Maz Дед Мазай Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2 Что есть нового в мире оптики? рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...   Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/   Вопросы по варезу тут   По стандартам есть также специальная тема   Вопросы по статьям   Примеры ОС   Техническая литература Оптические журналы отечественные: Оптика и спектроскопия,   Компьютерная оптика,   Оптический журнал,   Успехи физических наук,   Известия вузов приборостроение, Фотоника,   Контенант,   Светотехника,   Автометрия,   Прикладная физика.   Список имеющихся книг по оптической тематике   список книг от 11,03,2017   Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....     На трекере Подробнее...  есть почти все.   Японский форум по Zemax Optical Design with Zemax Optical design with Zemax for PhD Ещё Лекции DCS17 Лекции по оптике и др. Лекции по Zemax 2013г. Всего записей: 38836 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aegis_I Когда прочитал, что речь идёт о преломляющей рентгеновской оптике, то сразу удивился, так как думал, что такой нет. Просто вспомнил, что рентген же испытывает дифракцию на кристаллической решётке, т.е. по сути сразу рассеивается, не сохраняя своё направление в материале. Нажал несколько первых попавшихся ссылок, и понял, что сейчас что-то придумали     https://traditio.wiki/Рентгеновская_оптика_преломления https://traditio.wiki/Рентгеновская_оптика https://ru.wikipedia.org/wiki/Рентгеновская_оптика   Да там даже и зеркала необычные "скользящие": https://traditio.wiki/Рентгеновское_зеркало   В любом случае, как мне кажется, в Земаксе это не промоделируешь, так как тут сильно волновая природа сказывается. Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:18 25-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 05:30 25-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: В любом случае, как мне кажется, в Земаксе это не промоделируешь, так как тут сильно волновая природа сказывается.   DOE же моделируют. Если нам известно поведение этой "линзы" для X-ray, то можно сделать модель черного ящика. Тем более в x-ray оптике насколько я понял не ближнепольное волновое взаимодействие, как в фотонном кристалле.   Но я согласен, что полностью учесть все нюансы не выйдет. Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:53 25-10-2018 | Исправлено: paparazzo, 09:00 25-10-2018

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору paparazzo Цитата: Но я согласен, что полностью учесть все нюансы не выйдет.   Вроде, как геометрически можно, но только с другими "правилами игры". Там некое подобие ПВО наступает при переходе из вакуума в материал, а не из материала в вакуум, как в обычном стекле. Да и линзы эти там микронного размера получаются, как я понял.     Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:13 25-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 09:13 25-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Там некое подобие ПВО наступает при переходе из вакуума в материал, а не из материала в вакуум, как в обычном стекле.   Да и линзы эти там микронного размера получаются, как я понял.   Ну да.... Aegis_I это и хотел выяснить... Но данных таких свойств материала в Zemax нет. Вбить показатель меньше единицы можно. Zemax не поддерживает лишь отрицательный показатель...   Добавлено: Цитата: а софт не попадался?)   тут пишут https://www.researchgate.net/publication/46573390_SPOTX_a_ray_tracing_software_for_X-ray_optics   Я думаю, фирмы которые производят устройства для работы с рентгеном имеют свой софт и есть специалисты расчитывающие рентгеновскую оптику. Просто это не так распостранено, как видимая оптика. Те же современные системы фотолитографии работают в очень глубоком ультрафиолете, если можно так выразится - 13,5 нм , их явно не в Zemax рассчитывали. Матлаб в помощь, искать данные по материалам и самому что-то копать. Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:22 25-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: не могли бы Вы пояснить почему это явно? по числу линз?     Там тоже всё работает на отражении, материалов преломляющих для 13.5 нм с гулькин нос. Это на грани рентгеновского излучения и ультрафиолета.  Там многослойные зеркала, думаю их можно в Zemax моделировать, а остальное всё то же, как и обычная геометрическая оптика, разрешения и числовые апертуры. Но вот рассчитать такое зеркало это да, задача уровня физической оптики.   Добавлено: Цитата: разрабатывать свой софт все же довольно накладно.   А что делать? Часто цель оправдывает срества. Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:54 25-10-2018 | Исправлено: paparazzo, 11:55 25-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: слышал у интел есть большие проблемы с переходом на новый техпроцесс. интересно это связано с оптикой или чем то другим.     Сейчас широко применяют частичную когерентность и двухпроходную схему травления для длины волны 157 нм и 193 нм. А первые прототипы оптики для 13.5 нм, если мне не изменяет память были ещё в начале 2000х. А технологию та же ASML успешно опробовала в конце 2000х, т.е. и 10 лет не прошло.     Т.е. тут думаю ещё проблема - нужна ли такая плотность элементов? Думаю дело в маркетинге и цене.   Добавлено: Хотя нет, пишут что потребуется поменять принципы построения элементной базы. что влечёт большие издержки. До этого при смене техпроцесса ничего кардинально не менялось в структуре полпроводниковых микросхем...   https://overclockers.ru/hardnews/show/81542/tehprocessy-s-normami-menee-5-nm-poka-kak-v-tumane Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:39 25-10-2018 | Исправлено: paparazzo, 13:44 25-10-2018

KCM_optic Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VECTORRR Вы меня пугаете   Закон преломления света.   Луч, падающий, луч преломленный и перпендикуляр, восстановленный в точке падения луча к границе раздела двух сред, лежат в одной плоскости.   Отношение синуса угла падения α к синусу угла преломления β есть величина постоянная для данных двух сред и называется относительным показателем преломления первой среды относительно второй: sin α / sin β = n1 / n2 = n 2,1      n1 , n2— абсолютные показатели преломления первой и второй сред,  n 2,1 — относительный показатель преломления второй среды относительно первой.   Извиняюсь не посмотрел, что это ренгеновское излучение Всего записей: 80 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 18:48 25-10-2018 | Исправлено: KCM_optic, 19:03 25-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вы меня пугаете   Закон преломления света.     А что не так? Показатель это отношение фазовых скоростей световой волны в разных средах, отсюда приплетая уравнения Максвелла имеем корень из произведения диэлектрической и магнитной проницаемостей. Для длин волн рентгеновского диапазона он может быть меньше единицы. Но в реальности он меньше единицы на очень малые величины, так что практическое значение сего факта сомнительно. Т.е. 0,99 или типа того. Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 19:06 25-10-2018

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору paparazzo Цитата: так что практическое значение сего факта сомнительно И теоретическое тоже, наверное... Всего лишь какая-то там скорость света официально больше 3*10^8. ))) Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:30 26-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 05:47 26-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:   И теоретическое тоже, наверное... Всего лишь какая-то там скорость света официально больше 3*10^8. )))     Это все формализм классической электродинамики.   Для рентгена газ оптически более плотная среда, чем твердое тело, все дело в значениях диэлекрической и магнитной проницаемости сред, для рентгеновских лучей они могут быть меньше единицы. А корень из их произведения и есть коэффициент к скорости света, чтобы найти фазовую скорость в среде. Больше скорости света выходит, формально. Само понятие фазовой скорости это тоже формализм, реально имеет смысл групповая скорость, суть скорость фотона.  Ведь рентгеновское излучение не волна, как было сказано выше, но имеет свойства волны. А для чисто волны нужен эфир, а его нет Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 06:55 26-10-2018

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору paparazzo Цитата:  Т.е. 0,99 или типа того.   Сейчас будет смешно. ))) Решил проверить... Существует зависимость показателя преломления от энергии излучения. Думаю, что такое есть для всех сред, в том числе и для вакуума, только для разных уровней энергий и в зависимости от длин волн.   (привет эфиру ... https://www.springer.com/about+springer/media/springer+select?SGWID=0-11001-6-1414244-0 )   Для кремния в Х-диапазоне это выглядит так (взято отсюда http://gisaxs.com/index.php/Refractive_index ):         Я в Земаксе через Model записал в свойствах материала n=0.99. Диаметры линз равны 1 мм. Фокусировка в пятно на седьмом воздушном промежутке.     Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:03 26-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 07:10 26-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Существует зависимость показателя преломления от энергии излучения   Да, и есть такое понятие аномальная дисперсия. Вблизи полос поглощения материала. И про линзу было по вашим же ссылкам выше   https://traditio.wiki/Рентгеновская_оптика_преломления Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:09 26-10-2018 | Исправлено: paparazzo, 07:10 26-10-2018

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И про линзу было по вашим же ссылкам выше   Да я просто на конкретном примере прокомментировал ваше утверждение о практичности n=0.99 Цитата: так что практическое значение сего факта сомнительно. Т.е. 0,99 или типа того.     Всё же хватает 0,99   А с параболами вообще безаберрационное пятно.     Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:13 26-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 07:23 26-10-2018

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А с параболами вообще безаберрационное пятно.     Вот, Zemax в какой-то мере подходит для расчета рентгеновской оптики. О том и речь была. Но базы свойств материалов нет   Добавлено: Как все это интересно и ново. Подустал я от осветительной оптики Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:28 26-10-2018

VECTORRR Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору paparazzo Цитата: Но базы свойств материалов нет   Я же привёл выше график кремния в Х-диапазоне. Кроме длины волны появляется ещё мощность излучения, в зависимости от которой n меняется от 0,99 до 1,01. В Земаксе опцию мощности излучения для графика дисперсии ещё пока не ввели. )))   paparazzo Цитата: Как все это интересно и ново. Подустал я от осветительной оптики Ну, так X-оптику физики считают. Вот пусть они её и считают. )   Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 08:03 26-10-2018 | Исправлено: VECTORRR, 08:04 26-10-2018

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

gyra (20-12-2019 13:21): Программы для разработки, тестирования оптических систем

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование