчащего голого обритого иудея от  молчащего голого обритого мусульманина вы не отличите даже с божьей помощью

Согласен. Все люди одинаковы по первоначальному созданию. Но все дело в самом душе человека, в его сердце.  

Цитата:
как вы относитесь к Кадару?  

Вера в Кадар - одно из важных столпов Ислама, который я, будучи мусульманином, принимаю его бесспорно.

Цитата:
Вы утверждаете, что Коран это сборник "индустриализаций"?

Если я верно понял, данное слово означает ,, сборник полезной информации". Если это так, то мой ответ ,,да"
 
Добавлено:
soleni

Цитата:
  - слово  
   - обещание

Это арабский или фарсидский?
ИМХО, арабский, но решил уточнить...

Отправлено: 10:06 05-03-2013 | Исправлено: MicrosoftUser, 10:07 05-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser
Цитата:
Оооооооооооо Noooooooooooo!!!!! Теперь я один против двоих???
Не надо паники, на вашей стороне Аллах, не забывайте об этом.
Кстати, почему вы пришли к выводу, что кто-то против вас?
Цитата:
Но толкователей ведь не один и не два. Они изучают Коран и приходят к единому мнению, учти это. И эти толкователи хоть не знают истину, но знают они больше меня с тобой вместе взятых
Так вы верите тому, что написано в Коране? Или предпочитаете верить в толкования?
Насчёт знаний толкователей есть обоснованные сомнения, это тема о боге, ссылаться в ней на "авторитеты" смертных - наивно.
Цитата:
Я рискнул предположить, что уважаемый soleni воспользовался этой ссылкой для поиска противоречий в Коране
Если даже так, то почему вы не попытаетесь объяснить нам неверность, упомянутых там противоречий в Коране? Начните хоть с солнца, которое заходит в "мутный источник".
Цитата:
Если я верно понял, данное слово означает ,, сборник полезной информации". Если это так, то мой ответ ,,да"
Вы неправильно поняли. Правильно: Вы утверждаете, что Коран это сборник "индустриализаций" (шарад)?
Цитата:
Вера в Кадар - одно из важных столпов Ислама, который я, будучи мусульманином, принимаю его бесспорно.
Именно этот "столп" обнуляет какой-либо смысл в вашей религии. Если всё предначертано Аллахом раз и навсегда для каждого, зачем поклонятся?
Молись/не, живи праведно/не - предначертанного Аллахом не изменишь.
Да и насчёт поклонения в строну Каабы есть сомнения. Предмет многовекого языческого поклонения до появления ислама, перекочевал в мусульманство.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:30 05-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
 на вашей стороне Аллах, не забывайте об этом.  

Сначала вы ответьте на мой вопрос, потом я отвечу на ваши. Какова ваша религия? Если не Ислам, то почему, утверждая, что сам Всемогущий Аллах на моей стороне, вы сами не поклоняетесь Ему?

Отправлено: 11:36 05-03-2013 | Исправлено: MicrosoftUser, 13:36 05-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser

Цитата:
ОК?

возможно. с большей вероятностью это так. я не силен в арабской грамматике, синтаксисе и пунктуации
 

Цитата:
а не так, как тебе выгодно

мне-то какая выгода? я писал про беспристрастность.
вот если бы я возвеличивал тору или евангелия, а коран бы гнобил, то "да"...
а так никакой выгоды для себя лично не вижу
 

Цитата:
Все здесь

вообще-то я просил из ТОРЫ. жду.
а про "здесь" напишу позже, после внимательного прочтения.
 

Цитата:
Ты о християнстве забыл? Ты забыл, что после Пророка Мусы

про христианство разобрались в постах повыше. согласен, что в христианстве поклоняются не одному богу и согласен с хренометром, что христианство замешано на язычестве. кстати, между мусой и исой были еще пророки. я теперь про иудаизм vs ислам, если ты не заметил
 

Цитата:
Тогда будет слишком поздно

никогда не поздно. у него вечность, у меня будет вечность. успею.
 

Цитата:
Но толкователей ведь не один и не два

количество не равно качеству
 

Цитата:
Скажи скажи.

нет.
 

Цитата:
Но если я скажу, что противоречия есть, то это будет ложью, не иначе

ложью с точки зрения ислама всего лишь. кроме ислама есть еще много интересного
 

Цитата:
Ты и так усомнился, ты ведь не мусульманин...

ну и что? бог-то один!!!!! я усомнился в истинности одного из его писаний(и не важно тора это или коран, да хоть и тора, и коран). все! мне кранты!
 

Цитата:
Это арабский или фарсидский?  

арабаский. ну и? слова-то разные. кстати

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 12:21 05-03-2013 | Исправлено: soleni, 12:25 05-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
а так никакой выгоды для себя лично не вижу  

Ты наверное ничего не понял... Ты говоришь, что в любых Писаниях есть противоречия.
Это так?
Да
Я тебе привел толкования аятов, которые тебе показались противоречивыми. Эти толкования были сделаны несколькими исламскими богословами. А ты отверг эти толкования и решил ввести свою версию. И ты это растолковал таким образом, что показывает твою правоту.
А как это называется?
Толкование по своей выгоде. Вот и все...

Цитата:
а про "здесь" напишу позже, после внимательного прочтения.  

Жду...

Цитата:
я теперь про иудаизм vs ислам, если ты не заметил

А речь была не о християнстве, а о промежутке времени между иудаизмом и Исламом после твоих слов

Цитата:
за эти 23 года евреи переписали тору и написали навет на аллаха? не верю!


Цитата:
никогда не поздно. у него вечность, у меня будет вечность. успею.  

Хотел бы уточнить кое-что насчет этого поста...  

Цитата:
мы только высказываем свое понимание. а истину спросим у самого, когда встретимся... обещаю спросить у него про противоречия в коране и в торе. если снизойдет конечно... это не шутка.  

Ты все это хочешь спросить у Него в День Суда?

Цитата:
количество не равно качеству  

... одна голова - хорошо, а две - еще лучше

Цитата:
нет.  

Повторяться не буду...

Цитата:
ложью с точки зрения ислама всего лишь

Конечно, с точки зрения Ислама. Согласен. Но я ведь сам исповедую эту религию

Цитата:
бог-то один!!!!

А религии разные
 
 
Добавлено:

Цитата:
арабаский. ну и? слова-то разные. кстати

Кста... Здесь переводы аятов тоже разные

Отправлено: 13:33 05-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser Странно, что вас занимает очерёдность ответов на вопросы: ваши ответы ведь от этого не изменятся. И отвечаете вы, на самом деле, не мне, а себе.
Правоверному должно быть разницы, кто задал ему вопрос.
Цитата:
Сначала вы ответьте на мой вопрос, потом я отвечу на ваши. Какова ваша религия?
Казалось, это и так очевидно: у меня нет религии.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:00 05-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
что вас занимает очерёдность ответов на вопросы

Если это вас огорчило, извиняюсь... Просто я впервые слышу от атеиста такие слова, вроде

Цитата:
на вашей стороне Аллах, не забывайте об этом.  


Цитата:
И отвечаете вы, на самом деле, не мне, а себе.

Это почему? Вы задаете вопросы, я на них отвечаю. Да и если бы я отвечал себе, зачем мне тогда писать все это на форуме?
Теперь, переходим на ваши предыдущие вопросы...

Цитата:
что кто-то против вас?

Да нет, это просто шутка

Цитата:
Так вы верите тому, что написано в Коране? Или предпочитаете верить в толкования

Я читаю аят из Корана и пытаюсь уловить смысл этого аята. И толкование делаю сам... Ну а затем смотрю на толкование других богословов, схожи ли наши толкования

Цитата:
Если даже так, то почему вы не попытаетесь объяснить нам неверность, упомянутых там противоречий в Коране?

Если вы настаиваете конечно, я с радостью объясню найденные в этой ссылке ,,дефекты" Корана

Цитата:
Именно этот "столп" обнуляет какой-либо смысл в вашей религии. Если всё предначертано Аллахом раз и навсегда для каждого, зачем поклонятся?  

http://umma.ru/fetvi/potustoronnie-miry/4852-kadar-no-ne-predopredelenie

Цитата:
Предмет многовекого языческого поклонения до появления ислама, перекочевал в мусульманство.

http://www.portalostranah.ru/view.php?id=154

Отправлено: 19:19 05-03-2013 | Исправлено: MicrosoftUser, 19:20 05-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser
Цитата:
Просто я впервые слышу от атеиста такие слова
Разве я не прав?
Кто-то же должен вам напомнить.
Цитата:
Да и если бы я отвечал себе, зачем мне тогда писать все это на форуме?
Наблюдениями установлено, что теисты сами себе таких вопросов не задают.
Цитата:
Если вы настаиваете конечно, я с радостью объясню найденные в этой ссылке ,,дефекты" Корана
Хочется верить.
Уж сделайте одолжение.
Цитата:
Я читаю аят из Корана и пытаюсь уловить смысл этого аята. И толкование делаю сам... Ну а затем смотрю на толкование других богословов, схожи ли наши толкования
Так вы занимаетесь таки дешифровкой? Того, что написано чёрным по белому.
 
Ссылки без конкретных цитат по сути за ответы не принимаются.
Неотвеченные вами: Если всё предначертано раз и навсегда для каждого, зачем поклоняться?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:31 05-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MicrosoftUser

Цитата:
Ты наверное ничего не понял... Ты говоришь, что в любых Писаниях есть противоречия.  Это так?

нет, не так. нельзя говорить о вкусе халвы ни разу не попробовав ее. ты причину со следствием перепутал. сначала я нашел противоречия и только потом объявил, что они есть. итак, где выгода? (а по твоему выходит, что я объявил о противоречиях, а потом, когда меня спросили, я кинулся их искать, дабы оправдаться) по поводу толкований уже стопицот раз говорил. ну не приемлю я толкования ни к торе моисея, ни к евангелиям иисуса, ни к корану мохаммеда, ни к капиталу маркса, ни к майн кампф шикльгрубера, ни к золотому ключику толстого - у меня своя голова есть. это совсем не значит, что я комменты и толки не читаю, но не приемлю. единственные комменты и толки, которые я приемлю, - комментарии юристов к законодательству рф. теперь понятно?
 

Цитата:
Жду.

не сегодня. устал на работе. возможно завтра.
кстати, и я жду цитат из торы (или из ветхого завета библии), про то, как иудеи против бога. (сразу говорю никаких комментов и ссылок на комменты, только  текст из моисеевой торы, можно без текста, просто в формате книга. глава:стих/стихи, например быт.1:1-5)
 

Цитата:
А речь была не о християнстве, а о промежутке времени между иудаизмом и Исламом после твоих слов

тогда зачем про иисуса? я же задал вопрос. повторю кратко: иудеи поклоняются тому же богу, похожие обряды и обычаи, оба народа семиты. попросил цитату из торы где иудеи против бога, за что их в аяте исключили из правоверных.  цитат нет и ты начал писать про то, что после моисея был иисус и т.д. при чем тут иисус со своим новым заветом, который иудеи не исповедуют?
 

Цитата:
Ты все это хочешь спросить у Него в День Суда?

я встречусь с ним задолго до суда.
а в день суда он спросит по полной, что мало не покажется...
 

Цитата:
одна голова - хорошо, а две - еще лучше

не факт, чаще всего вторая голова списывает у первой
 

Цитата:
А религии разные

религии разные, потому что их придумали разные люди. НО! бог один
наличие, отсутствие, количество и качество религий на существование бога не влияет.
а  день суда перед ним предстанут около одного престола и иудей, и христианин, и мусульманин, и (как это ни странно) атеист, и т.д. так что... за то что я не верю в исключительность и истинность корана и торы мне может быть зачтется, а может и простит...
 
Добавлено:

Цитата:
Кста... Здесь переводы аятов тоже разные

и что это подтверждает? мои слова. что, люди могут ошибаться и иметь каждый свое мнение. в т.ч. и переводчики...
 

Цитата:
Я читаю аят из Корана и пытаюсь уловить смысл этого аята. И толкование делаю сам... Ну а затем смотрю на толкование других богословов, схожи ли наши толкования

и часто совпадают толкования?
 
Добавлено:
на всякий случай про мою конфессию: я не верю в бога, я знаю, что он есть.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 20:57 05-03-2013
Yon4ik

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цитата из soleni: А религии разные, потому что их придумали разные люди. НО! бог один  
наличие, отсутствие, количество и качество религий на существование бога не влияет.  
а день суда перед ним предстанут около одного престола и иудей, и христианин, и мусульманин, и (как это ни странно) атеист.  
 
Разные религии существовали издревле, и разные религиозные праздники.  
Вот грядет иудейский праздник Песах 2013: - еврейская Пасха начинается с заходом солнца 25 марта. Он связан с выходом евреев из Египта и дарованием им Торы. За ним через неделю по еврейскому календарю следует христианская Пасха в честь событий, описаных в Новом Завете . . .
Переплелись религии . . . Их общность должна бы сближать верующих. Ан - нет, находят поводы для раздоров.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 29-06-2010 | Отправлено: 18:22 06-03-2013 | Исправлено: Yon4ik, 18:23 06-03-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если всё предначертано раз и навсегда для каждого, зачем поклоняться?

а как же благодарность ?
у верующего нет права не принимать - он всё принимает что даёт ему бог, потомучто он борец, или воин
 
 
soleni

Цитата:
я не верю в бога, я знаю, что он есть.

я когдато тоже так думал
однако прошло время и я остался один, мне стало страшно и я потерял веру
теперь я верю, потомучто боюсь что он меня покинет
знание ничто, вера - всё

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:58 07-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Yon4ik
Цитата:
иудейский праздник Песах 2013: - еврейская Пасха начинается с заходом солнца 25 марта. Он связан с выходом евреев из Египта и дарованием им Торы.

Цитата:
Песах — от паса́х (ивр. פֶּסַח‎, миновал, прошел мимо) — в память о том, что Всевышний миновал еврейские дома, уничтожая первенцев Египта.
...
Бог повелел евреям заколоть ягнят, зажарить их мясо, а их кровью пометить дверные косяки. В ночь 14 нисана Бог «прошёл мимо» (пасах) домов евреев и они были спасены, в остальных же домах погибли все первенцы.

Цитата:
Их общность должна бы сближать верующих. Ан - нет, находят поводы для раздоров.
Да уж.
Какие могут быть раздоры? Ведь понятно: неприятности соседа - лучший повод для праздника.
Цитата:
За ним через неделю по еврейскому календарю следует христианская Пасха в честь событий, описаных в Новом Завете
Христианская Пасха в честь тех же египетских событий, сам Иисус её праздновал и название соответственно не сильно отличается. А расхождение по дате - токмо из сближения верующих:
Цитата:
Когда встал вопрос о святейшем дне Пасхи, при всеобщем согласии было признано целесообразным, чтобы праздник этот отмечался всеми в один и тот же день повсюду… И поистине, прежде всего, всем показалось чрезвычайно недостойным то обстоятельство, что в праздновании этого святейшего торжества мы должны придерживаться обычая иудеев…

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:55 07-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
я когдато тоже так думал

а я когда-то верил, пока не получил знание. вера в него стала бесполезной, потому что знаю

Цитата:
знание ничто, вера - всё

вера слепа (ты сам говорил, что так должно быть), а знание - сила!
у тебя есть родные и близкие, знакомые и друзья? ты веришь что они есть или знаешь? и это знание придает тебе силы
 
ненаписанный сценарий неснятого фильма "брат3" (рабочее название бред3)
- а в чем сила, брат?
- сила в вере в существование бога, брат!
- а что сильнее, брат, знание или вера?
- конечно вера.
- ты это знаешь?
- я в это верю.
- ну вот веришь ты и что?
- если буду жить без греха, то когда помру, попаду к богу.
- а если будешь жить во грехе?
- то раскаюсь, помру и попаду к богу.
- а если не раскаешься или не будешь верить?
- то помру и все равно попаду к богу, потому что он един, всемогущ и вездесущ.  
- тогда зачем верить, если все равно попадешь к богу?
- не знаю, брат. человек слаб и должен во что-то верить, чтобы была надежда на лучшее будущее хоть после смерти.
- так значит вера слаба, а сила в знании. вот знаешь ты, что бог есть и это тебе придает силы.
 (с) мой (при использовании ссылка обязательна или могу продать авторские права за 1 доллар пендостана)

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 19:13 07-03-2013 | Исправлено: soleni, 19:16 07-03-2013
MicrosoftUser

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Разве я не прав?  
Кто-то же должен вам напомнить.

Разумеется, вы правы и спасибо

Цитата:
сами себе таких вопросов не задают.

Вопрос был задан вам, а не мне

Цитата:
Ссылки без конкретных цитат по сути за ответы не принимаются.  


Цитата:
«Всевышний Аллах (Бог, Господь миров) [бесследно] стирает то, что пожелает [например, зло, которое неотвратимо шло нам навстречу по написанному в Хранимой Скрижали /2/, но в последний момент, по милости Творца, было неожиданно удалено с нашего пути через благой поступок либо молитву, или — любое добро, благо], и укрепляет [делает неизменным то, что должно было произойти на основе изначального Божественного Знания]. И у Него (Повелителя миров) — Основа Книги [Хранимая Скрижаль; Божественное знание и полная осведомленность]» (Св. Коран, 13:39).

Этого достаточно?

Цитата:
Хочется верить.  
Уж сделайте одолжение.

С превиликим удовольствием

Цитата:
«[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник . Около него он нашел [неверных] людей. Мы сказали: "О Зу-л-карнайн! Либо ты их подвергнешь наказанию, либо окажешь милость". (Сура 18:86)  
- коран утверждает, будто солнце закатывается на ночь в "место покоя", где ожидает до утра приказа взойти снова.

http://www.whyislam.ru/forum/viewtopic.php?p=4029

Цитата:
«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (Сура 21:31).  
- коран утверждает, будто горы были воткнуты в землю как иголки, а не образовывались медленно и постепенно. Будто горы являются камешками, положенными на края "земного ковра" (см. ниже) чтобы удерживать землю от сворачивания или сдувания ветром.


Цитата:
(31) Мы воздвигли на земле незыблемые  
горы, чтобы она не колебалась вместе  
с ними. Мы проложили на ней широкие  
дороги, чтобы они следовали верным путем.
Всевышний перечислил некоторые из своих знамений, которые разбросаны по  
всему свету. Эти знамения свидетельствуют о Его могуществе, совершенстве,  
единстве и милосердии. Одним из таких знамений является то, что Аллах воз-
двиг на земле горные твердыни. Земля могла обрести устойчивость только благо-
даря горам, и для того, чтобы она не колебалась вместе с обитающими на ней ра-
бами, Аллах водрузил на ней горы, словно огромные колышки. А если бы земля  
непрестанно колебалась, то рабы Аллаха не могли бы обитать на ней и занимать-
ся земледелием.
Существование на земле горных твердынь приносит творениям огромную  
пользу, но если бы высокие и могучие горы были соединены в единую горную  
цепь, то они мешали бы жителям различных стран поддерживать связь друг  
с другом. Вот почему мудрость и милосердие Аллаха требовали, чтобы Он про-
ложил между горами дороги. И Всевышний Аллах сделал эти дороги ровными и  
проходимыми, дабы люди могли без труда добираться из одной страны в другую  
и благодаря этому убеждались в единстве своего Благодетеля.


Цитата:
Коран утверждает, что Земля - плоская:  

http://www.youtube.com/watch?v=MZmBKpcHOg0

Цитата:
И можно ли допускать, что «летящими звездами» поражается сатана  

Человеческий разум много чего не может допустить

Цитата:
исламcкая астрономия такая исламcкая

Автор, ты точно с Луны

Цитата:
А что вы скажете на то, что молоко образуется в желудках коров между калом и кровью (16:66)

А ученые разве видели процесс происхождения молока?

Цитата:
Противоречие Корана другим "священным писаниям":

no comments. Я другими Писаниями особо не интересуюсь

Цитата:
Противоречие Корана фактам истории:

Уже было...

Цитата:
Эх, история... Коран противоречит истории, высказанными людьми, которые даже не видели Александра Македонского и фараона.Ах, какая неприятность. Хотя, эти 2 человека жили давно, когда современные ученые даже не успели родиться. Но Бог был всегда, даже когда вселенная не была создана  
А теперь, последующие слова Всевышнего...  
 


Цитата:
Противоречия Корана самому себе:
В Коране встречается много противоречий, которые почитаются мусульманами за замену «на лучшее или равное ему» (2:100). Мусульмане и сами находят в Коране около 200 таких «замен». Однако это противоречит 4.84: «Будь он (Коран) не от Аллаха, то, наверное, много противоречий нашли бы они в нем». Однако, что означают «замены», если не противоречия (вовсе не равные замены, а именно противоречащие друг другу), которых и на самом деле хватает:

Сори, ниче не понял...

Цитата:
Слова Аллаха изменяются или нет?  

Тоже было...

Цитата:
"Им радостная весть И в этой жизни, и в другой,    
 - Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье."  (10:64)  
 
 
Цитата:
(64) Им предназначена радостная весть  
в этом мире и в Последней  
жизни. Слова  
Аллаха не подлежат отмене. Это —  
великое преуспеяние.  
Всевышний поведал о святых угодниках и своих возлюбленных рабах, об их зам-  
мечательных поступках и качествах, а также об их славном вознаграждении.  
Они не будут опасаться ужасов и страшных событий, которые будут ожидать их  
впереди, и не будут сожалеть о деяниях, которые они совершили в прошлом, пот-  
тому что все их деяния были праведными. И если они не познают ни страха, ни  
печали, то они будут чувствовать себя в безопасности, ощущать истинное счастье  
и наслаждаться благом, о величине которого доподлинно известно только Всев-  
вышнему Господу.  
Перечисляя их качества, Аллах сообщил, что они уверовали в Аллаха, в Его  
ангелов, в Его писания, в Его посланников, в Судный день и в предопределение с  
его добром и злом. А наряду с этим они подтвердили правдивость своей веры, исп-  
поведуя богобоязненность, выполняя предписания религии и остерегаясь всего  
запрещенного. Из этого следует, что всякий богобоязненный верующий является  
приближенным и возлюбленным Всевышнего Аллаха. Именно такие праведник-  
ки удостаиваются радостной вести как при жизни на земле, так и после смерти.  
Радостной вестью при жизни на земле для правоверных являются добрая  
слава, искренняя любовь правоверных, праведные сновидения, Божья милость  
и помощь в совершении праведных поступков, соблюдении норм праведной мор-  
рали и избавлении от дурного нрава. А что касается радостной вести после смерт-  
ти, то правоверные впервые услышат ее в момент расставания с жизнью
 
Здесь под Словом Аллаха имеется в виду обещание Всевышнего. А здесь  
 
Цитата:
 "Когда Мы заменяем один аят другим — Аллах лучше    
 знает то, что Он ниспосылает, — [неверные] говорят [Мухаммаду]: "Воистину, ты —    
 выдумщик". Да, большинство неверных не знает [истины]." (16:101)  
 
Имеется в виду аяты из Корана  


Цитата:
"Когда же они совершают какой-либо мерзкий поступок, они оправдываются так: "И наши отцы поступали так же, и Аллах велел нам [поступать] именно так". А ты [, Мухаммад,] отвечай: "Воистину, Аллах не велит совершать поступков мерзких. Неужели вы станете возводить на Аллаха то, о чем не ведаете?" (7:28)


Цитата:
"Когда Мы хотели погубить [жителей] какого-либо селения, то по Нашей воле богачи их совершают мерзкие поступки, так что предопределение осуществлялось, и Мы истребляли их до последнего." (17:16)  

Я то думал, что повеление и воля - разные слова

Цитата:
Так куда попадут немусульмане - в рай или в ад?  
"Воистину, не должны страшиться и не будут опечалены  
те, кто уверовал, а также иудеи, сабеи и христиане — [все] те, кто уверовал в  
Аллаха и Судный день и кто совершал добрые деяния." 2:69.  
 
"Если же кто изберет иную веру кроме  
ислама, то такое поведение не будет одобрено, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон." (3:85)

И это тоже было...
 

Цитата:
Воистину, не должны страшиться и не будут опечалены    
 те, кто уверовал, а также иудеи, сабеи и христиане — [все] те, кто уверовал в    
 Аллаха и Судный день и кто совершал добрые деяния." 2:69.  
 
Угу, и что? Если призадуматься, здесь говорится про истинных инаковерующих, Писания которых еще не были искажены, как это принято в Исламе.  
 
Цитата:
 "Если же кто изберет иную веру кроме    
 ислама, то такое поведение не будет одобрено, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон." (3:85)  
 
Ну да, другие религии в данный момент по Исламу считаются недействительными.  


Цитата:
Египетский фараон в одном месте потоплен, в другом - обратился в ислам (?!) и спасся.
"Мы переправили сынов Исраила (Израиля) через море, а Фараон и его войско последовали за ними, бесчинствуя и поступая враждебно. Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: "Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман".
Аллах сказал: "Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие.
Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя". Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями." (10:90-92)

Было спасено тело фараона. То есть, его тело не сгнило, как происходит с остальными людьми. Ну а его душа будет брошено в Адский огонь. Надеюсь, так и будет, поскольку фараон только и делал, что убивал людей, уверовавших в истинного Бога

Цитата:
Длительность «дня» в 32:4 определяется в 1 000 лет, а в 70:4 – в 50 000
 


Цитата:
А затем  
повеления восходят к Аллаху в течение дня, который по земному счету продолж-  
жается тысячу лет. Однако до Аллаха эти повеления доходят за одно мгновение.
 
 
Цитата:
аль-Мааридж  
4. Ангелы и Дух (Джибрил) восходят к Нему в течение дня, равного пятидесяти тысячам лет.
 
 
Цитата:
Всевышний сообщил, что ангелы и дух восходят к Аллаху, преодолевая огромн-  
ное расстояние в течение одного дня благодаря тому, что Аллах облегчил им этот  
путь и сделал их нежными и мягкими творениями, наделенными высокой скорос-  
стью. Передвигаясь обычным образом, они бы преодолели расстояние от начала восх-  
хождения до его конца, где заканчивается высший мир, за пятьдесят тысяч лет


Цитата:
Другие противоречия Корана самому себе:
Длительность «дня» в 32:4 определяется в 1 000 лет, а в 70:4 – в 50 000.
 
В 50:37 говорится, что творение неба и земли закончилось в 6 дней, тогда как в 41.8-11 говорится о 8 днях.
 
В 2:130,285 говорится о равенстве между всеми апостолами, тогда как в 2:254 об отличиях, о преимуществах одних над другими.
 
Существует противоречие и между 19:34 и 4:156 о том, умер Иисус или нет.
 
Во власти Аллаха находится «все, что на небесах и на земле. Все и вся повинуется Ему» (30:25), отсюда понятие предопределенности. Однако находятся и такие, которые не повиновались Ему (7:11).
 
Грех идолопоклонства не прощается Аллахом (4:51,117-118), но это относится не ко всем (4:152).
 
Можно не поститься, если накормишь очень бедного, и все же пост – обязанность каждого мусульманина (2:180,181).
 
Прелюбодеяние наказывается 100 ударами (24:2), или всё же содержанием взаперти до смерти (4:19) – все зависит от того, по какому стиху судить.
 
Молиться можно обращаясь в любую сторону: и небо, и восток, и запад ("аллах — всеобъемлющий") (2:115), но всё же молиться следует, обращаясь к конкретному месту, а не в любую сторону (2:144).
 
Верующим предписан пост (2:183), но по ночам пост не действует (2:187).
 
Ненависть к многобожникам не должна толкать верующих на грех убийства (5:2), но убивать многобожников не только можно, но и нужно (9:35, 2:217).
 
Судить следует по справедливости (5:42), или всё же предвзято, считая всякого человека заведомо виновным (5:49).
 
В молитве следует пребывать всю ночь с небольшим перерывом (73:2), половину ночи или чуть меньше (73:3), или вовсе меньше двух третей или одну треть (73:20), да вообще лишь столько, сколько вам доступно (на сколько вас хватит) (73:20).
- видимо, обстановка не позволяла дать чёткие распоряжения и Мухаммед сделал уступку пастве в духе "оставляю это на вашу совесть". Хотя в других случаях он отдавал приказы не думая о мнении окружающих.
 
- всё это говорит о том, что Мухаммед сам не имел чётких представлений о структуре проповедуемой им религии и излагал СВОЮ позицию так, как видел её в данный момент, в зависимости от СВОЕГО настроения. Он сам НЕ ПОМНИЛ, что проповедовал по этому же поводу в прошлый раз, и поэтому противоречил своим же словам.

Автор, ты издеваешься??? Если ты пытаешься доказать, что в Коране есть противоречия, будь добр, в следующий раз давай точные ссылки на аяты, которые тебе показались подозрительными. Жуть!
Вроде все...

Цитата:
Того, что написано чёрным по белому.

Написано, но есть такая вещь, как недопонимание. Вот из-за этого недопонимания появляются и, так называемые, противоречия в Коране, которых я пока не нашел, и не найду
soleni
Ну че... Перейдем к тебе

Цитата:
сначала я нашел противоречия и только потом объявил, что они есть

Браво! И что это изменило?
Ладно, ты нашел эти противоречия, а потом их выложил, поздравляю
Я тебе пытаюсь объяснить, твоя версия, также как и остальных, неверна.

Цитата:
где выгода?

А выгода как раз в том, чтоб доказать мне обратное. Ну и...? Поехали дальше?

Цитата:
не сегодня. устал на работе. возможно завтра.  

Че то завтра протянулось слишком долго

Цитата:
кстати, и я жду цитат из торы (или из ветхого завета библии), про то, как иудеи против бога. (сразу говорю никаких комментов и ссылок на комменты, только  текст из моисеевой торы, можно без текста, просто в формате книга. глава:стих/стихи, например быт.1:1-5)  

И ты дождался

Цитата:
я встречусь с ним задолго до суда.  

Если я правильно понял, в християнстве принято считать, что люди могут говорить с Богом еще до Дня Суда

Цитата:
а в день суда он спросит по полной, что мало не покажется...

Да, мне об этом даже говорить страшно

Цитата:
не факт, чаще всего вторая голова списывает у первой

...если конечно поступать нечестным образом

Цитата:
наличие, отсутствие, количество и качество религий на существование бога не влияет.  

+1
Это и подтверждает данное слово Всевышнего

Цитата:
Всевышний Аллах говорит: «О сын Адама! Я не создал вас, чтобы вы стали многочисленными, не создал, чтобы радоваться вами в одиночестве, и не создал для того, чтобы прибегать за помощью к вам от бессилия в чем-либо, не создал вас для извлечения пользы и для защиты от вреда. Напротив, Я создал вас, чтобы вы поклонялись Мне постоянно, чтобы благодарили, и восхваляли Меня днем и ночью. Если предыдущие и последующие из вас джинны и люди, младшие и старшие, свободные и зависимые соберутся вместе служить Мне, то от этого ни на пылинку не увеличится Мое Царство.
Кто старается усердно, он, поистине, старается за себя. Аллах, безусловно, не нуждается в этом мире. О сын Адама! Подобно тому, как ты будешь ущемлять [других], тебя также будут обижать, как ты будешь относиться [к другим], также будут относиться и к тебе».


Цитата:
и что это подтверждает? мои слова. что, люди могут ошибаться и иметь каждый свое мнение. в т.ч. и переводчики...  

Неа... Это как раз и подтверждает, что речь в данном аяте идет об обещании

Цитата:
и часто совпадают толкования?  

Если хорошенько прочесть и призадуматься, то - да

Цитата:
я не верю в бога, я знаю, что он есть.


Это, типа, ,,Я знаю, что Ололош умный, но он идиот"
Если ты християнин, то хотел бы задать вопрос по поводу Библии. А в Библии есть ли стих по-поводу того, что различные моря не смешиваются?
euheny

Цитата:
а как же благодарность ?  
у верующего нет права не принимать - он всё принимает что даёт ему бог, потомучто он борец, или воин

Ваша религия...?
Yon4ik

Цитата:
Ан - нет, находят поводы для раздоров.

Успокойтесь, никто поводов не ищет. Здесь только идет дискуссия, не иначе
soleni

Цитата:
вера слепа (ты сам говорил, что так должно быть), а знание - сила!  

Кто бы говорил?
Знание без религии - ничто

Отправлено: 15:17 08-03-2013 | Исправлено: MicrosoftUser, 15:18 08-03-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
так значит вера слаба, а сила в знании. вот знаешь ты, что бог есть и это тебе придает силы.

вера слаба лишь настолько насколько слаб человек
и это не проблема - перед богом все слабые
а насчёт знания только повторю - эта вещь ненадёжная, опираясь на неё ты рискуешь
и не ясно когда знание обрушиться, но когда-нибудь оно обрушиться точно(ни что не вечно под луной)
на собственную же веру ты всегда можешь рассчитывать, если конечно сам себе доверяешь
 
Добавлено:
MicrosoftUser

Цитата:
Ваша религия...?

так же как у истинного бога нет ни лица ни образа, так и у истинной веры нет описания и названия
так, одни разговоры, вокруг да около...

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:11 09-03-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru