Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35996 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
зп в сша вроде 100к в год у среднего специалиста.

 
По зарплатам оптиков, как-то так:
https://spiecareercenter.org/survey/SPIESalarySurveyReport2019.pdf
 
США - 120 000$ в год, Германия 80 000$ в год, Россия 12 000$ в год. На порядок
 
Причём по их статистике с возрастом сотрудника зарплата у него в США растёт, а в России падает....

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:46 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
США - 120 000$ в год, Германия 80 000$ в год, Россия 12 000$ в год. На порядок  

даже если так. прибор стоит 15к $ прототип предположим х10= 150к $ + предположим в команде 10 человек по 120к $ в год. предположим разработка 2 года. хотя разработка была на деньги мин об. выходит меньше 5 млн $. получается 28 млн значительная сумма, которую врядли дадут за спасибо и обещания красивой жизни я бы не дал вот если расскажут что да как

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:17 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
предположим разработка 2 года. хотя разработка была на деньги мин об. выходит меньше 5 млн $.

 
Можно отдать на аутсорс. Ещё дешевле...
Не забывайте про software licence fee, т.е. оплату софта, всякие юридические заморочки и т.д.
Цена не некоторый софт, как я писал ранее в год может быть вполне равна зарплате разработчика в США Т.е. грубо на 2 умножить. Хотя может и на Zemax сидят.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:36 25-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I
В той ссылке, которую вы дали с текстом, там в конце есть один коммент со ссылкой на ролики непосредственно с этой камеры Mantis .
К примеру, стадион: https://vimeo.com/239534155
Вид на город: https://vimeo.com/255789112
Эти видосы от одной персоны, там ещё и другие у него: https://vimeo.com/user33536989
 
Так-то классно, если какой-то искусственный интеллект будет следить за порядком в городе с помощью таких камер.
Может где-то возгорание, так он сам первый увидит и отправит быстро пожарных.
Если где-то авария, то первый увидит и отправит быстро медиков или другую службу.
Если что-то нехорошее творится на улице, то первый среагирует и вызовет кого-надо.
Если кого-то надо разыскать, то также поможет.
Есть ещё работа для программистов, короче.  

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:28 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть ещё работа для программистов, короче.  

вот уж за чье трудоустройство можно беспокоиться в последнюю очередь так это за программистов)

Цитата:
Так-то классно, если какой-то искусственный интеллект будет следить за порядком в городе с помощью таких камер.  

в теории да. но на практике навешиваются другой функционал не столь приятные бонусы

Цитата:
Можно отдать на аутсорс.  Ещё дешевле...  

в теории дешевле, но с другой стороны работник привлеченный на разовую работу имеет нулевую лояльность. он пишет о своих успехах в резюме на linkedin и конкуренты без проблем и особых затрат получат как минимум копию, а как максимум улучшенный вариант. повторить то же самое с фулл тайм работником кмк намного сложнее. если он не за еду работает)

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:37 25-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 14:39 25-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
но на практике навешиваются другой функционал

Не проблема для законопослушного гражданина.

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:44 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
повторить то же самое с фулл тайм работником кмк намного сложнее. если он не за еду работает)

 
Палка о двух концах, нанимать оптика фуллтайм, если тебе нужно пару расчётов в год - смысла нет.
 

Цитата:
конкуренты без проблем и особых затрат получат как минимум копию, а как максимум улучшенный вариант.

 
Ну а как иначе. Если меня нанимают конкуренты, даже не зная, что я считал для другого то же самое. То надо делать улучшенный вариант, копия само собой не катит - это явное нарушение NDA.
 
Оптика вещь такая, все варианты похожи как братья, поди там разбери....
И это называется опыт. На предыдущих заказчиках учишься сам, следовательно можно дороже свои услуги продать далее.
 
Да и про reverse engineering тоже много чего знаю. Но ни разу не доходило до этого, просто идею чужую можно взять за основу и улучшать.
 

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:45 25-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:50 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Палка о двух концах, нанимать оптика фуллтайм, если тебе нужно пару расчётов в год - смысла нет.  

в зависимости от того насколько важны секреты. если делаем что-то стандартное то нет смысла особо печься о секретности оптики. но если вся ценность компании находится в ноу хау оптики...
Вы с голографией сталкивались?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:54 25-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 15:02 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но если вся ценность компании находится в ноу хау оптики

 
Ну тогда пусть платят 120 000$ в год и процент с продаж или инвенторский процент с патента.
Ноу хау всегда патентуется, хотя бы подаётся заявка, иначе никак.
Если конечно не сам податель идеи и есть разработчик.
Вспомнить Стива Джобса и Возняка Кто есть кто, вот в чём соль то.  
 
А то подход российских горе-бизнесменов удивляет - разработай прибор за копейки, а мы заработаем миллионы. А когда ставишь цену разработки даже ниже западной даже, то они бегом бегут в Китай искать дешевле, объявляя тебя жмотом, не желающим поработать за еду. С Китайской разработкой тоже вопросы есть....  
Вон в России, кое-кто что-то оптическое заказал за очень большие деньги разработать в Японии, плюс россияне платят за каждую единицу продукции выпускаемой в России японцам роялти, а российские разработчики сидят без работы... печально.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:04 25-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 15:05 25-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
 Ноу хау всегда патентуется, хотя бы подаётся заявка, иначе никак.  

Кока-кола? WD-40 ?
 

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 15:29 25-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 15:31 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А когда ставишь цену разработки даже ниже западной даже, то они бегом бегут

а как Вы узнали сколько стоит разработка на западе? взяли число часов сколько бы Вы потратили и умножили на среднюю зп на западе?

Цитата:
России, кое-кто что-то оптическое заказал за очень большие деньги разработать в Японии

что за продукт?) если не секрет

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:44 25-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 15:58 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а как Вы узнали сколько стоит разработка на западе? взяли число часов сколько бы Вы потратили и умножили на среднюю зп на западе?  

 
Я просто это знаю. Часы это полбеды, ещё затраты на прототипирование, доводку продукта под серию и т.д.  
Считайте даже по фрилансу. Вот какая ставка почасовая ан фрилансе у оптика на Западе, и у нас, как думаете? Выше я уже озвучил данные по полному рабочему дню.
 

Цитата:
что за продукт?) если не секрет

 
Секрет! Если кто себя узнал, то нет. Но это врядли.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:52 25-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 15:55 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот какая ставка почасовая у оптика на Западе, и у нас, как думаете?

думаю что ставка +- средняя зп в регионе по специальности + надбавка за опыт - интерес в конкретном проекте(когда ради интересного проекта готов за меньшие деньги)
ну и плюс работодатель не платит налоги часто во фрилансе. значит он должен заплатить фрилансеру компенсацию на старость грубо говоря
интересно про историю японского оптического приборостроения нигде особо не пишут. хотя они вроде на хорошем уровне находятся

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:57 25-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 15:58 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
думаю что ставка +- средняя зп в регионе по специальности + надбавка за опыт - интерес в конкретном проекте(когда ради интересного проекта готов за меньшие деньги)  
ну и плюс работадатель не платит налоги часто во фрилансе. значит он должен заплатить фрилансеру компенсацию на старость грубо говоря

 
Забыли про софт. Оптический софт денег стоит. Ну кто-то где-то конечно может скачать ломаный Zemax... но всё же. Легально есть легально.
 
И какая у нас зарплата оптика в России? 1000$ в месяц это 6,25$ в час... И на сколько умножать?
Давайте рассчитаем.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:04 25-06-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот какая ставка почасовая ан фрилансе у оптика на Западе, и у нас, как думаете

Например, у Don Dilworth 250$ в час, 2000 за рабочий день.  
http://www.dilworthoptics.com/store/c1/Featured_Products.html
 
Насколько видел, у других похожие суммы.

Всего записей: 505 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 16:07 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько видел, у других похожие суммы.

 
Вот именно! Ну суммы там от 100$ начинаются. Дон он особенный, ему можно и 250$
 
А у нас выходит если брать месячную з.п. 1000$ и 160 часов в месяц, это 6,25$ в час... Немного и неправильно всё это. ИМХО на фрилансе допустимо 50$ (3200 рублей) в час минимум, если устройство идёт в серию. Это для России.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:13 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1000$ в месяц это 6,25$ в час... И на сколько умножать?  
Давайте рассчитаем.  

База (Б) = 1к $ + (П) затраты на пенсию(22 %) и (Н)налоги  +6 или 13% и мед страх 5,1 % соц страх 2,9% + тратим свет на комп + ~5 $/месяц
у меня выходит 1365 $  
 
далее нужно учесть амортизацию софта и компа по хорошему
варианта 2 - 1й взять цену аренды земакс в месяц(250, 450, 650$)  
2й вложить амортизацию за используемый софт, вот тут вопрос как быстро софт должен окупаться.  
ПО стоит ~8к $ наверное года 2-4 должны окупать (+325-162 $). по жалению можно добавить поддержку разработчика в сумму
 
комп стоит ~1к $ амортизация те же 2-4 года.  42-21 $
+183 $
потом стоит учесть регулярность работы возможно. если работа редкая то может быть имеет смысл сделать некоторую надбавку. а если нечего есть то скидку
при минимальной ставке амортизации софта ~1548$ в месяц(160ч) будет ~9.7$/час. Базу менять по желанию
+ могут быть надбавки за срочность. если работать нужно больше 8ч в день. х2 за каждый час который больше 8ч.
 
забавно устраивался после института считал 1к $ нормальной зп для инженера. прошло почти 8 лет. опыта стало побольше, но все равно считаю 1к хорошей зп хотя в рублях звучит более солидно

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 16:48 25-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 16:55 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2й вложить амортизацию за используемый софт, вот тут вопрос как быстро софт должен окупаться.

 
Никак. Это траты текущие, 650$ в месяц к примеру на Zemax. Т.е. умри, но отдай 650$ в месяц.
 
Российский заказчик удивляется - вы что на торрентах не скачаете?  
Подкорректирую - комп 3000$ раз в 4 года менять полностью. Т.е. 63$ в месяц.
 
В год выйдет порядка 800 часов при удачном раскладе, вот и считайте. 160 часов в месяц это утопия ,если ты не Don Dilworth
Так что смотрите. Особенно если проблемы с проектом, и часов не хватает  
 

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:54 25-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 17:54 25-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
160 часов в месяц это утопия ,если ты не Don Dilworth  

слышал что у высококлассных спецов которые не хотят становиться начальниками бывает проблема того что их потенциальная стоимость больше пугает работодателей, чем привлекает опыт. правда упоминалось о работе на постоянке в сша. на должности исследователя.

Цитата:
Российский заказчик удивляется - вы что на торрентах не скачаете?

так тут же проблема тоже есть даже 2
1) риск. а риск стоит $. были же случаи когда людей сажали за установку пиратского ПО. помню про учителя в школе который винду ставил на компы в классе информатики...
2) в старых версиях нет некоторых возможностей -> потребуется больше времени. а если под что-то писать макросы/dll то может несколько дней занять.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:18 25-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
слышал что у высококлассных спецов которые не хотят становиться начальниками бывает проблема того что их потенциальная стоимость больше пугает работодателей

 
paparazzo готов поработать и за 120 000$ в год, миллиона ему не нужно
 
Когда-то мне предлагали начальником стать на заводе оптическом.... эх было время.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:44 25-06-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru