Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35942 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но что бы составить правильно тз по идее нужно поучаствовать в разработке этого или близкого прибора. а желательно нескольких. а с учетом того что разрабатываемый прибор может иметь новизну в чем-то, что усложняет оценку...

 
Тут как раз-таки ничего сложного. Выше был вопрос насчет невыполнимости, и да, я помню свои начинания - когда я брался за работу, не представляя, как оно будет работать. Единственное что двигало - вроде законы физики не нарушает, и у кого-то там как-то работает похожее. Чем я хуже?

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:54 03-02-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Единственное что двигало - вроде законы физики не нарушает, и у кого-то там как-то работает похожее. Чем я хуже?

 
У меня иногда бывает такое: приходят и говорят, вот у конкурентов есть система, но нам нужны меньшие габариты или  более высокое качество.
Непонятно, насколько у аналога система близка к предельной. Может быть они все выжали из нее, тогда не получится улучшить. Как в этом случае быть?
Я брался за задачу, но полностью решить не удавалось.

Всего записей: 496 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 11:03 03-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
проблема изучения этого софта заключается в отсутствии доступа к нему

 
Всё есть, LT 8.7 рабочий, но не дают добро на общий доступ, т.к. клон лицензии, за который настучат по шапке и быстро прикроют. Гоняю его пока сам.... ища в даркнете иные версии взлома.  
Но возможно и ещё у кого может быть сей софт....
 
Но, как я и писал, Zemax, при должной кастомизации (макросы, dll, extensions) на голову выше. Это как в ресторане тебе принесли офигенный суп, ты ешь и наслаждаешься, т.е. все готовое, но добавить перчика или зелени с кусочками помидорки не можешь, это LightTools, а Zemax - тебе дали выбор продуктов, сам можешь приготовить, есть и наслаждаться, добавляя что угодно по своему вкусу.
 
Добавлено:

Цитата:
У меня иногда бывает такое: приходят и говорят, вот у конкурентов есть система, но нам нужны меньшие габариты или  более высокое качество.  
Непонятно, насколько у аналога система близка к предельной. Может быть они все выжали из нее, тогда не получится улучшить. Как в этом случае быть?

 
Бывает, но на моей памяти, пределы можно было оценить в ТЗ. Зависит думаю от того насколько близко к пределу.
Например в осветителях, при оценке соотношения beam/angle как бы три зоны есть - такие диапазоны габаритов системы/углов пучка - 100% получится, такие вот габариты и углы, 0% что получится. А третья, когда неизвестно, что получится. И часто приходится иметь дело с третьим случаем. Но тут тоже, зависит от опыта, как Aegis_I сказал. Иначе никак.
Да, я был выше не совсем прав.
 
Добавлено:
 И повторюсь - про ТЗ.
Очень важно, не просто важно, а чрезвычайно важно - донести до заказчика риски, именно риски. И убедится, что он тебя понял на 100%. А то иногда доносишь риски, а по итогу оказывается не было взаимопонимания.

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:05 03-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:06 03-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А то иногда доносишь риски, а по итогу оказывается не было взаимопонимания.

ну тут по идее можно добавлять в тз план работ примерный. к примеру габаритный расчет. если  если плохо то пересмотр тз к примеру. все хорошо то оптимизация. если все хорошо то анализ допусков если плохо, то опять на шаг два назад. ТЗ же заказчик подписывает поэтому риски задокументированы.

Цитата:
но не дают добро на общий доступ

странно что с zemax не так. ведь там же ключ реальный светиться к которому привязан покупатель.
 
А существует ли оптический инженерный софт для телефонов/планшетов онлайн или оффлайн? по идее сейчас они не такие и слабые. Оценить навскидку сложно конечно, но скажем может как компы 10-15 летней давности вполне возможно.

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:25 03-02-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А существует ли оптический инженерный софт для телефонов/планшетов онлайн или оффлайн? по идее сейчас они не такие и слабые. Оценить навскидку сложно конечно, но скажем может как компы 10-15 летней давности вполне возможно.

 
Если есть интернет, то можно организовать подключение к удаленному компьютеру.
Но мне на телефоне было не очень удобно работать, не хватало мыши и клавиатуры.  
 
Для оффлайн оптимизации боюсь батареи надолго не хватит.

Всего записей: 496 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 13:14 03-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
странно что с zemax не так. ведь там же ключ реальный светиться к которому привязан покупатель.  

 
В ломаном Zemax тестовый ключ светится, который используют работники Zemax.
Поначалу, 13й был сломан так, что номер ключа был случайный при каждом запуске Zemax, но я сказал что нужно зафиксировать, дабы не подставлять владельцев ключей.
 

Цитата:
А существует ли оптический инженерный софт для телефонов/планшетов онлайн или оффлайн?

 
Дисплеи? Модуль backlight в LightTools....

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:14 03-02-2019
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Насчёт выполнимости ТЗ.
Во многих случаях чтобы понять выполнимы ли условия задачу нужно вчерновую решить уже на стадии предварительной подготовки.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 14:19 03-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во многих случаях чтобы понять выполнимы ли условия задачу нужно вчерновую решить уже на стадии предварительной подготовки.

 
Так это и понятно. Но решение вчерновую тоже не всегда покажет, и второе - на него тратится время, которое можно было бы потратить на оплачиваемую работу. Хотя это можно списать на издержки разработки и накинуть за дальнейшую работу.
 
Добавлено:

Цитата:
Если есть интернет, то можно организовать подключение к удаленному компьютеру.  
Но мне на телефоне было не очень удобно работать, не хватало мыши и клавиатуры.  

 
Контролировать оптимизацию вполне. Всегда так делаю

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:27 03-02-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Контролировать оптимизацию вполне. Всегда так делаю  

А как с телефона удаленно подключиться?  

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 19:51 03-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А как с телефона удаленно подключиться?

 
Чере teamviewer, он бесплатный и есть для Андроид.

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:36 03-02-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо!

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 00:07 04-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если предлагают роялти с продаж - сразу нет, ибо 100% кидок.

 
Кстати, по поводу роялти - какой процент разумно просить? Если речь зайдёт.
 
Само собой идеальная схема = предоплата+плата за разработку + роялти, но часто выходит просто плата за разработку, которую иногда приходится выбивать.

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:50 04-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
какой процент разумно просить

Вам нужно знать хотя бы размер первой партии и стоимость одиночного изделия. наверное разумно что бы отчисления от первой партии были не меньше половины или 70% единоразового платежа за выполненную работу. Потому что риск как отмечает yevogre велик. Да и мало ли по какой причине могут сорваться продажи. Было же в советское время когда зп выдавали товаром.
где то читал если правильно помню плата за использование патента dvd или cd проигрыватель была 20$ что ли. что с учетом их цены было довольно прилично . но потом нашли способ обойти патент. и соотвественно снизить стоимость продукта как минимум на эти 20~$
хотя неоднозначно является ли роялти за инженерную работу эквивалентом изобретательской работе...

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 00:40 05-02-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хотя неоднозначно является ли роялти за инженерную работу эквивалентом изобретательской работе...

ИМХО не является.
Это просто размазанный платеж, при котором твою работу берут в кредит.
Рисковых моментов на самом деле 2:
1. Продажи не пошли
2. Пошли хорошо, но тебе об этом забыли сказать.
 
Как-то раз считали исходя из следующего - 10% прибыли, но в пересчете.
Т.к. закладывают прибыль ориентировочно 20%, то просто 2% от общего оборота.
Но надобно какой-либо бумагой к себе привязать.
Один раз такое прошло у меня, но заказчика хватило на год. Потом он со мной просто "поссорился" и это было причиной дальше не платить.
Выпускает до сих пор, но говорит, что это ДРУГАЯ система

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 00:49 05-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хотя неоднозначно является ли роялти за инженерную работу эквивалентом изобретательской работе...

 
Как сказать.... Если ты делаешь как у всех, то явно нет. А если предлагаешь своё, новое, за счёт чего продукт конкурировать будет - спорно.
 
Добавлено:

Цитата:
Один раз такое прошло у меня, но заказчика хватило на год.

 
Один из самых первых заказчиков моих, предлагал, но я взял фикспрайсом, т.к. по отзывам коллег старших, он кидала, но я не слушал. И таки да - за расчёт последней не заплатил. Мой плюс - я в Zemax тогда хорошо поднатаскался. Давно было, 14 лет назад. Я ему 5 систем посчитал, будучи зеленым выпускником ВУЗа.
Сейчас смотрю, сайт его фирмы, на этих 5 системах и построена вся его продукция. Ничего нового
Конкретно - сканирующие лазерные системы. Моя там оптика, довольно несложная. Остальное - зеркала, механика, лазеры и софт и продажи его.

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 01:33 05-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 01:39 05-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2. Пошли хорошо, но тебе об этом забыли сказать.  

Но тут непонятно почему,  если продажи хороши по логике нужно расширять линейку или делать другие системы. И тогда нужны проверенные люди.

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:18 05-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но тут непонятно почему,  если продажи хороши по логике нужно расширять линейку или делать другие системы.

 
Выше я писал - живут на 5 системах, и в ус не дуют.
 
Думаю у yevogre похожая ситуация.
 
Поэтому стоит брать предоплата+за разработку, не надеясь на роялти.

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:41 05-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 09:49 05-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выше я писал - живут на 5 системах, и в ус не дуют.  

Или наоборот, системы висят на сайте , но покупателей нет. Или прибыль близка к 0. В таком случае платить особо не с чего.
Если бы нескольких систем было достаточно для безбедного существования НИИ и КБ в золоте бы купались.

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:51 05-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если бы нескольких систем было достаточно для безбедного существования НИИ и КБ в золоте бы купались.

 
Для небольшой компании достаточно. Там небольшая компания.
А для НИИ и КБ однозначно нет, расходы накладные много больше, сколько они проедать будут?
Тем более история с мотошлемом и МГТУ им. Баумана, что вспоминали пару страниц назад - показала компетенцию некоторых НИИ. И также история с панкратикой, где несколько НИИ и КБ отказались считать - типа не можем, а попросту видимо никто из спецов не захотел за ставку возиться, причем нужен ещё и толковый оптомеханик на это дело, пришлось заказчику идти по фрилансерам, и они-таки рассчитали.
Конечно у НИИ и КБ ресурсов поболе, оборудование может быть и опытное производство. Но в нынешних условиях это не проблема, сделать кастомную оптику на проверку расчётов. Особенно если речь о массовом продукте.
 
Например, по прототипированию масс-продакта закинули запрос на линзы на Цейсс-БелОМО, и китайцам. Китайцы уже успели изготовить из своего материала и отправить нам, а от Цейсс-БелОМО только пришло коммерческое предложение с ценой в два раза выше и требованием "Стекло заказчика".

Всего записей: 3044 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:19 05-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 12:27 05-02-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тем более история с мотошлемом и МГТУ им. Баумана, что вспоминали пару страниц назад - показала компетенцию некоторых НИИ. И также история с панкратикой, где несколько НИИ и КБ отказались считать - типа не можем, а попросту видимо никто из спецов не захотел за ставку возиться, причем нужен ещё и толковый оптомеханик на это дело, пришлось заказчику идти по фрилансерам, и они-таки рассчитали.

:D
У меня была похожая ситуация.
Посчитали прибор (прицел с хитросплетениями)
Из-за требований по полю и по размерам классическим пришлось использовать окуляр с внутренним фокусом.
Ну, т.е. полевая линза расположени ПЕРЕД фокальной плоскостью основного окуляра.
Отдали заказчику. Тот позвал ЭКСПЕРТА.
А эксперт, похоже, данную тематику изучал по книжице Солнцева.
А там написано:
"Объектив вместе с оборачивающей системой СТРОИТ в фокальной плоскости изображение, которое наблюдатель РАССМАТРИВАЕТ через окуляр"
В итоге Эксперт прогнал часть системы в прямом ходе и оценил ее.... в фокальной плоскости ЗА полевой линзой.
Нашел оную весьма низкого качества - и мы пролетели.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:38 05-02-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru