Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35996 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, статья не в бровь, а в глаз....
 
Интересно, кто должен больше зарабатывать - токарь-расточник 5-6 разряда или начальник отдела разработки оптоэленктронных систем. Хотя не спорю расточники тоже спецы высого уровня, но всё же.
Просто на одном известном сайте интересные вакансии
 
https://peleng.by/work-with-us/vacancies/
 
Токарь расточник 5-6 разряда до 62000 росс. рублей.
А начальник вышеозначенного отдела от 56000 росс. рублей, с требованиями сформировать коллектив, предоставить список предполагаемых проектов, английским языком и т.д.
 
Самое интересное, я не знаю где они найдут такого человека, т.к. у нас в Беларуси таких предприятий по пальцам посчитать, и почти везде есть открытые вакансии на оптиков-расчётчиков.
А молодёжь ушла в IT...

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:16 20-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
токарь-расточник 5-6 разряда или начальник отдела разработки оптоэленктронных систем.

На мой взгляд опытный инженер, а уж тем более начальник должен больше получать, потому что ответственности больше, и хороший инженер или начальник может сэкономить  много времени и денег как раз рабочих. Продумать как снизить требования там где можно итд.
Начальник он же как командир отряда - какая разница насколько хороши твои солдаты, если начальник  не знает как ориентироваться на местности, и тактику боя и не в курсе о важности разведки итд. В истории часто ничья превращалась в быстрое и сокрушительное поражение из-за смены военнчальника.  А армия оставалась той же.  
В инженерном деле тоже самое.  Но без рабочих ясное дело ничего не закрутится, поэтому их зп должна тоже быть достойной.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:57 20-05-2019 | Исправлено: Aegis_I, 09:00 20-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
выводы не слишком веселые у автора  

Если учесть, что этот автор был 23 года директором ГОИ в его лучшее время (1966-1989), то, думаю, он знает о чём говорит. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирошников,_Михаил_Михайлович
Полагаю, что за 7 лет с момента публикации той статьи, автор получил ответы на свои же поставленные вопросы в конце статьи...
Интересно ещё, кто из мудрецов в конце 2012-го придумал переименовать «НПК «Оптические системы и технологии» в "Швабе"? Есть ведь конкретный человек кто предложил.
Может они думали, что если назовутся "Швабами", то автоматически станут "Цейссами"?  

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:07 20-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:10 20-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может они думали, что если назовутся "Швабами", то автоматически станут "Цейссами"?  

тут в комментариях пишут "Он там объясняет, как шли к ребрендингу, зачем делали, почему Швабе. Они долго выбирали название. Для выхода на международный рынок, нужно было короткое и легко произносимое, запоминающееся имя. "
Хотя внутри страны очень неудобно. к примеру попробуй угадай кто теперь швабе наука, а кто швабе исследования и кем они были до переименования и что умеют делать
paparazzo как Вы считаете сложно ли сделать dll с функционалом аналогичным Slide?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:41 20-05-2019 | Исправлено: Aegis_I, 10:54 20-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
как Вы считаете сложно ли сделать dll с функционалом аналогичным Slide?

 
Элементарно, у меня была похожая для покрытия, где спектральные свойтсва зависят от зоны на которую попадает свет. Не помню уже как такие покрытия называются, давно было. Это редкость вроде, по-моему Linear Dicroic Filter
Через Scatter Dll делал, только там можно учесть длину волны.
 
Добавлено:

Цитата:
Может они думали, что если назовутся "Швабами", то автоматически станут "Цейссами"?  

 
У Цейсса мне вот это нравится, их фонд. Обеспечивающий устойчивую и глобальную модель развития компаний.
 
 

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:36 20-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У Цейсса мне вот это нравится, их фонд. Обеспечивающий устойчивую и глобальную модель развития компаний.  

что в нем особенного?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:46 20-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что в нем особенного?

 
Ну дык оба концерна принадлежат фонду в виде акций, и он не имеет права эти акции продавать.
Причём гарантирует социальную защищённость работников, и развитие науки, плюс следит за экономической стабильностью обеих компаний.
Т.е. они как бы порознь, но вместе.
 
Из истории:
 
Главной задачей вновь образованного «Фонда Карла Цейса» стало управление предприятиями, входящими в компанию, а также проведение социальных преобразований.
К 1900 году «социальный пакет» рабочих и служащих фирмы не имел равных. Он включал 8-часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, бесплатное лечение и пенсионное обеспечение. Каждый служащий, от директора до рабочего, кроме заработной платы, получал процент от прибыли компании, пропорциональный окладу. При этом самые высокие оклады не могли превышать более чем в 10 раз среднюю зарплату по предприятию. Прибыль также шла на научные и просветительские цели. Открывались народные библиотеки, школы, приюты для детей. Вместе с тем Аббе был прагматиком: определенная доля прибыли оседала в стабилизационном фонде на «черный день». Подобная забота о служащих была в то время крайне редким явлением. Однако работники компании платили преданностью, к тому же при приеме на работу предпочтение отдавалось более квалифицированным кандидатам.
 
 
Добавлено:
Т.е. с такими условиями это компания в которой хочется работать, что на то время было весьма смело.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:20 20-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Относительно IT, разве не во всех странах большая потребность в специалистах? И зарплаты более высокие чем в инженером деле?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:09 20-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Относительно IT, разве не во всех странах большая потребность в специалистах? И зарплаты более высокие чем в инженером деле?

 
Нет.
Зарплаты в IT сравнимы.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:27 20-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
тут в комментариях пишут "Он там объясняет, как шли к ребрендингу, зачем делали, почему Швабе.

"Швабе разработал", "Швабе представил новинки", "Швабе показал", "Швабе поставил", "Швабе применил", "Швабе оснастил", "Швабе... ", "Швабе... ", "Швабе... "
Ой, всё. Хватит, хватит... Лапшу лопатами с ушей можно сгребать теперь.
Про Швабе...
Особо доверчивые (и сам автор написанного выше) так и не поймут, что Швабе был не какой-то там гениальной научной личностью, положившей начало оптики в России, а был просто дистрибьютером немецких предприятий. Стекляшки немецкие продавал в своём магазине.
Так-то я ничего против этого Швабе не говорю плохого, так как он просто вёл своё дело.  Если какая-то мастерская у него и открылась в итоге, то явно вся её деятельность заключалась в каких-то уж совсем простых сборочных операциях поставляемых из Германии деталей, да и какой-то починке сломавшихся устройств.
То, что холдинг зачем-то назвали именем ПРОДАВАНА, так это прямо говоря непонятно. Видать, что у кого-то совсем плохо с фантазией.
Вы сами посудите, немцы же продавали свою продукцию не только в Россию, но и в другие страны, типа Франции, Англии, США и другие страны тоже. Было и там множество немецких магазины.  
А теперь назовите мне хоть одно оптическое предприятие в других странах, которое бы назвало бы себя именем какого-то немца - владельца магазинчика очков за углом, который когда-то там торговал ими пару веков назад.
Вот вы учились оптике в институте и за это время хоть раз встречали где-нибудь в учебных книгах или слышали на лекциях про какого-то торговца Швабе?  
Дебилизм натуральный.  
Похоже, что из всех опт. предприятий только у обитателей ГОИ работала голова, так как они в своё время воспротивились их переименованию в "Швабе-наука". А уж про тех, кто предложил им это переименование, так они, похоже, что вообще никакого отношения к оптике не имели, иначе бы такого дебильного предложения и не последовало бы.
На сайте "Швабе" в разделе "о компании" написано https://shvabe.com/about/history_more/

Цитата:
В середине XIX века фирма Швабе производила все виды оптических приборов, известные к тому времени.  

Понятное дело, что после прочтения написанного многие поверят и не будут вникать в суть. Никто не будет вникать, как фирма состоящая меньше, чем из десяти человек, производила все известные оптические приборы не имея производства, в том числе и производства оптического стекла.  
 

Цитата:
Полный систематический каталог магазина Ф. Швабе физико - механика и оптика
Двора его Императорского Величества,
Москва, Типо-Литография Мориць Ивановича Нейбюргеръ, Мясницкая, Юшковъ пер. соб. домъ.
1888 год, 628 стр.

   
В каталоге 628 страниц.  
И кто-то верит, что это всё в этом каталоге производилось в России силой десятка человек? Похоже, что да, верит кто-то.
 
Если поискать в интернете, то в большинстве случаев на разных сайтах написано примерно одно и то же, что и на сайте "Швабе".
Но, я нашёл один "неправильный сайт".
Вот он: http://optic10.narod.ru/
Если вы нажали на его ссылку, то ничего не увидите.
Я решил пропустить его через веб-архив, в итоге нашёл его снимок.
Сайт, похоже, был создан где-то в 2004-м и был посвящён истории оптических фирм в России.  
Что-то сайт пропал из интернета. Жалко, может автору написать стоит.
Вот снимок этого сайта: http://web.archive.org/web/20180928113810/http://optic10.narod.ru/
Открываем первую ссылку слева и узнаём кто почти за 50 лет до Швабе открыл первый оптический магазин и производство в России.
http://web.archive.org/web/20160304185620fw_/http://optic10.narod.ru/tryndin.htm
"Е.С. Трындина Сыновей"

Цитата:
 
После того, как 21 апреля 1785 года, Императрица Екатерина  II даровала самостоятельные права ремесленному сословию и ввела цеховое деление, Трындины были первыми русскими оптиками, имевшими свою мастерскую в России.
В 1809 году производство было расширено, и Трындины основали первый в России оптический русский магазин. Этот год считается годом официального основания фирмы Трындиных. Первый русский оптический магазин находился в Москве, на Кузнецком мосту, там где позднее находилась одна из старейших в России банкирская контора Юнкера (сейчас это , Кузнецкий мост, дом 16).  Во время Отечественной войны 1812 года, перед захватом французскими войсками Москвы, деятельность мастерской и магазина были прекращены, все станки и приборы были спрятаны и семья Трындиных переселилась на родину во Владимир. Во время захвата Москвы Наполеоном здания на Кузнецком мосту от пожара не пострадали, так как на Кузнецком мосту были выставлены французские патрули. По окончании войны производство было восстановлено и значительно расширено.

 
Открываем вторую ссылку и читаем про супер-фирму Швабе с каталогом в 700 страниц.
http://web.archive.org/web/20160816101738fw_/http://optic10.narod.ru/Shvabe.htm

Цитата:
В 1871 году на фирме, кроме самого Федора Швабе, работало: 2 мастера, 15 человек взрослых рабочих и 4 человека учеников.  

Гамбургер Давид Альберт, 32 года, баварский подданный был племянником Теодора Швабе и с 1880-го возглавлял фирму.  
Получается, что это просто семейный бизнес, поэтому и название "Швабе" без проблем передаётся по-наследству, так как это одна семья в деле.
А каким образом все оптические предприятия России оказались родственниками семье Швабе, так это для меня загадка...
 
Взяли бы тогда в качестве названия "Холдинг Аббе", чё уж мелочиться.
Или на худой конец имя другого немца/австрийца, о котором знает гораздо больше людей в мире.
Немца, который возглавлял Германию до середины 1945 года.  
Вот и надо было переименовываться в:
"Гит...р - НАУКА"
"Гит...р - ПРИБОРЫ"
"Гит...р - .........
 
Если уж тупить, то по полной.
Ладно, что-то я разошёлся...

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 06:50 21-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 07:46 21-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Похоже, что из всех опт. предприятий только у обитателей ГОИ работала голова, так как они в своё время воспротивились их переименованию в "Швабе-наука".  

Голова не помогла избежать ситуации с приближающимся банкротством, а переименование не такая большая вещь, по сравнению с закрытием.
https://polymus.ru/ru/museum/pros/research/enterprises/3751/

Цитата:
читаем про супер-фирму Швабе с каталогом в 700 страниц.  
http://web.archive.org/web/20160816101738fw_/http://optic10.narod.ru/Shvabe.htm  

Читаю Вашу ссылку  
1 октября 1908 года, а в 1909 году к большому зданию было пристроено одноэтажное здание для кузницы, механического молота и др. Количество рабочих было увеличено до 300 человек, что для физико-механического производства следует считать очень большим и в этом отношении фабрика занимала одно из первых мест в Европе
 
То что семейный бизнес так это судя на на ситуацию с оптическим производством в РФ сейчас может быть даже плюс? Организация неплохо развивалась судя по Вашей ссылке. Начиная с малого достигли многого. Сейчас же проблема поддержание уровня считают за достижение.
 
Никто не говорит что он гений, хотя для организации крупного успешного производства возможно и нужно быть гением. Только немного в другом плане чем ученому или инженеру. Это же как игра с непрямым управлением. Нужно найти нужных людей и замотивировать их хорошо работать.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:33 21-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 
Организация неплохо развивалась судя по Вашей ссылке. Начиная с малого достигли многого. Сейчас же проблема поддержание уровня считают за достижение.  
 
Никто не говорит что он гений, хотя для организации крупного успешного производства возможно и нужно быть гением.

 
Против самого Швабе я ничего не говорю. Он - австриец, который продавал со своей родины приборы и др., т.е. развивал промышленность своей страны таким образом.  
Какая-то мастерская потом появилась в России для обслуживания этой техники, что-то сами стали производить. Думаю, что всё же все точные детали, в том числе и линзы, делались у него на родине из стекла Шотт.
Да и сам Швабе только до 1880-го был при делах фирмы, а после его племянник. До 1880-го размер фирмы был маленький, пару десятков человек, как я понимаю. Каталог под 700 страниц при этом - явно собрание товаров множества фирм с его родины.
Это уже его племянник Гамбургер добился большего в развитии.
 
Вот и надо было:
"Гамбургер - НАУКА"
"Гамбургер - ПРИБОРЫ"  
...
 
 
Добавлено:
Aegis_I

Цитата:
1 октября 1908 года, а в 1909 году к большому зданию было пристроено одноэтажное здание для кузницы, механического молота и др.

По всей видимости, основным видом выходящей продукции этой кузницы с МОЛОТОМ (основной инструмент любого оптика ) были вот такие шильдики, которые прикалачивались к поступающим немецким приборам.
Не успевали прикалачивать шильдики, пришлось расширяться, увеличивать персонал.  
Вот и опять хотят по-старому, похоже. Тоже шильдики прикалачивать. Нафига какой-то том ГОИ, когда можно купить и шильдик приколотить.
Как там:  
"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"
 
   
 
Ой, всё, довольно.

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 08:52 21-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:21 21-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот и опять хотят по-старому, похоже. Тоже шильдики прикалачивать. Нафига какой-то том ГОИ, когда можно купить и шильдик приколотить.  

тем не менее проблемы находятся на всех уровнях. возьмем нижний инженерный уровень - случай с разработкой мотоциклетного шлема который здесь обсуждался. Тут очевидно все проблемы лежат на инженерах разработчиках второго прототипа. директор нашел применение, идею, исполнителей, ресурсы для макетов и вхождения в сколково, в сколково государство выделило гранты и налоговые послабления для стартапа. инженеры 2го прототипа освоили бюджет, завалили разработку и отказывались признать ошибки и уж тем более их исправлять. Для разработки 3го прототипа директор решил не связываться с отечественными оптиками, государство потеряло те деньги которые вложило в проект и налоговые послабления, потенциальные налоги с производства, рабочие места в высокотехнологичном производстве. наверняка такие примеры не единичны, из того что в прессе засветилось и с чем сталкивались участники форума

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:28 21-05-2019 | Исправлено: Aegis_I, 10:54 21-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
инженеры 2го прототипа освоили бюджет, завалили разработку и отказывались признать ошибки. Для разработки 3го прототипа директор решил не связываться с отечественными оптиками, государство потеряло те деньги которые вложило в проект и налоговые послабления. наверняка такие примеры не единичны, из того что в прессе засветилось

 
Причём проблемы и ошибки были решаемы, очевидно решаемы.
Ширанков сейчас работает в лаборатории  Самсунг при МГТУ, ищёт толковых ребят, кто реализует или предложит оригинальные идеи для Самсунг задёшево. Думаю так.
У Самсунга в Москве 5 лабораторий при каждом из крупных ВУЗов, он какие-то деньги туда вкладывает по принципу "и палка раз в год стреляет".
Я думаю так.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:46 21-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У Самсунга в Москве 5 лабораторий при каждом из крупных ВУЗов

это в каких? мгту, мгу наверное? а еще ?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:57 21-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это в каких? мгту, мгу наверное? а еще ?

 
Ну да МГТУ, МГУ, ВШЭ, МФТИ и ещё что-то, я уже не помню.  
 
Добавлено:

Цитата:
Не успевали прикалачивать шильдики, пришлось расширяться, увеличивать персонал.  
Вот и опять хотят по-старому, похоже. Тоже шильдики прикалачивать. Нафига какой-то том ГОИ, когда можно купить и шильдик приколотить.  

 
Ну да, известная история. Был у нас свой местный скандал с мониторами "Интеграл" (завод из СССР выпускающий электронные компоненты). Купил человек монитор Интеграл, шильдик отклеился, а там Acer )))
 
   
 
 

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:07 21-05-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну да МГТУ, МГУ, ВШЭ, МФТИ и ещё что-то, я уже не помню.

 
При ИТМО, вроде, тоже есть.  

Всего записей: 852 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 12:59 21-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При ИТМО, вроде, тоже есть.  

 
Ну если в Москве 5, само собой и в Питере есть
Самсунг они такие, думаю, в любую дырку лезут, поживу ищут.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:01 21-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Самсунг они такие, думаю, в любую дырку лезут, поживу ищут.

если институты подписывают договор значит условия устраивают. да и для сотрудников института хорошая возможность, что-то внедрить в массовое производство, а не в единичное или на полку. да и при смене работы работа на самсунг по совместительству тоже неплохо смотрится
Вон пишут в ГОИ потеряна библиотека научных работ. так лучше пусть она хоть кому то достанется, чем выкинут на свалку.  
в любом случае самсунг не виноват в том что отрасль не сильно востребована

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:22 21-05-2019 | Исправлено: Aegis_I, 14:47 21-05-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вон пишут в ГОИ потеряна библиотека научных работ.

Она "ушла" в ИТМО.
"Должен остаться только один" (С)

Всего записей: 852 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 14:59 21-05-2019 | Исправлено: DSER, 15:00 21-05-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru