Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
alizeus

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бог, Аллах и тд.
Всё сложно. По-моему вряд ли на земле найдётся человек, который сможет на 100% доказать их существование либо отсутствие.
Здесь каждый должен решать за себя сам.
 
Но! Никакой бог не поможет, если человек не будет что-то делать сам!
"... Блаженство Рая я оставлю для нищих.
У нищих духом должен быть царь и Бог!..." (с)
Ни какой бог не спасёт от войны, эпидемии, любой катастрофы, и не воскресит погибших.
Непонятные(пока) вещи человек не редко выдаёт за что-то сверхестественное.
Вспомните историю. В древние времена гром, гроза, дождь... всё это приписывалось чему-то божественному. То же солнце. Теперь все знают, что земля на самом деле круглая, а не плоская. Но те боги устарели, и им на смену пришли другие, проапгрейденые.
Сейчас религия эвалюционирует ежеминутно, подстраиваясь под время, в котором мы жиыём, в котором будут жить наши дети, внуки. Представьте, что было бы со свещенником в году этак 1900, пок4ажи ему самый обычный смартфон. А в 1700? Он быстро бы приписал его к бесовской машинке. Теперь священник с айпадом/ айфоном - нормальное явление. И никакой бесовщины. Религия эвалюционирует. Хотя, на мой взгляд, такого быть не должно по определению.
 
Что касаемо лично меня, то в церковь не хожу, и не пойду.
Если Бог и есть, то он скорее в душе человеческой, нежели в доме с крестом.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 19-04-2011 | Отправлено: 13:18 26-07-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Апа! Оказываются и здесь сектанты есть.
А вообще, смешная тема. Как доказать отсутствие чего-то, если нет доказательств наличия оного?

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 18:36 26-07-2015
5

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
нет доказательств наличия оного

Когда происходит чудо, когда ты просишь Бога о помощи и он помогает там, где никто не помог бы-доказательства не требуются.

Отправлено: 18:56 26-07-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вообще, смешная тема. Как доказать отсутствие чего-то, если нет доказательств наличия оного?

Ну если, например, браться зачем-либо доказывать отсутствие ста рублей в кармане, то достаточно просто показать содержимое кармана. А в случае с богом, не понятно, зачем вообще пытаться кому-либо доказывать, что его нет? Чисто так сказать с практической точки зрения. И тема как раз не о том, что его нет, тема о том, что он есть.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 20:27 26-07-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Когда происходит чудо
Что простите? "Чудо"? Не, не слышал. Может Вы хотели написать - "необъяснимые явления"? Это да, случается... но всё реже и реже.

Цитата:
доказательства не требуются
Что не требуется, так это голословные утверждения.
Завязывайте с этим "попугайством" - повторяете как зомби, одно и тоже. (Вы и Вам подобные.)
 
quietlik
Я понял. Тема о том, чему, до сих пор, не представлено, каких бы то ни было, доказательств.
В НОРМАЛЬНОМ обществе, принято считать несуществующим то, чему нет подтверждений. Т.е. - тема "ниочём".
 
И я просто оставлю это здесь.
Цитата:
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
"Социализм и религия." (Ленин)

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 12:52 27-07-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 12:55 27-07-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alizeus

Цитата:
По-моему вряд ли на земле найдётся человек, который сможет на 100% доказать их существование либо отсутствие.

на самом деле только существование бога и можно доказать, потомучто это единственно в чём невозможно сомневаться и в доказательствах не нуждается
во всём остальном сомневаться можно
да конечно можно сомневаться в том что бог есть, но только это тогда псевдобог

Цитата:
Сейчас религия эвалюционирует ежеминутно, подстраиваясь под время, в котором мы жиыём, в котором будут жить наши дети, внуки.

всётаки есть бог, а есть представление о нём - это разное
представления меняются, а бог остаётся неизменным-неизвестным
 
quietlik

Цитата:
А в случае с богом, не понятно, зачем вообще пытаться кому-либо доказывать, что его нет?

для большинства людей бог благодетель, и когда у них чтото не получается то они и вопят: бога нет
и я тоже когдато так вопил, пока эта скотина не заставила меня ощущать его
т.е. я какбы немного поумнел - я уже не могу кричать что его нет, но я всё ещё продолжаю его ненавидеть - полюбить его у меня нет сил
 
Ancient_Knight

Цитата:
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.

это всё конечно очень интересно, но ни о чём
практическая ценность данных утверждений = 0, и история об этом наглядно говорит
просто бог порождает гнилых людей и ничего с этим не поделаешь, дело не в религии

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:35 27-07-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В НОРМАЛЬНОМ обществе, принято считать несуществующим то, чему нет подтверждений.

Ancient_Knight В общем случае это утверждение не соответствует действительности. Например, существование антивещества было подтверждено совсем недавно в 1965 году, если не врут анналы истории, тем не менее до факта экспериментально подтверждающего его существование ни один вменяемый учёный не считал его несуществующим в принципе (ну или, по крайней мере, те, кому таки удалось это антивещество получить). Как я понимаю, черные дыры экспериментально не наблюдал никто и подозреваю, что много чего ещё на свете есть, что противоречит Вашему утверждению.
 
А если это утверждение не верно в общем случае, то возникают вопросы по поводу его применимости. В частности по применимости его в качестве аргумента в этой теме.
 
Касаемо вождя пролетариата, могу заметить, что как я понимаю, Ленину атеизм был нужен вовсе не для того, чтобы сделать людей свободными, освободить их от эксплуатации и сделать их жизнь прекрасной. Как можно было бы предположить из этой цитаты.
 
IMHO Ленину нужна была власть над людьми, церковь была ему в этом помехой, ради этой самой власти, он воспользовался идеей атеизма и просто на просто переманил на свою сторону часть церковной паствы, тех кому вообще не важно, во что верить, лишь бы самим не думать, не принимать решения, не брать ответственность на себя. Какую свободу он дал людям и от какого гнёта освободил? Свободу взрывать церкви, расстреливать церковнослужителей, свободу гнобить тех, кто думает не так как ты, так извините, но для осуществления всех этих свобод не нужно быть атеистом. Тогда зачем нормальному человеку атеизм? Чего он такого по жизни даёт, что не доступно не атеисту? Не вождю всех атеистов, собирающему с них дань и указывающему как им жить, что делать и порой решающему кому жить вообще не стоит, а обычному человеку, ему атеизм на кой?
 

Цитата:
Т.е. - тема "ниочём".  

Тема о том, что выходит за рамки человеческих знаний и опыта. Если за рамками Вашего опыта и Ваших знаний для Вас нет ничего, то тема, действительно, ни о чём.
 

Цитата:
...практическая ценность данных утверждений = 0, и история об этом наглядно говорит

euheny
Там смотря что подразумевать под практической ценностью. Истиной ведь сыт не будешь, а когда человеку в голову вкладывается набор правдоподобной ахинеи, его переклинивает и вкладывающий может поиметь с этого профит. Как раз история говорит о том, что партийные бонзы на этих идеях очень хорошо поживились.
 

Цитата:
бог порождает гнилых людей

Бог порождает соблазн и право следовать соблазну не вникая в последствия своих шагов. Как бы даёт выбор - либо гнить, либо развиваться. По всей видимости, до определённого предела можно деградировать и в любой момент повернуть процесс в другую сторону, если найдёшь в себе силы, ты же сам говорил примерно об этом. Я думаю, что когда человек преодолеет соблазны, он вообще перестанет быть человеком, а до тех пор, мы все местами деградируем, местами развиваемся... IMHO  это именно наше общечеловеческое право - либо гнить,  либо развиваться, когда мы переразовьёмся в сверхчеловеков или додеградируем до недочеловеков, то набор наших прав вполне себе может измениться.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 20:41 27-07-2015 | Исправлено: quietlik, 21:45 27-07-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
В общем случае это утверждение не соответствует действительности.

да это он ляпнул не подумав
на самом деле наша жизнь на все сто подчиняется нашим чувствам, а уже ум пытается эти чувства объяснять, находить логику и когда всё становится логично ум пытается нас заставить поверить в то что всё что существует то обязательно логично
это странно, но большинство людей не достигли такого уровня развития когда становится понятно что наш ум и мы - две совершенно разные вещи
или проще говоря уровень осознания обычного человека невесок, и на самом деле гораздо ближе к обычному животному, чем нам об этом хотелось бы думать (венец природы и подобная хня)
 

Цитата:
партийные бонзы на этих идеях очень хорошо поживились

так этих идей всёравно никто не понимал, иначе все бы быстро заподозрили дедушку в психическом расстройстве
идеи просто были использованы для отвлечения внимания
и если счас в наше время включить тв и конкретно новости, то там также обнаружится масса неких логических выводов, которые нам совершенно непонятны
но авторитетное мнение утверждает что это именно так, мы же не имея возможности самим разобраться в сути вещей просто доверяем этому мнению - положение непределённости гораздо более неприятно чем просто обманутся
уж не говоря о том что плыть по течению проще
 

Цитата:
Я думаю, что когда человек преодолеет соблазны, он вообще перестанет быть человеком
и становится богом
но дело в том что соблазн побыть богом невозможно преодолеть
как и невозможно им быть
 

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:54 29-07-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это странно, но большинство людей не достигли такого уровня развития когда становится понятно что наш ум и мы - две совершенно разные вещи

euheny
Да тут то как раз всё логично. Ум человек вынужден развивать, его с детства заставляют это делать да  и то, как можно видеть, не очень-то эффективно этот процесс происходит, а вот ту самую загадочную хреновину о которой ты говоришь - нет. На сколько я понимаю в религии её называют душой, в нерелигиозных традициях человеческим Я и лёгких рецептов её развития не существует в природе. Да и не востребовано в обществе такого рода развитие. Большинство интересуется толщиной кошелька, наличием связей, а не глубинной сущностью человека.
 

Цитата:
на самом деле наша жизнь на все сто подчиняется нашим чувствам
Лучше не пользоваться крайностями без необходимости. Одним из отличий человека от скотинок считается то, что только человек может начхать на свои чувства и, например, из принципа сесть голой жопой на кактус. Ну а желание натянуть логику на всё с чем человек сталкивается оно не так страшно, страшнее желание натянуть мир на свою логику, вот оно зачастую выходит боком.
 
Ещё ведь бяка в том, что большинство людей не различает такие понятия как знание и информация. Я и сам не до конца понимаю различия, но знание - то, которое сила, это нечто гораздо большее чем информация, это переваренный и переосмысленный на различных уровнях человеком опыт. А информация - это вон, любой звон в ушах, он вполне себе может оказаться той силой, которая человека если не угробит, то заведёт в глубокую задницу.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 20:25 29-07-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
на самом деле только существование бога и можно доказать, потомучто это единственно в чём невозможно сомневаться и в доказательствах не нуждается  
во всём остальном сомневаться можно  

Я Вас бы попросил привести доказательства, но... Упорный атеист давно видит в Вас упорного верующего. Я вам тихо салютую, и отхожу в сторонку.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 21:20 29-07-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
На сколько я понимаю в религии её называют душой

то что называют душой - это то чего нет, как и того бога, который в религии
это некоторые понятия которые просто нас отвлекают от сути
тут как раз дедушка был прав, но конечно дедушка не говорил нам что те ценности которые он предлагал нам также были не чем иным как обманом, того чего на самом деле нет, тем с помощью чего он нами манипулировал, достигая своих целей свойственных больным психам
 

Цитата:
только человек может начхать на свои чувства и, например, из принципа сесть голой жопой на кактус

это также заблуждение - но чтоб в этом разобраться надо обладать опытом
один умный человек сказал что наш ум - это инопланетный вирус, который нас сдерживает в развитии
и мой жизненный опыт постоянно это подтверждает
ум ежесекундно делает всё для того чтобы нас убедить что он и есть мы
и только в некоторых состояниях, обычно околосмертных, когда у ума нет сил и он нас отпускает(ведь он питается за счёт нас) мы способны взлянуть на него таким, какой он есть  
 

Цитата:
Я и сам не до конца понимаю различия

почему же, возьмём двух профи - один очень грамотный, другой опытный - разницу ощущаешь ?
 
XPEHOMETP

Цитата:
Я Вас бы попросил привести доказательства

доказательство чего ? бытия ?
кото здесь сомневается что он существует ?
бог - это и есть бытие

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:23 31-07-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всё это казуистика. И читать вашу ахинею, нет ни времени, ни желания.
Отвечу лишь quietlik:
Не важно какие цели преследовал Ленин и чем занимался. Важны его мысли... Я не разделяю всех его взглядов, но, в данном случае, он был прав. Я мог бы "сказать" своими словами (и Ваша реакция была бы другой), но зачем повторять, то что и так написано (причём давно).
Не умеете абстрагироваться (и не только Вы), потому и не хочу спорить в данной теме.
Если б я процитировал Гитлера, меня б, наверно, сочли фашистом.

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 18:47 31-07-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 18:48 31-07-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
один умный человек сказал что наш ум - это инопланетный вирус, который нас сдерживает в развитии

Не думаю, что это умно. Ум есть данность данная нам, которой мы не умеем пользоваться в совершенстве, а несовершенное использование чего бы то ни было приводит к проблемам, тут я с тобой целиком согласен. Но я не вижу богатого выбора, человек не может отстрелить себе голову, так что нужно совершенствовать своё владение ею.
 

Цитата:
...обычно околосмертных, когда у ума нет сил и он нас отпускает

Насколько я понимаю, достаточно просто усыпить его, только вот лично у меня ни разу не получалось не уснуть вместе с ним.
 

Цитата:
кото здесь сомневается что он существует ?

Дурное дело нехитрое.
 
Добавлено:
Ancient_Knight
Вы там много чего сказали. Часть сказанного Вами (как и сказанного Лениным) соответствует действительности, а часть нет. Если бы Вы сами своими словами сформулировали то, что считаете важным, непредвзято, без постановки целей, либо честно заявив что у меня такие вот цели, потому я так-то рассуждаю, то мог бы получиться содержательный разговор, из которого желающие могли бы извлечь для себя пользу если бы захотели. Я могу себе позволить временно встать на любую точку зрения, которая хоть как-то укладывается в мой опыт и соотнести её с этим самым опытом, я не атеист, моё мировоззрение скорее ближе к агностикам, но я так же не разделяю часть их положений и предположений. Когда атеисты говорят о рациональности и целесообразности отрицания бога, я просто в упор не понимаю, какой в этом смысл, если только ты своей целью не ставишь истребление религии, либо создание армии фанатиков. Истреблять религиозную составляющую современного мира, не понимая всей сути и всех последствий того, к чему это приведёт, извините, но это подход Шарикова Полиграф Полиграфыча. Хотите порассуждать на это тему - пожалуйста, излагайте СВОИ мысли, вникать в переписанные цитаты не присутствующих на форуме людей, чтобы додумывать то, что они на самом деле хотели сказать у меня нет особого желания.
 

Цитата:
но зачем повторять, то что и так написано (причём давно).

Написано много чего, к написанному Лениным есть куча вопросов, на которые он не ответит, хотите ответить за него - хорошенько подумайте и процитируйте то, смысл чего Вы понимает, а не принимаете на веру. Можете и Гитлера процитировать, только вот над его словами советую подумать ещё тщательнее.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:08 31-07-2015 | Исправлено: quietlik, 20:50 31-07-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
чтобы додумывать то, что они на самом деле хотели сказать
Зачем? Что за манера искать то, чего нет? "Додумывать" нечего - всё сформулировано предельно чётко и ясно. Кто-кто, а Ленин изъяснялся просто и понятно. Странно, что у Вас есть вопросы... параноидальное желание везде искать подтекст, даже там, где его нет.
А про "цели", вообще молчу.
Коль уж, Вы мне советы даёте - поступлю схожим образом: При попытке понять что-либо или объяснить себе суть происходящего, руководствуйтесь принципом, именуемым "Бритва Оккама".

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 23:21 31-07-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 23:39 31-07-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
При попытке понять что-либо или объяснить себе суть происходящего, руководствуйтесь принципом, именуемым "Бритва Оккама".

 
Бритва Оккама - это разумный инструмент для оптимизации УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ у человека опыта. Но любой мало-мальски вменяемый человек ПРЕДПОЛАГАЕТ, что за рамками его опыта может быть то, о чём у него нет знаний и вся история человечества подтверждает справедливость этого допущения. Для исследования этой области, с целью расширения своих знаний Бритва Оккама не применима по принципиальным соображениям.
 
Да, если Вы знаете, что взяв A и B получите D, или взяв A, B и С получите тоже самое D, то даже не вникая в суть причинно-следственных связей между явлениями, можете использовать этот принцип для получения D, не тратя ресурсы на привлечение C к этому процессу. Но если Вы не в курсе того, каким образом получается D, то каким образом Выбудете решать, какие сущности НЕОБХОДИМЫ для его приготовления, а какие нет? Не только бог, но вообще любое неизвестное D не обязано подчиняться чьим-либо априорным представлениям о том, каким образом оно должно порождаться. Счас правда придёт euheny и скажет, что любое D обязано подчиняться богу и его представлениям, если он того пожелает.
 

Цитата:
"Додумывать" нечего - всё сформулировано предельно чётко и ясно.

Вам ясно, а мне нет, потому у меня возникают вопросы, на которые я не вижу ответов, а додумывать их за Ленина мне не хочется. Ладно, в конце концов, это мои проблемы.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 09:31 01-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Буду краток.
Вы путаете понятия. Рассуждаете об изучении (научном исследовании, опытах...), когда применяются все известные методы, до достижения результата. Но, речь идёт о теории и невозможности исследования в силу каких-либо причин, вот тут, действует принцип "озвученный" выше.
Вы, опять, всё усложняете...
 
 
Добавлено:
И вот ещё что:
Избавьтесь от привычки пересказывать чужие рассуждения. Это моветон.
Цитата:
Принцип «бритвы Оккама» состоит в следующем: если некое явление может быть объяснено двумя способами: например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, фактов и проч.) А, В и С, либо вторым — через сущности А, В, С и D, — и при этом оба способа дают идентичный результат, то считать верным следует первое объяснение. Сущность D в этом примере — лишняя: и её привлечение избыточно.
Другое дело, когда это какая-то "экзотическая" литература, которую мало кто читает, но Википедия...

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 12:08 01-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 13:16 01-08-2015
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight
Цитата:
Вы путаете понятия.

Хотите их распутать? Вот возьмите в руки бритвочку изложите о каких конкретно явлениях и объяснениях Вы говорите и покажите как при её помощи найти верное объяснение, а то я честно, не понимаю, что Вы до меня пытаетесь донести.
 
Только постарайтесь учесть следующее.
Верующим сущность именуемая богом нужна для объяснения всего вообще. А ни одной теории объясняющей всего и не содержащей противоречий на сегодняшний день не существует в природе. Нет таких объяснений, которые объясняли бы всё и не содержали бы в своём составе слово бог. Хотя, у буддистов вроде есть, но они вообще к объяснениям относятся спустя рукава, типа объяснения нужны лишь людям с омрачённым сознанием только лишь затем, чтобы приблизиться к просветлению, после которого вообще никакие объяснения становятся человеку ненужными.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 16:45 01-08-2015 | Исправлено: quietlik, 17:31 01-08-2015
5

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Как бы тут не пытались не верующие и наверное не крещённые доказать обратное, даже в магии ХЭ (подключение к которому происходит во время крещения) считается серьёзной защитой.
Да и большинство обрядов чёрной магии требуют чтобы человек был не крещённый, либо провёл обряд раскрещивания. Чтобы в доме не было икон.

Отправлено: 23:31 01-08-2015
Ancient_Knight



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
изложите о каких конкретно явлениях и объяснениях Вы говорите и покажите как при её помощи найти верное объяснение, а то я честно, не понимаю, что Вы до меня пытаетесь донести.
О разных явлениях, в том числе касаемо сабжа. По принципу "бритвы", верным, считается самое простое объяснение. Никакой конкретики приводить не буду, это породит новые домыслы. Всё изложено выше. Более добавить нечего.

Цитата:
Верующим сущность именуемая богом нужна для объяснения всего вообще... после которого вообще никакие объяснения становятся человеку ненужными.
Удобно правда? Ответ на все вопросы.  
 
Сказки и мифы, порождают невежество и жадность, а так же лень и прочие пороки.
Намного сложнее (дороже) обучать и воспитывать "стадо", чем придумать сказку про "всемогущего бабая", который может наказать за плохое поведение, и посулить "райские пирожки" за послушание. Стадо не любит плети - обижается, злится... Можно "перевести стрелки" на мифическое существо и разом решить все вопросы... и придумать ответы.  
Князья обучают стадо, только для того, чтобы оно могло строить им дворцы, яхты, самолёты, укреплять и защищать империю. Морального воспитания практически нет, просто отвлекают зомбо-ящиком, гаджетами, бухлом и прочим.
Не надо рассматривать частные случаи, взгляните на общество в целом. 90% - идиоты, рабочие муравьи, пушечное мясо, подчиняющиеся кукловодам. Даже те, кто понимает это - вынужденны подчиняться.
...
Думайте сами. А мне надоело повторять очевидные вещи. Изучайте историю, это интересно и помогает понять социальную систему.
 
 

Всего записей: 266 | Зарегистр. 05-08-2013 | Отправлено: 10:15 02-08-2015 | Исправлено: Ancient_Knight, 14:04 02-08-2015
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ancient_Knight

Цитата:
Не важно какие цели преследовал Ленин и чем занимался. Важны его мысли... Я не разделяю всех его взглядов, но, в данном случае, он был прав.

так врядли вобще есть люди злые сами посебе
проблема в том что люди хотят сделать мир лучше
и используют для этого свой ум, свои представления и опыт
и они никогда не попадают и делают только хуже, потомучто кроме бога никто не может знать что лучше
я верю что ты убеждён и считаешь себя правым - я смотрю на мир твоими глазами и согшаюсь с тобой - ты прав
но с точки зрения бога всё несколько иначе, ксожалению

Цитата:
Князья обучают стадо, только для того, чтобы оно могло строить им дворцы, яхты, самолёты, укреплять и защищать империю.

это не так
и князья и стадо - это одного поля ягоды
и то что происходит между ними не важно - религия, либо политика, либо ещё что
они просто друг друга стоят и друг в друге нуждаются - и в этом суть
 
quietlik

Цитата:
человек не может отстрелить себе голову

ну ещё бы
вирус не так просто от себя отделить, на то он и вирус - он прикидывается нами недавая возможности себя обнаружить
на это обнаружение уходят десятки лет, и вовсе не логических измышлений - а упорной борьбы со своими слабостями, борьбы наперекор всеми миру - тому миру который так мастерски создаёт ум вокруг тебя
он подменяет всё, в том числе и чувства(не зря у людей так много проблем с чувствами), мы почти полностью утрачиваем связь с реальности, точнее не утрачиваем - эта связь осуществляется через него
Цитата:
Счас правда придёт euheny и скажет, что любое D обязано подчиняться богу

именно
миром правит сила, а не ум
ум, пользуясь своим положением нас убеждает что именно он источник, но на самом деле это не так
именно сила
но не стоит путать силу и насилие, насилие порождает ум, а не бог
 

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 17:30 02-08-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru