Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35931 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько понимаю они хороши в математике. а с математикой много дверей открыто

 
Именно. Открыто много дверей, но что касательно светотехники, решения у них научные, но не практичные. Я через них сам проходил и отбасывал, как негодные.
Пример приводил ранее - полосатость пятна в данном решении локального минимума, что Самара в статьях показывали - всё полосатое.
Насчёт практики, я знаю делались системы по их расчётам, где-то была информация.
 
С научной точки зрения, их работа важна. И очень интересно, ибо у меня самого руки до науки не доходят, пилю математику по ходу дела, а потом не развиваю... Т.к. мне платят за результат пратический, рабочую систему

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:37 24-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И очень интересно, ибо у меня самого руки до науки не доходят, пилю математику по ходу дела, а потом не развиваю...

непонимаю в чем отличие их науки от Вашей кроме наличия публикаций. Вернее в чем проявляется не развитие. если система работает как хочет заказчик

Всего записей: 679 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:55 24-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:56 24-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
непонимаю в чем отличие их науки от Вашей кроме наличия публикаций. Вернее в чем проявляется не развитие. если система работает как хочет заказчик

 
Например какое-либо решение получено эмпирически, даже закономерность, и решения на его основе. Но нет ответа "Почему так?". Зачача учёного выяснить почему так.
 
Примеры из истории, та же серия Бальмера, с чего собственно и началась квантовая механика и квантовая оптика. Миросознание изменилось. Математик Бальмер поспорил с другом, что придумает формулу для последовательности длин волн линий спектра водорода. Игра чисел для него была. В итоге формула придумана, причём она описывала и линии доселе не изученные, а открытые позже. Т.е. закономерность есть, но сути нет. Стали учёные копать дальше, и построили теорию атома, и ещё дальше, квантовую теорию излучения.
 
Второй пример, я приводил. Аббе и Цейсс. Формула синусов. Аббе изучил объективы конкурентов Цейсса, и понял, что лучшие из них удовлетворяют условию синусов. И докопался до сути. Ещё он нашёл кристаллы флюорита в Швейцарии, изучил их, и понял - вот оно.  У Аббе был один работодатель, производитель микроскопов Цейсс который впоследствии выделил ему долю в бизнесе. Т.е. это чёткая связь практики и теории, когда деньги на разработки выделяются с прибыли от продаж микроскопов. Т.е. стабильность, уверенность и финансирование.
А зачастую в университете теоретики, а в КБ на заводе практики. И нередко у них разные источники финансирования, из разного котла кормятся.
Такие вот перепетии.

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:33 24-03-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
другие способы найдут спросить (те же форумы).

Можете уточнить, какие именно форумы? количество их очень ограниченное.
 

Цитата:
Вон Бауманку в пример ранее приводили, у них оптическую кафедру с лазерщиками объединили.  

Насколько понимаю, там была организационная проблема. Не хватало докторов наук на руководство.

Всего записей: 490 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 13:48 24-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
подскажите пожалуйста книги по микроскопии, их истории развития с тз оптики с древних времен и до наших дней?

Цитата:
Можете уточнить, какие именно форумы? количество их очень ограниченное.  

при чем тут форумы? не могу себе представить преподавателя который откажет студенту в помощи. возможно личный опыт не показатель, но всегда когда у меня были вопросы преподаватели старались помочь. даже после выпуска из института.  
но естественно нужно подходить не в режиме я ничего не сделал сделайте за меня хотя бы что-то, через день приду еще раз что бы Вы продолжили.

Всего записей: 679 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:48 24-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 13:53 24-03-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
при чем тут форумы

 
Я хотел узнать где еще можно по поводу оптики пообщаться.

Всего записей: 490 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 14:00 24-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я хотел узнать где еще можно по поводу оптики пообщаться.

на вскидку - астрофорум. группа любители zemax в vk(хотя общение там минимально но читателей много)), группы в буржуазных соц сетях, lasers.org.ru/forum/ http://forum.fonarevka.ru/ http://diyprojector.info/forum/  http://forum.expertunion.ru/forum/index.php?s=ee5d5b3f631a6eebeb0edf0a296f4ece пожалуй других не знаю. если язык общения не принципиален то https://www.dpreview.com/forums/thread/3627547#forum-post-53156458 к примеру автор поста к примеру расчетчик любопытной системы.  
ну и вопрос конечно с кем хотите общаться с оптиками или с пользователями оптики
если с пользователями то можно добавить https://forum.guns.ru/forumtopics/209.html https://www.chipmaker.ru/forum/98/  
хотя разработчики там тоже попадаются. yevogre к примеру скрещивает мечи с другими товарищами
а так да общения по теме часто не хватает

Всего записей: 679 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:10 24-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 14:27 24-03-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
спасибо за информацию. Мне с разработчиками интереснее.
 

Цитата:
астрофорум
- в основном по телескопам, реально отвечающих по теме людей на мой взгляд мало.
vk - судя по сообщениям одни студенты + несколько человек с этого форума.
lasers.org.ru/forum/ - активность слабая.
Остальное посмотрю, но на первый взгляд ситуация не очень.

Всего записей: 490 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 14:39 24-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 yevogre к примеру скрещивает мечи с другими товарищами


Уже лет много как нет. Ушел и забыл.
Я и на ГАНЗе мечи скрещиваю, но надоело порядком.
Причина тривиальная - оптику в большинстве своем потребители из уравнения удаляют.
Но поначалу попадаются - дают не только посчитать, но и изготовить.
Таким образом опыт и черпаю....
 
Этот форум нравится - всегда подскажут (за ОЧЕНЬ радким исключением).
А в нашем деле подсказка много стОит, иногда целого решения

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:44 24-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Этот форум нравится - всегда подскажут (за ОЧЕНЬ радким исключением).  
А в нашем деле подсказка много стОит, иногда целого решения  

 
Ну так и я студентам-то подсказал, не с пустыми руками-то отпустил.
Но иногда всё сводится к - сколько стоит написать за меня диплом.
 

Цитата:
 
подскажите пожалуйста книги по микроскопии, их истории развития с тз оптики с древних времен и до наших дней?  

 
Есть цикл книг по истории оптики на русском, но я так и не нашёл в электронном варианте. Автор Гуриков
Вот одна из них, там и микросокпы вроде https://www.ozon.ru/context/detail/id/144503277/
 
Если найдёте, дайте знать
 
Вот его ещё про Аббе https://www.ozon.ru/context/detail/id/135840321/?_bctx=CAUQ-_GoAg
Но про Аббе у меня есть брошюра на английском от Цейсса.

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:03 24-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 15:09 24-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но иногда всё сводится к - сколько стоит написать за меня диплом.

Тут принципиально - либо удочку, либо ничего. Рыбой кормить не буду

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 15:12 24-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre кстати Вы же занимаетесь разработкой микроскопов?  не знаете ли Вы когда пришли к микроскопам работающим вместе с тубусной линзой? правильно ли я понимаю что это позволило получить взаимозаменяемость системы "объектив+тубусная линза" и "окуляра" или стандартизировать размеры? существуют ли сейчас микроскопы без тубусных линз? и если есть канал камеры, то камера принимает изображение тубусной линзы ? разрабатывали ли Вы конфокальные микроскопы?

Цитата:
Вот его ещё про Аббе

а товарищ Гуриков немало книг по истории оптики написал.  
тут вроде есть к приобретению. если сайт не обманывает
http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=963391&ok=1

Всего записей: 679 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 16:13 24-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 16:22 24-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не знаете ли Вы когда пришли к микроскопам работающим вместе с тубусной линзой?

 
Там такая фигня была, что микроскоп развили Гук и Левенгук, но их схемы были безтубусные.
Далее Ньютон учавствовал, он кстати здорово накосячил, доказав, что хроматизм исправить невозможно в принципе. Так тогда думали.
Далее Эйлер приложил руку, поставив под сомнение утверждение Ньютона, что хроматизм не корректируется.
Ну а Аббе больше всех приложил руку, например конденсор Аббе, условие синусов Аббе, критерий разрешения Аббе 2*lambda*/NA, число Аббе для дисперсии. Были созданы новые сорта стекол, ахроматы с этими стеклами. Вывел на новый уровень микроскопию, именно тогда стали считать оптику, а не методом тыка делать, основываясь на эмпирических формулах.
Цейсс выпускал сменные объективы для своих микроскопов, видимо тогда и сформировался тубус.
 
И в середине 19 века, у Цейсса для контроля качества линз уже использовали кольца Ньютона и пробные стекла, плюс сферометр.

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:39 24-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 16:41 24-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
yevogre кстати Вы же занимаетесь разработкой микроскопов?

У меня к микроскопам несколько примитивизированный подход.
Люблю все упрощать - жить легче
Поделены они на несколько типов (которые простые) - лабораторные и стерео.
Стерео в свою очередь - СМО и Грино.
Грино достаточно узкий сектор.
А дальше ВСЕ части должны быть взаимозаменяемые - объектив (СМО), галилей, тубус и окуляр.
Основная связка - тубус + окуляр
Ответвления могут быть как ДО тубуса, так и ЗА оным (под камеру)
 
В основном разрабатывал по частям с выводом на параллельный пучок.
Самые страшные системы - Галилей, ибо работает и в одну, и в другую сторону.
Тубусы обычно имеют фиксированный фокус - тогда и все остальное взаимозаменяемо.
 
Конфокалы не разрабатывал.
Все остальное - адапторы, СМО (в том числе и Варио), галилеи... Кроме окуляров - это отдельная область.
Подбор стекол - это что-то... Чтобы АПО получить.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:00 24-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
не знаете ли Вы когда пришли к микроскопам работающим вместе с тубусной линзой?  

Простите, что вмешиваюсь в дискуссию , но меня посещают какие-то смутные воспоминания, что тубусные линзы в первую очередь понадобились для использования в инструментальных больших заводских микроскопах с целью проведения глубинных измерений. Для того, чтобы измерять глубину и размеры каких-то деталей путем лишь одного перемещения блока объектива на большие расстояния и считывания показаний этого перемещения. Или что-то подобное. Это, собственно, только и возможно при параллельном ходе лучей после объектива.  
А когда это произошло, так кто его знает. Кто-то первый сделал (может и Цейсс), а другие стали делать подобные или же одновременно все пришли к подобной схеме.
Или я бредую?
 
paparazzo

Цитата:
Там сила света десятки и сотни тысяч кандел. Ее должно быть видно с самолета, вертолета. Но не слепить прохожих внизу.  

Из той PDF-брошюрки, которую я выше в пример привёл график  интенсивности.
Я так сразу и представил, что вы что-то подобное имели в виду.
Так что "фонарики" и правда с секретом. )
 
   
 

Всего записей: 888 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:07 24-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:13 24-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
тубусные линзы в первую очередь понадобились для использования в инструментальных больших заводских микроскопах с целью проведения глубинных измерений

Опять с примитивной точки зрения, к которой пришел малыми шагами.
 
Собссна микроскоп состоит из 2-х частей:
- главный объектив, который по своей сути является коллиматором
- афокальная трубка Кеплера, которая состоит из объектива (тубуса) и окуляра
 
В качестве соуса - галилей между ними.
Я и увеличение микроскопа по такой методике считал - увеличение главного = 250/f' и потом умножал его на увеличение тубуса f' tube / f' eyepiece
Грубо, но получалось то-же самое что и по точным формулам от производителя, на которого подрабатывал.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:18 24-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Из той PDF-брошюрки, которую я выше в пример привёл график  интенсивности.  
Я так сразу и представил, что вы что-то подобное имели в виду.  
Так что "фонарики" и правда с секретом. )  

 
Есть жёсткие стандарты таких организаций как FAA, ICAO, RTCM и т.п.
Там чётко и ясно написаны требования к распределению силы света. Как ты её будешь получать - сугубо твои проблемы, но для сертификации будь добр.
Я по крайней мере с четырьмя вариантами схем сталкивался.

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:23 24-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Микроскопы без линз.
https://scientificrussia.ru/articles/uchenye-universiteta-itmo-usovershenstvovali-tehniku-bezlinzovoj-vychislitelnoj-mikroskopii
https://www.youtube.com/watch?v=HLpGrjudpTw

Всего записей: 888 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:41 24-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:51 24-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Простите, что вмешиваюсь в дискуссию  

 
Кстати микроскоп Левенгука это тупо шариковая линза небольшого размера, работающая как лупа и дающая увеличение до 300 крат.
У Гука же были две линзы в тубусе - по сути объектив и окуляр, но не было как таковой тубусной линзы. Именно о ней был вопрос Aegis_I
 
 
Добавлено:
Вот классический китайский микроскоп по схеме Гука за 5$
Я разобрал. Объектив, подвижка для резкозти, окуляр подвижка для увеличения и подсветка в виде светодиода. Все четко, кроме хроматизма. Но за 5$ простительно  
 

Всего записей: 3025 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:45 24-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Микроскопы без линз.

Назад к камере обскура?
Практически, как я понял, это разновидность микроканальной пластины в ЭОПе.
С прямой фокусировкой, качество которой зависит от дистанции между пластиной и фотокатодом.
Дальше (как всегда) - цифровые фильтры обработки изображений.
Примитив....

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 18:00 24-03-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru