Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
"цитировании" dorine13
Вот и проверили.
В ВЗ неоднократно указано, что душа может умереть. И ничего нет о бессмертии души.
Цитата:
1 Хвали, душа моя, Господа.  
2 Буду восхвалять Господа, доколе жив; буду петь Богу моему, доколе есмь.  
3 Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.  
4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.

Цитата:
всегда обращался к разуму собеседников - и друзей, и врагов.
Это большое везение, когда есть к чему обратиться, часто не к чему.
Цитата:
для чего Бог создал человека - для ада или рая?
Создавший рай это ваш Бог?
Что такое рай? Может ли вообще существовать рай?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:26 31-08-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
во-первых, притчи не противоречили тому, что нужно было понять разумом непривычные идеи еще до того, когда все произошло. И я не пытаюсь вас завести в непонятное. Я пытаюсь вывести понятное наружу.
во-вторых, человек запросто может отличить добро от зла - нужно только читать Библию.
в-3, Иисус практиковал то же самое выведение понятного из глубин души человека. Именно поэтому противникам было некуда деваться, т.к. даже они сами озвучивали истину, чего уж о друзьях говорить

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 18:46 31-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
во-первых, притчи не противоречили тому, что нужно было понять разумом непривычные идеи еще до того, когда все произошло. И я не пытаюсь вас завести в непонятное. Я пытаюсь вывести понятное наружу.  
 во-вторых, человек запросто может отличить добро от зла - нужно только читать Библию.  
 в-3, Иисус практиковал то же самое выведение понятного из глубин души человека. Именно поэтому противникам было некуда деваться, т.к. даже они сами озвучивали истину, чего уж о друзьях говорить

 
Притчи - иносказательное выражение определённой нравственной позиции
 
Человек может отличить Добро от зла не только в Библии, но и по жизни. Инвариант - совесть.
 
Иисус был диалектиком. Диалектика - метод познания объективной истины человеком путём постановки вопросов и нахождения на них ответов. Он ставил правильные вопросы, находя ответы на которые люди изменяли свои помыслы.  
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:57 31-08-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
во-вторых, человек запросто может отличить добро от зла - нужно только читать Библию.  

Как понимать?
В любых случаях, разбираясь в непонятной ситуации, человек может отличить добро от зла, только почитав(или придерживаясь) библии.
Не уверен, однако.
Например. Стандартный случай. Молодой человек с девушкой гуляют. К ним пристает толпа хулиганов. Если ни что не предпринять - их порвут(парня с девушкой).
Рассмотрим такую ситуацию, что убежать нельзя(например девушка плохо бегает), а парень умеет постоять за себя(или у него имеется огнестрельное оружие). Других решений нет - людей нет, полиции нет, бежать далеко, крики никто не услышит...
Что в этом случае правильно:
- накостылять хулиганам, поломав им руки, ноги, черепушки
- или быть побиты(убиты, изнасилованы) хулиганами.
Искалечить хулиганов это добро или зло?
 
Или самый простой(часто встречающийся момент в быту) - это вранье. Вранье например, что бы не тревожить душу какого то человека - это добро или зло?

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:06 31-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
 Или самый простой(часто встречающийся момент в быту) - это вранье. Вранье например, что бы не тревожить душу какого то человека - это добро или зло?

 
Мудрость земная для человека состоит в том, чтобы ни при каких обстоятельствах не лгать и не делать неправды (осознанной лжи), а найти ту правду, которую должно сказать и сделать; и найти в себе силы, чтобы в любых обстоятельствах начать творить правду. Если человек не способен вести себя так во всех без исключения обстоятельствах, то он объективно делает не то дело, о приверженности к которому заявляет открыто, а какое-то другое. Всякая ложь — дань Сатане и прямой путь к одержимости, ибо Бог оставляет в области Своего попущения тех, кто порочит Его тем, что осознанно лжёт, поддерживает заблуждения и вводит в заблуждение других. Людям дано чувствовать это.  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 19:40 31-08-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Библию читать - достаточно. Просто, еще с тех пор, как Адам получил возможность знать зло, он с потомством начал двигать границы добра и зла. Добро называть злом и наоборот. Проблема в том, что человек не хочет читать Библию внимательно, а потом удивляется, что у него есть сомнительные ситуации.
Это результат предрассудков, с которыми человек открывает эту Книгу. В частности, "не убий" - заповедь не безусловная, как думают многие и ломают об это неразумные головы. У меня где-то валяется книжка "12 верований, которые могут свести христианина с ума". Правда, я осилил около трети. Тяжко написана.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 21:15 31-08-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
человек не хочет читать Библию внимательно
Кто бы писал такое, тока не вы.
Цитата:
В частности, "не убий" - заповедь не безусловная
А подробнее?
Цитата:
Правда, я осилил около трети. Тяжко написана.
Библию чаще открывайте, и слог тама попроще.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:26 01-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
человек запросто может отличить добро от зла - нужно только читать Библию

ну это если и сработает то только поначалу
 
если вера в бога опирается на книгу или на человека, то грошцена такой вере
 
rodrigo_f

Цитата:
Что в этом случае правильно:

это смотря для кого
верующий подставляет вторую щеку, ну а грешник продолжает грешить приумножая зло
 
или ктото думает что быть верующим это значит порхать в лучах славы и купаться в достатке ?

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:03 01-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Библия - не книга, а Книга, точнее - Слово Божие. Православный перевод, хоть и хорош, но не идеален. Не учтены особенности древнееврейского языка ВЗ и нагло заменены греческие слова невесть на что языка НЗ. Но косяки перевода легко ловятся, если понимаешь смысл и цель написания Библии. Скажем так, дух Писания всегда помогал мне в дискуссиях с людьми, любящими предрассудки - в греческом тексте в спорных местах всегда оказывался текст, не противоречащий этому духу.
В частности, не убий только в переводе звучит абсолютно. Возмездие за преступление с летальным исходом всегда было нормальным для Библии. Нужно просто внимательно читать. Предрассудки очень много навредили церкви, да и сейчас продолжают вредить
 
Добавлено:
именно из=за предрассудков христиане выглядят идиотами. А иногда даже ими являются

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 20:28 01-09-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Библия - не книга, а Книга, точнее - Слово Божие.

 
А это тоже слово божие ? Доктрина "Второзакония-Исаии"

“Не давай в роcт брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчета о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями  и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).” - Второзаконие, 23:19, 20. “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” - Второзаконие, 28:12. “Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей” — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся” - Исаия, 60:10 - 12.
 
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование еще до Никейского собора (325 г. н.э.), от имени Христа, безо всяких к тому оснований, провозглашает её до скончания веков в качестве благого Божьего промысла: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё” - Матфей, 5:17, 18.
 
Добавлено:
На этих днях, среди собора,
Митрополит, седой обжора,
Перед обедом невзначай
Велел жить долго всей России
И с сыном птички и Марии
Пошел христосоваться в рай...
Я стал умен, я лицемерю -
Пощусь, молюсь и твердо верю,
Что бог простит мои грехи,
Как государь мои стихи.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 10:00 02-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
В частности, не убий только в переводе звучит абсолютно. Возмездие за преступление с летальным исходом всегда было нормальным для Библии.
Всего-то?
Тоже мне открыли Америку:
Цитата:
28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;

Цитата:
именно из=за предрассудков христиане выглядят идиотами. А иногда даже ими являются
Тяжело не согласиться. Тем более что, И20-24 к ним не имеет никакого отношения. А с иноверцами - делай что хочешь. Собственно, если вы не иудей, то и вы выглядите также.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:08 02-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
Скажем так, дух Писания всегда помогал мне в дискуссиях с людьми

понимаешь в чём дело
если будет бой, то дьявол с лёгкостью одолеет дух писания и тебя
и бог за это по головке тебя не погладит
получается весь смысл библии в болтовне

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 12:59 02-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Должен заметить, что основоположник "научного" атеизма - ныне покойный католический священник - сделал свои "научные" выводы сравнивая Библию с поведением людей. И на основании поведения людей сделал вывод, что Бога нет. Это глубоко "научный" вывод. Согласно этому методу, дорожной полиции у нас не существует - нарушений ПДД мириады и бОльшая часть нарушений никак не наказывается.
просто смешно смотреть подобные рассуждения на страницах этого форума - вроде у людей и образование, и интеллект есть, но мудрости не видно даже под микроскопом - есть только желание оправдаться за сопротивление Богу. Вы думаете, что если меня переспорите, то в ад не попадете?
что касается духовных битв, то они идут в соответствующих измерениях. Но Тот, Которвый во мне больше того, который в мире. И какой бред про то, что Богу не нравится, котда люди понимают Его Слово и используют в жизни!

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 11:09 04-09-2011 | Исправлено: yxma, 11:13 04-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нарушений ПДД мириады и бОльшая часть нарушений никак не наказывается

эти нарушения не нарушают божьи законы, поэтому бог и не реагирует
 
люди живут в собственном удобном для них мире, и в этом мире бога нет
 
а вобще многие люди, которые даже допускают существование бога в отвлечённых разговорах, когда я ненароком намекал на бога испытывали раздражение, при этом из них вырывалось - какой бог, не говори глупости
проще говоря даже тот кто будет говорить что бог есть к примеру если будет ругаться с членом семьи, то о существовании бога напрочь забудет
человеческое эго владеет человеком почти всецело.

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 11:44 04-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
основоположник "научного" атеизма - ныне покойный католический священник
Здесь на науку (за исключением формальной логики) никто не ссылается.
А атеизм старше любого католического священника и христианства вообще.
Цитата:
просто смешно смотреть подобные рассуждения на страницах этого форума
Давайте посмеёмся вместе, тока процитируйте, а то за идиотов могут принять.
Цитата:
Вы думаете, что если меня переспорите
Тут никто себе этой непосильной задачи не ставит.
Цитата:
то в ад не попадете?
Эта награда не соответствует требуемому для её получения подвигу.
Цитата:
что касается духовных битв, то они идут в соответствующих измерениях. Но Тот, Которвый во мне больше того, который в мире.
Однако.
Цитата:
бред про то, что Богу не нравится, котда люди понимают Его Слово и используют в жизни!
Опять же процитируйте. Тока не из ваших собственных и euhenyя постов. Ему, местному борцу за глупость (периодически об этом забывающему) это свойственно периодически от природы.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:07 04-09-2011 | Исправлено: dorine13, 22:54 04-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
А атеизм старше любого католического священника и христианства вообще.

для меня очевидно что это не так
я вижу что сейчас человечество находится на завершающем этапе
этап своего максимального развития повидимому уже пройден
это было то что называется язычеством скорее всего, просто всё искажено и понимание того чтоже это было на самом деле уже нам недоступно
а атеизм - просто признак духовного разложения
человеку, которого кроме халявы ничего не интересует, и который посути подобен типичному животному типа свиньи, задумываться о божественном слишком тяжко и ненужно вовсе.
 
вобще когда мне говорят что человек пошёл от обезьяны я возражаю - вы приглядитесь получше, по всем признакам это свинья
 

Цитата:
местному борцу за глупость

именно так - я борюсь за признание глупости
только таким образом возможно понимание бога
всё есть глупость, но бог над этим всем

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:44 05-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
вобще когда мне говорят что человек пошёл от обезьяны я возражаю - вы приглядитесь получше, по всем признакам это свинья
Да вы большой оптимист.
Вы приглядитесь получше, по всем признакам это свиньи и обезьяны произошли от человека.
Цитата:
я борюсь за признание глупости
Тогда вы не можете писать: "для меня очевидно", "я вижу что", "задумываться о божественном". Тому, кто хочет получить звание "Идиот вселенной" это не положено.
О любителях халявы: атеисты, в отличие от верующих, не ждут получения после смерти бесплатных сувениров в виде бессмертия/рая/отмщения.
Вашему богу не стоит приподниматься на глупостью, а то собственная паства может его не узнать.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:11 06-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
атеисты, в отличие от верующих, не ждут получения после смерти бесплатных сувениров в виде бессмертия/рая/отмщения

и верующие тоже
верующие в отличии от атеистов не настолько глупы чтобы полагать что будут жить вечно.
просто атеистам никогда непонять что верующие живут и отдают силы безвозмездно
во славу бога !
 

Цитата:
 собственная паства может его не узнать

бога никто никогда неможет узнать
однако верующие чувствуют его присутствие

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 08:36 08-09-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
просто атеистам никогда непонять что верующие живут и отдают силы безвозмездно  
 во славу бога !

 
Не во славу, а в изполнение Божиего Промысла так как его понимают.
 
 

Цитата:
бога никто никогда неможет узнать  
 однако верующие чувствуют его присутствие

 
Атеисты — те, кто невнимателен или интеллектуально-рассудочно отрицает тот реальный факт, что Бог даёт доказательства Своего бытия персонально каждому тем, что отвечает в соответствии со смыслом их молитв изменением жизненных обстоятельств тем более выразительно, чем отзывчивее сам человек к обращениям Бога к нему через совесть, других людей, произведения искусств, памятники культуры, знамения жизненными обстоятельствами.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 09:41 08-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
Цитата:
Бог даёт доказательства Своего бытия персонально каждому тем, что отвечает в соответствии со смыслом их молитв изменением жизненных обстоятельств тем более выразительно, чем отзывчивее сам человек к обращениям Бога к нему через совесть
Да как он отвечает известно. Бога в которого было бы не стыдно верить - нет.
Цитата:
Каков кто сам, таков и бог его, Вот почему смешным бывает божество.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:47 08-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru