Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35940 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что диффповерхность добавляет?

Диапазон чувствительности сенсора 7...14 мкм. Кушает весь диапазон.
Так что не смотря на просто запредельный Аббе у германия диапазон дает свое.
В тепле огромную роль играет контраст на Найквисте.
При малом контрасте картинка похожа на кисель - сплошные пятна непонятной формы.
Предел - 25%
При просто асфериках можно догнать до 50% по полю при относительном 1:1
При добавлении 1 дифф - 60% по полю (диффпредел)
И это видно глазом на некоторых снимках, т.е. чувствуется наблюдателем.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 07:45 02-04-2019
quantum12345

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
Цитата:
Во-первых, нужно понять, что СОЛИД не есть инструмент проектирования оптических деталей и систем. Это 3D рисовальщик механических деталей, если утрировать. А Zemax же - инструмент расчёта и моделирования оптических элементов, систем и явлений. Совсем разные задачи решают эти программы.  
Как обычно это происходит на предприятиях, есть оптик, который считает оптику в Zemax, есть оптомеханик/механик, который работает в 3D CAD софте и занимается созданием моделей корпуса и, оправ, механических деталей т.д. В случае большого КБ, это разные отделы даже.  
Оптик рассчитывает схему, даёт все данные оптомеханику (положение зеркал, линз, их световые диаметры, допуски и т.д.) и всё. Остальное задача оптомеханика или конструктора механики.  
Совместить обе профессии в случае простых схем можно, но алгоритм не изменится. Насколько он эффективный не знаю, но это самый распространённый  
 
Добавлю ещё, что в Zemax есть PartLink. В том числе и для SolidWorks, он позволяет подгружать в Zemax динамически изменяемую модель из запущенного SolidWorks. Я, правда, особо в нём не разбирался. Но Partlink работает только в непоследовательном режиме, будут доступны трассировка, источники, детекторы и т.п., недоступны коррекция аберраций, оптимизация изображающей оптики, подбор стекол, расчёт допусков.  
Вот немного информации https://youtu.be/o-xSmZ8HYNs  
 
Добавлю ещё про "налету просчитать". Трассировка лучей, довольно сложный процесс - это решение систем нелинейных уравнений на каждой из поверхностей, для определения направляющих косинусов луча, и точки пересечения луча с поверхностью. На каждую поверхность навешиваются свойства материала по обеим сторонам поверхности, шероховатости, пропускания, покрытий. А лучей могут быть миллионы. Плюс специальная математика, для оптимизации, т.е. поиска оптимальных оптических схем, удовлетворяющих заданным условиям. Над ней работали десятками лет куча институтов и учёных. Так просто всё это в SolidWork не впихнуть.  
Поэтому уважающая себя оптическая программа имеет в своём составе CAD движок, но не наоборот - оптический движок в CAD софте. Например у Zemax он есть, позволяет "на лету" комбинировать поверхности, строить геометрию. Zemax имеет в своём составе PartDesigner, для построения довольно простых 3D элементов и схем. Плюс упомянутый мной PartLink, ну и ещё Lensmechanix ,который суть ответсвление Partlink в отдельный продукт. Кстати он бы Вам облегчил жизнь, он как раз решает задачу упрощения взаимодействия оптиков и оптомехаников, но ломаного пока нет. Хотя Lensmechanix работает с готовой схемой, уже рассчитанной в Zemax ,в этом его фишка - рассчитали систему в Zemax, подгрузили в SOlidWorks, поменяли схему в Zemax, на лету подгрузили в Solidworks и т.д.  
Касательно Partlink, с помощью него можно выполнять оптимизацию в чисто непоследовательном режиме Zemax, т.е. неизображающей оптики ,автоматически меняя модель в программе SolidWorks.  
 
Всё вышеописанное моё видение, возможно мои коллеги с форума не согласны и им есть что добавить.  

 
 
Спасибо большое за подробный ответ!
 
Я меня стоит 13-ый Zemax, но я в упор не могу найти в нем PartLink.... вообще ни единого следа, видео никак не помогает)
 
Подскажите пожалуйста где он там, зараза?)))
 [/more]

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-03-2019 | Отправлено: 10:54 02-04-2019 | Исправлено: quantum12345, 10:54 02-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я меня стоит 13-ый Zemax, но я в упор не могу найти в нем PartLink.... вообще ни единого следа, видео никак не помогает)  

 
Объект CAD Part: SolidWorks или CAD Assembly: SolidWorks

 
 
И появляется такая вот вкладка в свойствах объекта

 
Читайте справку и разберётесь
Вот ещё по теме https://customers.zemax.com/os/resources/learn/knowledgebase/how-to-use-the-partlink-object

Всего записей: 3037 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:06 02-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:08 02-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
2. Графическое представление чисел Цернике (в 9-м были только числа)  

Вроде, как они показывают погоду на Луне, если в системе есть виньетирование.  
Ну, хотя бы КОД считает правильно МПФ, в сравнении с одной программой на букву "Z".
 
yevogre

Цитата:
Диапазон чувствительности сенсора 7...14 мкм. Кушает весь диапазон.

Вроде, как у микроболометров защитное стекло из кремния, что-то около 1 мм толщиной. Можно посчитать пропускание, но там, как я помню, у него резкий спад идёт начиная с 12 мкм. Может 1 мм не так сильно сказывается, когда-то считал , не помню уже.
Да и атмосфера, вроде, как с 12 мкм начинает поглощать.
 
yevogre

Цитата:
При добавлении 1 дифф - 60% по полю (диффпредел)  

Дифпроверхность что-то даёт, что-то забирает. (словами Aegis).
К примеру, добавит потери процентов 20 (дифракционная эффективность+потери при изготовлении для ИК), которые ухудшат изображение.  
Программа только это не считает.  
Хотя, используют их, это да.
 

Всего записей: 900 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 15:20 02-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 16:27 02-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
К примеру, добавит потери процентов 20

Откуда такие даные? Что она может забирать?
У меня на диаметре 70мм всего 3 "кольца" - это на что-то влияет?

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 16:36 02-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Откуда такие даные? Что она может забирать?  

Да, наверное, я всё же погорячился.
По расчёту получается при трёх кольцах потери при изготовлении примерно 1% (если их точить).
Ну и дифэффективность при 8-12 мкм всё же около 95%.
Я просто прикинул сначала 7-14 мкм (на графике 2 по иксу), так тогда уже эффективность 85%.
 
   

Всего записей: 900 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:53 02-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 16:54 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дифракционная эффективность зависит типа, диф. поверхность может быть бинарной, или пилообразной(тут ещё вопрос в точности "пилы").
Для бинарной - в максимуме ~ 40%
 
https://docplayer.ru/73239645-Difrakcionnaya-effektivnost-i-kachestvo-izobrazheniya-formiruemogo-refrakcionno-difrakcionnoy-opticheskoy-sistemoy.html

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 16:55 02-04-2019 | Исправлено: DSER, 16:56 02-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER

Цитата:
Дифракционная эффективность зависит типа

Да нет, речь о другой дифэффективности.
Чисто из-за широкого спектра.
Это не та эффективность, о которой вы говорите, так как у ИК всего лишь несколько зон, там всё ОК с этим. Их просто можно выточить сразу с поверхностью. А вот с видимым такой трюк не выйдет. Там вот у видимого и начинается вся эта бинаршина из-за малого размера зон.

Всего записей: 900 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:03 02-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:04 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В видимом начинается из-за точности точения, или травления.
У меня тут знакомые сделали объектив из линзой из германия с двумя зонами(бинарную). Удивительно, но что-то видно, т.к. порядки почти не разделяются. Волновая +- 1 дл.волны.

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 17:16 02-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER

Цитата:
объектив из линзой из германия с двумя зонами(бинарную).  

Страшный сон оптика.

Всего записей: 900 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:37 02-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А в чём принцип работы диффракционной оптики?
Диффракионная решётка формирует порядки, они отклоняются на разный угол.
Я так понимаю работаем с каким-то одним порядком в случае линзы?
 
Но как разные части пучка, если плоская волна - приходят в одну точку? Переменный шаг колец на разной высоте апертуры линзы?
 
Что-то я давно этой темой не интересовался.

Всего записей: 3037 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:07 02-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У меня тут знакомые сделали объектив из линзой из германия с двумя зонами(бинарную).  

а где делали?

Всего записей: 691 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:05 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а где делали?
 

Не буду позорить обе стороны.

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 19:21 02-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не буду позорить обе стороны.

а хоть каким методом? был ли опыт до этого? расчет не показывал такой проблемы?

Всего записей: 691 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:37 02-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 19:40 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Расчет при одном порядке дифракции ни показал проблемы.
binary 2 zemax.
   
По рисунку последний вариант.

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 19:41 02-04-2019 | Исправлено: DSER, 19:44 02-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По рисунку последний вариант.

а изготавливали каким методом? как контролировали что рельеф в допуске?

Всего записей: 691 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:14 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
а изготавливали каким методом?

Алмазным точением.
Профилометром.

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 20:27 02-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но как разные части пучка, если плоская волна - приходят в одну точку? Переменный шаг колец на разной высоте апертуры линзы?  

стр 7. любопытно порядки идут по оптической оси. хорошие у них материалы для обучения  
интересно на коленке что-то подобное можно ли сделать

Цитата:
Алмазным точением.  

они хотят еще пробовать? а four level им реально сделать?

Всего записей: 691 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:40 02-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 20:46 02-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
они хотят еще пробовать? а four level им реально сделать?
 

 
Я пока не ходил с этим вопросом.

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 21:17 02-04-2019
quantum12345

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Объект CAD Part: SolidWorks или CAD Assembly: SolidWorks  
   
 
 
И появляется такая вот вкладка в свойствах объекта  
   
 
Читайте справку и разберётесь  
Вот ещё по теме https://customers.zemax.com/os/resources/learn/knowledgebase/how-to-use-the-partlink-object  


Цитата:
 
Объект CAD Part: SolidWorks или CAD Assembly: SolidWorks  
   
 
 
И появляется такая вот вкладка в свойствах объекта  
   
 
Читайте справку и разберётесь  
Вот ещё по теме https://customers.zemax.com/os/resources/learn/knowledgebase/how-to-use-the-partlink-object  

 
И читал и видяхи смотрел))) нету его и всё))
 
появилось только после сноса, полной чистки и переустановки!)
 
 
Добавлено:
 
 
Есть еще конечно глупый наверное вопрос(с оптикой только начинаем работать), но какого-то четкого решения в литературе я пока не увидел.
Подскажите пожалуйста - есть CO2 лазер на пару ватт, требуется с помощью него равномерно осветить площадь - круг диаметра 3 м на расстоянии около 500м от прибора, степень равномерности мощности по площади +-10%.
 
Какие типовые решения есть для подобной задачи! Спасибо!

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-03-2019 | Отправлено: 23:49 02-04-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru