Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
ulhan  
 Лично я насчет матчасти (ну та что матерная) не силен, у меня и так лексикон не бедный, но вот насчет логики... За нее, за любимую! Даже не за науку, не за гнилые теории и философию, а за нее самую - порву как Тузик кепочку. Логика - это единственное что объединяет все и вся, кто-то даже может сказать, что это "след создателя" (непл

Вся проблема только в том, что матчасть древних великих религий содержит крайне мало логики в любом виде. Поэтмоу там без знакомства с матчастью  бывает очень сложно.
 
Добавлено:

Цитата:
Чем глубже копает физика в направлении микромира (атомы, нейтрино, кванты и все такое), тем меньше там остается самой физики (она абстрагируется), а остается только логика и ее производная - систематизация. Как жаль, что ты не поймешь о чем я.
Ты тут очень удачно пошутил.  
ЗЫ! Приходит после  трёх дней плавно перешедших в выходные праздников моя преподавательница высшей математики (я ещё на нулевом курсе тогда был), серьёзная весьма аспирантка с теорфизики. Расстроенная в дым, как ни прячь... Спрашиваем, что случилось и кого за это убить, группа её любила. . Ответ убил нас - человек перед праздниками получил реальные выводы о существовании новой элементарной частицы, забил на праздники, вцепился в след, почти примерил на себя кандидатскую минимум - и через трое суток той ещё работы таки нашёл ошибку в вычислениях. Увы, своих собственных. Мы весьма конкретно представили себе наше будущее и загрустили...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 21:45 18-09-2012 | Исправлено: Shulhan, 21:58 18-09-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
Иудохристианство - это Шедевр!

что не так? христианство - секта иудеев. это же очевидно. кстати, кто был раввин иисус из назарета по рождению (по матери)? а после обряда брит мила? а какому отцу он призывал поклонятся иудеев? из чьего храма изгонял торговцев? etc

Цитата:
Но на фоне "ислам как часть  иудохристианства" - всё остальное отдыхает.....

у славной и "дружной" семьи семитских народов бог-то один. пророки разные и, соответственно, прочтение божьего откровения. так что ислам - секта иудеев тоже. будешь спорить?
 
ps торы под рукой нет, но напомни мне plz сколько сыновей одного, всем известного, еврейского патриарха приняли завет (договор) с ягве? а остальные что же? а потомки остальных сейчас жгут пендосные флаги и нападают на посольства пендосии. imho конечно

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 22:13 18-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
что не так? христианство - секта иудеев. это же очевидно. кстати, кто был раввин иисус из назарета по рождению (по матери)? а после обряда брит мила? а какому отцу он призывал поклонятся иудеев? из чьего храма изгонял торговцев? etc

 Мне никак не очевидно.  Ибо то, что доказанно и прямо говорил Иисус - никак не противоречило базовым понятиям именно иудаизма. И собственно к созданию новой религии отношения имело крайне мало. И дальнейшая раскрутка этой новой религии - прежде всего дело рук греков, римлян и далеко не в первую очередь там отметились евреи. Ибо у них базовый иудаизм никак не нуждался в христианстве как вере в единого бога, в отличие от многих их соседей...
 

Цитата:
у славной и "дружной" семьи семитских народов бог-то один. пророки разные и, соответственно, прочтение божьего откровения. так что ислам - секта иудеев тоже. будешь спорить?  
   

  С чем спорить? С тем, чт "нет Бога кроме Аллаха"*?  Или с тем, что базовые основы ислама и близко к основам иудаизма не лежали?  
 

Цитата:
ps торы под рукой нет,  
А чем тебе тут Тора поможет? Или мне? ЭТИ книги надо ещё уметь читать.

Цитата:
 но напомни мне plz сколько сыновей одного, всем известного, еврейского патриарха приняли завет (договор) с ягве? а остальные что же?
А мне это глубоко пофиг. Ибо если мы начнём считать священные книги базовой литературой по истории офигенно древних времён = то нам и водка не поможет.
 

Цитата:
а потомки остальных сейчас жгут пендосные флаги и нападают на посольства пендосии. imho конечно
Ну по такой логике все мы потомки одной негомопары и все наши войны суть братоубийство...   Я ж говорю, не канает в религиозных делах логика физмата, давно и не раз проверено....
 
 
 

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 22:35 18-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Пока результатов нет и каждый остался при своем мнении.
Мне чужого (особливо Никоновского) не надо.

Цитата:
Про ваши же блестящие логические умозаключения лучше промолчать.
Хотите поговорить об этом? (с)  

Цитата:
Тут все неправы со всех сторон и только вы д'Артаньян.
Со шпагой на толпу не бросался, не надо дешёвых набросов. Или вы с Никоновым служите в гвардии кардинала? ))

Цитата:
у меня и так лексикон не бедный, но вот насчет логики... За нее, за любимую! Даже не за науку, не за гнилые теории и философию, а за нее самую - порву как Тузик кепочку.
Но, возможно, атеисту-схоласту прежде придётся сжевать свою шляпу Чюток из "оттудова":

Цитата:
Логические ошибки — это необоснованные суждения, которые зачастую произносятся с такой убежденностью, что начинают звучать как доказанные факты. Некоторые из этих ошибок исходят от извращенного восприятия клиента (например, сверхобобщение), иные — от психологических заблуждений (например, катастрофизирование), в то время как остальные являются просто логическими искажениями (априорное мышление). Иногда ошибки происходят из-за установления ложных связей между случайными событиями.   Каким бы ни был их источник, ошибки, популяризованные средствами массовой информации, могут начать жить собственной, особой жизнью и стать частью национального кредо. Достигнув таких масштабов, они становятся привлекательными для  тех, кто ищет одобрения других, прибегая к помощи этих общеупотребительных заблуждений.

 

Цитата:
Логика - это единственное что объединяет все и вся, кто-то даже может сказать, что это "след создателя" (неплохое кстати мнение, о том что логичность систематизации мироздания, это доказательство того, что к появлению этого самого мира, были приложены усилия разума).
Вот это ближе к теме. Проблема только в том, что человеческая логика заканчивается как раз там, где начинаются главные тайны мироздания.

Цитата:
в религиях вообще ничего нет: не логичного, не полезного
Вообще - см. там же - в числе логических ошибок. Опять к "леригиям"?

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 22:52 18-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Проблема только в том, что человеческая логика заканчивается как раз там, где начинаются главные тайны мироздания.

Интересное утверждение. Но весьма спорное.  И крайне плохо применимое с практической точки зрения утверждение. А поскольку есть мнение "Нет ничего практичней хорошей теории!", то возникают вполне естественные сомнения.  
 
Хотя это хотя бы читать интересно, в отличие от многого другого.

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 23:02 18-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
И что же там спорного? Прям сначала возьмём начало, и... банг! Где тама логика? Правильно, там великая и могучая сингулярность.
 
Добавлено:
BBC: Что было до Большого взрыва / BBC: What Happened Before the Big Bang (2011), ссылок на бибисёвский кин не даю - их море и more.

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 23:08 18-09-2012 | Исправлено: VV2006, 23:20 18-09-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
Ибо то, что доказанно и прямо говорил Иисус - никак не противоречило базовым понятиям именно иудаизма.

вотЪ!!!
 

Цитата:
И дальнейшая раскрутка этой новой религии - прежде всего дело рук греков, римлян и далеко не в первую очередь там отметились евреи.

петр (шимон)  и павел (шауль) были греками или римлянами? или таки далеко в первую очередь иудеями? заметь - не евреями, а именно иудеями (ключевое слово)
 

Цитата:
Ибо у них базовый иудаизм никак не нуждался в христианстве как вере в единого бога, в отличие от многих их соседей...

а где я утверждал, что их базовый в чем-то нуждался? они сами нуждались...
все дело в том, что борьба шла не за души, и не за прихожан, НО за десятину, а это не хилое лавэ.
а т.к. сектантов к кормушке не пускали, то пришлось осваивать новые рынки сбыта ритуальных услуг.
 

Цитата:
С чем спорить?

аллах aka эллох aka ягве aka иегова aka тетраграмматон aka yhwh... etc - повторю: бог у семитских народов один, пророки - разные. и (твое любимое выражение) базовые основы от этого тоже разные.
 

Цитата:
базовые основы ислама и близко к основам иудаизма не лежали?

да ладно! лежали на соседних полках.  
 

Цитата:
А чем тебе тут Тора поможет?

так какого же поца ты про базовые основы тут...??? это и есть базовые основы
 

Цитата:
Или мне? ЭТИ книги надо ещё уметь читать.

у тебя там проще поговорить с толкователями торы. да?
 

Цитата:
А мне это глубоко пофиг. Ибо если мы начнём считать священные книги базовой литературой по истории офигенно древних времён = то нам и водка не поможет.

если водка кошерная, то поможет у тебя есть другие книги того времени, которые мы можем считать базовой литературой? ну, или можно это
 

Цитата:
Я ж говорю, не канает в религиозных делах логика физмата, давно и не раз проверено....

ну мы-то сейчас не о бозоне говорим. да? и таки при чем тут логика физмата и отделение от иудаизма сект христиан и мусульман? которые в свою очередь тоже в последствии разделились на секты помельче...
 
ps кстати: то, что христианство - секта иудаизма можно почитать здесь: СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА нажать "параллельно" и читать оригинал и перевод. мыслями будем делиться после прочтения хотя бы первых двух абзацев.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 23:20 18-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Shulhan  
 И что же там спорного? Прям сначала возьмём начало, и... банг! Где тама логика? Правильно, там великая и могучая сингулярность.
Ну сингулярность, ну и что из этого?  Её ведь люди придумали? Значит, человеческая логика на этом этаже вполне так работает.
Что характерно - логика лучше работала после лёгкой смазки алкоголем. Но от алкоголя отваливается математический сопроцессор, а без него логика не будет засчитана.  
 

Цитата:
BBC: Что было до Большого взрыва / BBC: What Happened Before the Big Bang (2011), ссылок на бибисёвский кин не даю - их море и more.

 
 Тут есть только одна правда - Организация Освобождения Палестины категорически отказывается брать на себя ответственность за Большой Взрыв!
 
Вопрос "Что было до Большого Взрыва?" задавался при мне и без меня и мной весьма многим уважаемым людям. Часть этих людей вполне была способна мыслить логически так, что меня зависть брала, часть вполне могла совмещать Веру и умение мыслить так, что меня - см выше.  Все разумные варианты ответов вполне укладываются  в пару фраз.  Всё остальное - раскладка по полочкам. Во всех случаях логика работает.  
 
Вообще пока что мне неизвестны случаи непригодности человеческой логики к конкретным приколам в познании Мира.  Грабли лишь в том, что если мы чего-то из-за особенностей нашей логики зевнули - то  очень нескоро об этом узнаем.
 
Добавлено:
soleni

Цитата:
у тебя там проще поговорить с толкователями торы. да?

 В общем виде -ДА. А если начать серьёзно подходить к вопросу - тоже ДА, но начинается длинный ряд оговорок. НАпример - мой сосед, весьма хорошо знающий базовые понятия и имеющий выходы на серьёзных учителей, к тому же  совмещающий базовые понятия с инструкциями на матчасть спецназа Генштаба, полгода назад сменил квартиру.

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 23:39 18-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
подойдет к тебе человек и скажет, что он общается с богом.  
ты ему поверишь?

это ты про тех которые подходят на улице и спрашивают: можно у вас спросить ?
ну что за идиотский вопрос
нельзя просто так подойти к человеку - для этого нужны основания, существенные основания
если это правило нарушается - значит это всякий сброд и проходимцы
а с такими бог не дружит
 
Diabolik

Цитата:
Логика - это единственное что объединяет все и вся

логика иллюзорна
когда вмешивается бог то логика извивается и тает
всё и вся объединяет бог - и это давно не секрет
 
Shulhan

Цитата:
Вопрос "Что было до Большого Взрыва?"

так вопрос каряв, как впрочем и сама теория
если уж тупить то был процесс бесконечного разуплотнения материи
учёные решил вымерить некий кусок, ускорить его в своём воображении и получился большой взрыв
перед ним ессно был ещё один т.н. взрыв и т.д.
но на самом деле это всё иллюзия восприятия, как и само время и материя
древние это прекрасно понимали и поэтому не тонули в логике и не выдумывали взрывов

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:16 19-09-2012 | Исправлено: euheny, 00:18 19-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
так вопрос каряв, как впрочем и сама теория

Пока что теория вполне так работает.  

Цитата:
если уж тупить
, то тупить на уровне доктора наук, чем они и маялись..

Цитата:
то был процесс бесконечного разуплотнения материи
Не факт, что БЫЛ.  Есть сильные подозрения, что он  и сейчас ЕСТЬ, в том числе мои личные подозрения из прошлого..
 

Цитата:
учёные решил вымерить некий кусок, ускорить его в своём воображении и получился большой взрыв
Нет,  там работали иные подходы.

Цитата:
перед ним ессно был ещё один т.н. взрыв и т.д.

На проблеме цикличности и доктора наук зависали, бывало...

Цитата:
но на самом деле это всё иллюзия восприятия, как и само время и материя

 Нк так при таких делах и само восприятие тоже иллюзия

Цитата:
древние это прекрасно понимали и поэтому не тонули в логике и не выдумывали взрывов

у древних были тоже те ещё разногласия...
 
 
 
 

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 00:23 19-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не к ночи будь поянут... )) всё тот же Никонов А.П. о много чём: о Боге, сингулярности и вааще... Местами спорно, местами  эпатажно, но читается легко.

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 00:29 19-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Не к ночи будь поянут.
Ну не та фигура Никонов, чтоб его в "запретах на время помянутости" уравнивать действительно с тем, кого часто поминая, лучше возле петухов жить...
Пошёл читать.
 
 
Добавлено:
 Мда... чего у этого писателя Никонова до хрена и через край - так это самолюбования.  Честное слово, я  был скромнее...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 00:34 19-09-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
это ты про тех которые подходят на улице и спрашивают: можно у вас спросить ?

нет. не про тех.

Цитата:
всякий сброд и проходимцы

юродивые?

Цитата:
а с такими бог не дружит

ты будешь решать за бога с кем ему дружить?
вопрос пока без ответа. жду.
 

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 00:51 19-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
 Местами спорно, местами  эпатажно, но читается легко.

 Как физик он отрицательная величина.  По большинству упомянутых им и старательно расшифровываемых им для читателей граблей мы топтались.  Очень знакомые дела с очень серьёзными дебатами... Он просто не понимает того, о чём очень бойко говорит.  
Ну это пока я далее его идей о появлении мира не читал...
 
кстати, написано тяжело. Легко читались первые книги Резуна, независимо от их правильности, на мой вкус.... ( ну я с ним резко не согласен)...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 01:08 19-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
Вся проблема только в том, что матчасть древних великих религий содержит крайне мало логики в любом виде. Поэтмоу там без знакомства с матчастью  бывает очень сложно.
Тихо, тихо... Не надо про отсутствие логики в религиях, а то опять буйные со своим анальным зудом истереть начнут.
Цитата:
Ты тут очень удачно пошутил.
Наверно я не совсем корректно выразился в попыхах. Дело в том что наш мир систематичен. Все в нем представляет вложенные системы, т.е. не просто отдельно взятые элементы, а еще и связанные определенными алгоритмами.  И вроде бы все просто и очевидно. Но для того чтобы любая система появилась, ее нужно создать. Т.е. нужны направленные, логичные (пациенты, у которых от слова "логичные" наблюдается анальный зуд, могут заменить его на "сознательные") действия, кои сами по себе ниоткуда не возьмутся. А логика (не важно насколько она субъективна) это признак разума. Что само по себе конечно не является доказательством наличия создателя (я специально не употребляю термин бог, по уже многократно описанным причинам), но уже дает повод для размышлений.
И немного поразмыслив можно еще кое-что подметить. Что вроде бы глобальная система (давайте дадим ей уже название, например "Вихревая" или просто "Вихрь"), та самая на которой построен наш мир, имеет вложенные системы в каждом элементе (про схожесть принципов тактично промолчу). И то что современные науки занимаются тем, что ковыряются внутри отдельных элементов, разгребая логические связи, лишь внутри отдельного элемента. Не совсем корректное утверждение, все таки сие разделение не четкое и между физикой, химией и математикой к примеру, умудряются находить общие связи, но сейчас речь не об этом. А о том что будь я бы на месте создателя, то мне бы определенно было бы взападло детально прорабатывать каждую вложенную систему, разбирая ее вплоть до мелочей. Для примера приведу аналогию, с точки зрения обычного программиста.
Допустим есть 2 уровня языков программирования: низкий уровень и высокий. И если в низкоуровневом нужно прописывать все до мелочей, обращение к каждому регистру процессора, как обращаться, куда именно, зачем сюда, почему именно так и т.д. То в высокоуровневых языках достаточно оперировать лишь общими логическими значениями, типа объекты, классы, переменные и константы. Так вот вопрос: а заморачивался ли "глобальные программист" (допускаем его существование) ковырянием на низком уровне (это там, где науки ковыряются) или уже оперировал высокоуровневыми элементами?
Это как коробка с кубиками, где к каждого кубика свои свойства и из этих кубиков нужно что-то построить (мир например). Имело ли смысл настраивать каждое свойство отдельно-взятого кубика или сразу начать заморачиваться со строительством конструкции целиком? Вполне возможно что создатель-то не все создавал и/или не все с нуля, а что-то зарядил как самодостаточные процессы (типа какую-нибудь эволюцию, самовоспроизводство и прочее) и вообще к результатам их действий никакого отношения не имеет, а только задал направление.
В общем такие вот размышления на завтрак.
 
 
VV2006
Цитата:
Мне чужого (особливо Никоновского) не надо
Я гляжу упоминание данного товарисча у вас вызывает попа-боль? Неприемлите иных мнений или что-то личное?
Цитата:
Хотите поговорить об этом?
Разбирать ваши "логические ошибки"? Я не психиатр - увольте!
Цитата:
Со шпагой на толпу не бросался...
Отождествление себя с толпой (мания величия)? И имя мне "Легион"?
Цитата:
Но, возможно, атеисту-схоласту...
Это у нас кто такой? Пациент у вас явное нарушение причино-следственных связей, не пропускайте укольчики галоперидола и вас вылечим.
Цитата:
Логические ошибки — это необоснованные суждения, которые зачастую произносятся с такой убежденностью, что начинают звучать как доказанные факты...
К чему этот ликбез? Хотя, судя по составу, речь идет о религиях, тогда да, это сплошные логические ошибки. Канонизированное мнение умственно-отсталых обезъян.
   

Цитата:
...где начинаются главные тайны мироздания
Логика создателя - тайна для человека, особенно для религиозного. Верующие не в бога верят, а в религию, трактуемую ее адептами - разница как бы!

Цитата:
Не к ночи будь поянут... )) всё тот же Никонов А.П. о много чём: о Боге, сингулярности и вааще... Местами спорно, местами  эпатажно, но читается легко.
Вот конкретно вы, не ту книжку схватили, вот совсем не ту. Вам лично рекомендована "Свобода от равенства и братства. Моральный кодекс строителя капитализма" Там внутри прилагает замечательное упражнение.

Всего записей: 4463 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 23:39 19-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 16:42 20-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
Нк так при таких делах и само восприятие тоже иллюзия

а если и дальше развивать эту идею, то один бог реальным и останется
и знаешь почему - потомучто реально мы про него вобще ничего не знаем
и потому выдумать не можем
ну мы ж не можем выдумать то чего не знаем

Цитата:
у древних были тоже те ещё разногласия...  

однако если бы они увидели современных учёных то разногласия прекратились бы
потомучто они бы долго ржали
 
soleni

Цитата:
вопрос пока без ответа. жду.

я ж ясно дал понять - такой ситуации я не представляю
и что буду делать не знаю(даже не предполагаю)
 
Diabolik

Цитата:
А логика (не важно насколько она субъективна) это признак разума.

это логично
НО
у бога нет разума, потомучто он совершенен
разум - признак убогих
впрочем об этом я уже упоминал, но большинство сделали вид что не поняли о чём это я

Цитата:
глобальная система (давайте дадим ей уже название, например "Вихревая" или просто "Вихрь"

уже дали гораздо более правильное название - "Спиральная"

Цитата:
будь я бы на месте создателя, то мне бы определенно было бы взападло детально прорабатывать каждую вложенную систему, разбирая ее вплоть до мелочей.

ну так я тебе отвечу
бог проработал все не просто до мелочей - а до бесконечных мелочей
проще говоря сколько бы ты ни углублялся в своих исследованиях ты всегда будешь обнаруживать идеально проработанную структуру
и если тебе покажется что это не так - то ты просто не достаточно усерден

Цитата:
Верующие не в бога верят, а в религию, трактуемую ее адептами

если вера в сердцах - то только в бога
пусть каждый верующий определит где находится его вера
и если она в голове...

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:00 20-09-2012 | Исправлено: euheny, 01:01 20-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Неприемлите иных мнений
Неприемлю ошибочные мнения в любых фантиках.

Цитата:
Разбирать ваши "логические ошибки"?  
На ваши с Никоновым, насколько терпения хватило, указал. На взаимность не рассчитывал. Да и... "Разборщик" тоже изучал логику?

Цитата:
Я не психиатр - увольте!
Логично - вы в кресле напротив. )))

Цитата:
Со шпагой на толпу не бросался...  
Отождествление себя с толпой (мания величия)? И имя мне "Легион"?
Э... Прочти сам ещё раз.

Цитата:
атеисту-схоласту...  
Это у нас кто такой? Пациент у вас явное нарушение причино-следственных связей, не пропускайте укольчики галоперидола и вас вылечим.

Атеист-схоласт - это к твоим ошибочным потугам натянуть логику на иррациональное.  
А детские игрушки в бредящего доктором пациента... несерьёзно и несмешно.

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 02:03 20-09-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Фиг знает, может, уже тут и пробегало...
 
Ученые нашли "свидетельство о браке" Иисуса Христа.

Цитата:
В руки американских ученых попал уникальный документ — древний папирус, в котором идет речь о жене Иисуса Христа. Эта сенсационная находка может подорвать один из главных догматов христианства — представление о безбрачии мессии, пишет Daily Mail.
 
Документ представляет собой фрагмент папируса размером 8 на 4 см (ФОТО). Текст на нем написан на древнеегипетском языке. В нем Христос обращается к своим ученикам и произносит слово "моя жена". По мнению экспертов, речь идет о спутнице пророка Марии Магдалине.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/09/2012/670302.shtml
 
Но вроде он на тогдашнем суржике говорил, на армейском языке... то есть, арамейском. С чего бы он стал древнеегипетскими письменами послания выводить?
 
Добавлено:
euheny

Цитата:
у бога нет разума, потомучто он совершенен  
разум - признак убогих  
впрочем об этом я уже упоминал, но большинство сделали вид что не поняли о чём это я

Нам, убогим человечишкам с наличием разума, просто не понять высших существ, у которых разума нету...
 
Добавлено:
Shulhan

Цитата:
Легко читались первые книги Резуна, независимо от их правильности, на мой вкус....

Легкость чтения первых книг легко объясняется наличием хорошего редактора, правившего стиль. С которым потом чувак разругался в усмерть. В этом отношении есть еще более показательный пример: Григорий Климов, "Князь Мира Сего". Процесс ругательства с редактором там, похоже, произошел прямо посреди книги, начало и конец ее стилистически отличаются как небо и земля.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 09:30 20-09-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
я ж ясно дал понять - такой ситуации я не представляю  
 и что буду делать не знаю(даже не предполагаю)  

т.е. не веришь
 
ок. к тебе подойдет человек, которого ты знаешь и скажет: "я общаюсь с богом".

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 21:18 20-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
разум - признак убогих
Круто завернул, на Оскар тянешь! Интересно если разум признак убогих, то что же признак не убогих?
Цитата:
но большинство сделали вид что не поняли о чём это я
А сделали ли? Здесь вроде ты один бредишь о чем-то своем. Народ, здесь ну хоть кто-нибудь понимает о чем он?
 
VV2006
Цитата:
Неприемлю ошибочные мнения в любых фантиках.
Да, да, да. Есть два мнения: твое и не правильное. Ты д'Артаньян, остальные пи...
Цитата:
На ваши с Никоновым, насколько терпения хватило, указал
Никонов атеист, а я все же агностик. Но я не олигофрен и по неверию в бога атеистов поддерживаю (строго по определению). Атеист - это человек не верящий в бога. Мне опять напомнить мою позицию по данному вопросу (про разницу между богом и создателем)? За здравомыслие я Никонова уважаю, но он к сожалению еще и материалист, а вот с такими утверждениями я не согласен (я ж те сказал, не ту ты его книжку схватил). К сожалению стереотипное мышление дает два варианта и оба не корректные. Ты либо "верующий в бога" и тогда обязан принадлежать какой-то религиозной конфессии или ты атеист и должен как-то иначе объяснять происхождение мира (у нас ведь спор давно идет не о наличии или отсутствии бога, а о том как мы появились). И вот тут из-за нехватки данных в дело вступают материалистические теории. На выходе получаем те самые 2 стереотипа:
1. Верующий верит в бога только через религиозное учение.
2. Атеист объясняет мироздание только с позиции материализма.
Иного как бы не дано. А то что оба стереотипа ошибочны, никто в упор не видит, ибо иное в их представлении просто отсутствует. Зато у нас есть еще один пациент (см. выше) у которое есть "особое мнение".
Цитата:
Логично - вы в кресле напротив.
Доктор, вы сегодня работаете?
Цитата:
Э... Прочти сам ещё раз
Да как бы понимаю что я пишу.
Цитата:
Атеист-схоласт
Вот как раз существование такого субъекта иррационально, но вот у тебя он как-то получился. Дык кто же из нас пациент?

Всего записей: 4463 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 22:15 20-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 22:23 20-09-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru