Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
Вопросы по статьям:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=3904&start=1120#lt
Примеры ОС http://www.lens-designs.com/
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.
 

Всего записей: 35917 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:35 11-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут суть не рассеять, а суть не увидеть зерно зерно экрана камерой. Камера 18 МП, размер экрана 50 мм. Если шум, зернистость экрана меньше размера пикселя камеры при детектировании, то видно не должно быть, если он случайно равномерный.
Или я не совсем прав?
 
Вот что видно, выборка из полного поля для разных экранов, крайнее справа это от отражающего экрана. Все остальные в разной степенри матовые пропускающие.
 

 
Добавлено:

Цитата:
Optical studio новый поддерживает расчеты на видеокартах?  

 
Вроде такого нет, была недавно презентация, что видеокарты в OS сугубо для визуализации, а не расчётов.
 
Кстати интересная статья, сравнение врзможностей Cuda и OpticsStudio  https://www.optics.arizona.edu/sites/optics.arizona.edu/files/ryota_kimura_thesis.pdf

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:42 14-08-2018 | Исправлено: paparazzo, 09:56 14-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Вот что видно, выборка из полного поля для разных экранов, крайнее справа это от отражающего экрана. Все остальные в разной степенри матовые пропускающие.
 

Похоже не на зерно, а на результат интерференции вашей монохроматической подсветки. Правда причина всё же зерно. Может и ошибаюсь. Но прям сильно на результат интерференции похоже.  
А если осветить просто белым светом от лампы или обычного белого диода, то зерно видно будет или нет? Не пробовали.
 
Вы выбирали обычные рассеиватели с зерном 120-grit или нет?  
Если да, то крупное, конечно. Так-то есть и с более мелким, наверное.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 10:26 14-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 10:32 14-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А если осветить просто белым светом от лампы или обычного белого диода, то зерно видно будет или нет?  

 
Нет, тут как раз зерно... интерферировать там нечему.
Белый светодиод даёт то же самое.
Просто высокое разрешение и относительно небольшое поле, я так думаю.
Да, 120 grit, 220 grit у Edmund и более мелкие.
 
Посмотрим насчёт химического травления.

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:31 14-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
 
Посмотрим насчёт химического травления.  

Зерно там, если судить по картинкам, может быть и микронным, но смотреть не надо. Честно.
 
Так-то я до этого написал в сообщении про химическое травление, но стёр текст потом.
Там плавиковая кислота используется и её соли - вредно при вдыхании паров и контакте.
Наивным гражданам продают в интернете химикаты, но граждане не понимают с чем имеют дело.
 
"...При работе с растворами и пастами, в которых содержится плавиковая кислота, мастера одевают резиновые перчатки и сапоги, фартук, защитные очки и противогаз категории В..."
 
Процесс производства сравним с работой с радиоактивным материалом, а народу в интернете впаривают химикаты и пишут, что они это могут делать на кухне, уделав всю кухню и себя этими химикатами.
Пусть этим химики на производстве занимаются.
А почитать можно, конечно.  
 
К примеру, "ИССЛЕДОВАНИЕ МИКРОСТРУКТУРЫ ПОВЕРХНОСТЕЙ КВАРЦЕВОГО СТЕКЛА, ПОДВЕРГНУТЫХ ХИМИЧЕСКОМУ И ГИДРОТЕРМАЛЬНОМУ ТРАВЛЕНИЯМ"
https://science-education.ru/ru/article/view?id=6876
 
   
 
A Simple Inexpensive Designing Process of Diffuser Suitable for LED Tube
https://www.researchgate.net/figure/SEM-micrographs-of-the-hydrofluorosilicic-acid-etched-glass-surface-for-different-etching_fig2_323994876?_sg=KTdgpnyhRv26KSxxI6_WIS1eBhv9_zyG6PYCe0TbETztYX6NSP2briU_2N1w_h0E6HMDnx1IZn7FRe792puzjA
 
 
 
Думаю, что всё же можно аналоги поискать с меньшим зерном с обычным способом изготовления.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 10:39 14-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 10:49 14-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зерно там может быть и микронным, но смотреть не надо. Честно.  
 
Так-то я до этого написал в сообщении про химическое травление, но стёр текст потом.  
Там плавиковая кислота используется и её соли - вредно при вдыхании паров и контакте.  
Наивным гражданам продают в интернете химикаты, но граждане не понимают с чем имеют дело.  

 
Так не сами же будем делать. Нашли кто, есть специально обученные люди, которые этим занимаются на оптическом производстве не один год.
 
Добавлено:

Цитата:
Optical studio новый поддерживает расчеты на видеокартах?  

 
Вы это имели ввиду, новая технология от Nvidia - Raytrace в реальном времени?
 
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-unveils-quadro-rtx-worlds-first-ray-tracing-gpu
 
Думаю задел на будущее есть Пишут, что не для игр, а для физичного моделирования разных задач.
Как сюда привязать оптический софт, думаю можно.
 
Правда цена видеокарты в 10000$ немного пугает

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:50 14-08-2018 | Исправлено: paparazzo, 11:01 14-08-2018
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наивным гражданам продают в интернете химикаты, но граждане не понимают с чем имеют дело.  

это вроде называется естественный отбор? перед тем как пользоваться незнакомым инструментом неплохо бы инструкцию почитать.
 

Цитата:
Вы это имели ввиду, новая технология от Nvidia - Raytrace в реальном времени?  

скорее вспомнилось что нейросетки начали активно развиваться вроде как после появления более менее мощных игровых видеокарт.  ну и вот этой статьей https://www.researchgate.net/publication/263784958_GPU-accelerated_ray_tracing_for_optical_simulation_and_design?enrichId=rgreq-e0ec077c5f85a8dd91c4eca20a629a5f-XXX&enrichSource=Y292ZXJQYWdlOzI2Mzc4NDk1ODtBUzoxODU4NjI2NzU1MDkyNDhAMTQyMTMyNDUyMzgwOA%3D%3D&el=1_x_2&_esc=publicationCoverPdf
 
10к$ это же самое мощное решение. есть за 2 и за 6 к$. да и потом для пользователей code v и LT вообще не вопрос

Цитата:
выборка из полного поля для разных экранов, крайнее справа это от отражающего экрана.

голосую за проверку мутных жидкостей белая краска к примеру

Всего записей: 640 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:32 14-08-2018 | Исправлено: Aegis_I, 12:00 14-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
это вроде называется естественный отбор? перед тем как пользоваться незнакомым инструментом неплохо бы инструкцию почитать.  

Называть могут по-разному, но главное - это плохо и неправильно.
 
Aegis_I

Цитата:
ну и вот этой статьей

100-кратный прирост. Неплохо.  
Скоро оптики будут обсуждать какая у кого видеокарта стоит. )
 
Aegis_I

Цитата:
голосую за проверку мутных жидкостей белая краска к примеру
 

Если есть свободные две пластинки стекла, то можете сами проверить. )
Налейте и сожмите их. Мне бы хотелось это проверить с теплопроводящей пастой КПТ-8. Она белая, так как основной теплоноситель - белый порошок оксида цинка, разбавленный силиконовым маслом. Зернистость порошка и определит результат.  
Можно и парафин/воск также расплавить и сжать стёклами.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:59 14-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 20:00 14-08-2018
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можно и парафин/воск также расплавить и сжать стёклами.

Совершенно верно! Именно так и решена эта проблема в технических проекторах - тонкий слой пчелиного воска между двумя пластинами. И ничего лучше этого способа пока не придумали…

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 20:10 14-08-2018
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скоро оптики будут обсуждать какая у кого видеокарта стоит.

не более чем как сейчас цпу. тем более преимущество только при числе лучей 10^5 и более вроде. а если меньше то цпу лучше. интересно насколько эта новая технология лучше чем старая cuda

Всего записей: 640 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 23:18 14-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glasser

Цитата:
тонкий слой пчелиного воска между двумя пластинами. И ничего лучше этого способа пока не придумали…

На тот момент времени, т.е. >70-80 лет назад или около того. )
Сейчас, поди, чисто оптические проекторы никто не производит и не использует, кроме у нас, наверное.
Всё, наверное, более компактное с многопиксельными матрицами и ЖК-экранами.
Собственно, поэтому не совсем понятна схема paparazzo, т.е. зачем там дополнительный экран, если можно сразу на матрицу. Как я думаю, чтобы была возможность глазом смотреть на экран и чтобы была возможность фиксировать на матрицу.
Или же так сделано специально для уменьшения габаритов опт. системы или использования в качестве объектива камеры обычного стандартного объектива.
 

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:25 15-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Собственно, поэтому не совсем понятна схема paparazzo, т.е. зачем там дополнительный экран, если можно сразу на матрицу. Как я думаю, чтобы была возможность глазом смотреть на экран и чтобы была возможность фиксировать на матрицу.  

 
На экран приходит коллимированный пучок, и он должен рассеяться экраном.

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 06:21 15-08-2018
glazar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть вакансия исследовательского характера для инженера-оптика или физика-оптика в г. Мюнхене в области оптической обработки информации, цифровой голографии и телекоммуникаций. Желательна степень кандидата наук. Хорошая зарплата!
Писать можно мне, я направлю куда надо.  
glazar@yandex.ru

Всего записей: 147 | Зарегистр. 17-09-2003 | Отправлено: 12:12 15-08-2018
sikd

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может у кого завалялся zemax файл со штатным объективом Canon или Nikon (18-55мм) или близким к ним?
Или хотя бы точный номер патента.

Всего записей: 258 | Зарегистр. 30-03-2005 | Отправлено: 15:38 15-08-2018 | Исправлено: sikd, 15:55 15-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
На экран приходит коллимированный пучок, и он должен рассеяться экраном.
 

Похоже на описание теневого метода наблюдения объекта.
Я бы тогда выкинул много деталей из вашей схемы (экран и объектив). Использовал бы только одну асферическую линзу. Но не факт, что это то, что нужно, ведь я не знаю подробностей .
 
   

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:01 15-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но не факт, что это то, что нужно, ведь я не знаю подробностей

 
Да, именно.
Объект протяженный вдоль оптической оси, тень от протяженного объекта. Асферическая линза не поможет.
 
Добавлено:
Кстати, начал экспериментирвоать с Windows 10.
 
На i9 7900X Windows 7 трассирует в 2 раза быстрее, чем на Windows 10. 4 секунды против 8 секунд. Версия Zemax 13 одна и та же, оптическая система тоже. Более того, обе Windows на одном компьютере с одинаковыми настройками BIOS.
Какие-то проблемы с Windows, не могу понять.  
 
На ноуте тоже Windows 10, только иной билд, с трассировкой всё хорошо - 5 секунд.
 
Такое чувство, что обновляет систему очень долго при запуске трассировки....
 
Может кто сталкивался?  Переустанавливать Windows как-то не очень.
 
Добавлено:
И ещё немного тестов производительности. i7 8750X частота 3900 МГц против i9 7900X частота 4000 МГц
В то время как тест "Gauss 28 degree field" даёт почти двухкратную разницу, не в пользу i7 8750H, оптимизиция сложной непоследовательной системы со старта даёт очень интересный результат.
20 потоков работают почти как 12 потоков.
 
 

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:30 15-08-2018 | Исправлено: paparazzo, 16:55 15-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Объект протяженный вдоль оптической оси, тень от протяженного объекта. Асферическая линза не поможет.  

Линза в данном случае не является построителем изображения, а просто сужает пучок до размеров матрицы, поэтому ей без разницы объект на расстоянии 1 метр или 1 мм от неё. Если хотите размер тени больше, то увеличиваете дельту, а если меньше, то уменьшаете.  Возможны какие-то геометрические искажения, но они зависят от фокусного расстояния. Больше фокус - меньше искажения.
Ну, моё дело было посоветовать. Всё равно у вас уже всё готово. )
 
 
 
Добавлено:
paparazzo

Цитата:
20 потоков работают почти как 12 потоков.

Может пропуск тактов из-за перегрева?
Вижу, что вы все процы разгоняете, а i9 7900X горяч, похоже. На Гауссе не успевает прогреться, а на сложной схеме может. )

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:06 15-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 17:17 15-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а просто сужает пучок до размеров матрицы,

 
Интересная идея.
Вот на асферике "Thorlabs AL100100-A.1" работает в модели, но стоит она  1200$  
 
А линза попроще даст искажения....
 
Плюс пучок должен быть очень уж коллимированный, начальная расходимость всю точность убъёт.
У меня сейчас порядка 0,05 градуса, моделирование показало, что для вашего метода это много. Всё изображение мажет.
 
Добавлено:

Цитата:
Может пропуск тактов из-за перегрева?  
Вижу, что вы все процы разгоняете, а i9 7900X горяч, похоже. На Гауссе не успевает прогреться, а на сложной схеме может. )

 
Как раз-таки и нет!
Охлаждение в порядке, speed step отключен, TDP увеличен.
Сама оптимизация не грузит процессор на 100% все время, он грузится волнообразно и там, и там, так что перегрев маловероятен.
Волнообразность обусловлена не перегревом, так как есть задачи где работает всё время на 100% и нормально.

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:37 15-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
У меня сейчас порядка 0,05 градуса, моделирование показало, что для вашего метода это много. Всё изображение мажет.

Ну, так газовый лазер берите и стократную галилеевскую расширялку пучка (если есть такие). Будет всё строго параллельно. )
 

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:41 15-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 17:42 15-08-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, так газовый лазер берите и стократную галилеевскую расширялку пучка (если есть такие). Будет всё строго параллельно. )  

 
Это слишком... Плюс когерентность внесёт свою поганую лепту.

Всего записей: 2979 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:43 15-08-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Волнообразность

Короче, все вопросы к разработчикам Земакса.)

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:45 15-08-2018 | Исправлено: VECTORRR, 17:45 15-08-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru