Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35936 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надо вспомнить объективы для космоса, с компенсаций термооптических искажений.

... и радиационно-стойкие стекла...

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:41 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Надо вспомнить объективы для космоса

Дилворт должен знать.
Он в своё время принимал участие в сверхсекретном проекте "Корона".
В те времена, когда матрицы были ещё не ахти, но фотали уже не самолёты, а спутники. Был сбит первый U-2, поэтому штатам пришлось придумывать что-то другое.
Вроде, он там объективы считал, как я помню.
Может тогда у него и возникла идея своей программы для расчёта.
Он же сам не оптик, а физик по образованию.
На Вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
Объективы - Пецвали, Тессары.
Как я помню, там в тексте написано, что они достигли разрешения съёмки на земле 30 сантиметров, да ещё и в стерео!!!
Запусков было довольно много, если судить по статье - больше 120.
 
Интересно, а у нас были подобные проекты? Или же мы не могли рассмотреть детально нужные объекты на территории США до появления на орбите более продвинутой техники со сдвигом вперёд лет на 5-10? Написано ли где об этом? Скорее всего наши космонавты сами фотали нужные объекты длиннофокусными фотоаппаратами когда пролетали над США. Так что просто так их туда не запускали, похоже.

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 13:39 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 14:02 12-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Интересно

http://www.ntsomz.ru/dzz_info/articles_dzz/spaceprog_usa
По дзз у нас много проектов было. Насколько подобны другой вопрос. Самые интересные. Ссылки в пдф попробуйте "дзз советского союза история" поискать

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:30 12-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 15:34 12-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По дзз у нас много проектов было.

 
И у нас в квартире газ, у моих коллег.
 
https://peleng.by/products/space/39.html

Всего записей: 3033 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:46 12-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И у нас в квартире газ, у моих коллег

У них вакансия открыта по оптике)

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:05 12-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У них вакансия открыта по оптике)

 
Начальника отдела разработки опто-электронных приборов на 55000 российских рублей. Так же как и у их соседей ведущий инженер-расчётчик оптики на 30 000 российских рублей, и у "Руденск", кто фары льёт инженера-конструктора на 22000 росс. рублей.  
 
Мне кажется начальник отдела вырастает из костяка коллектива оптиков, а не приходит со стороны.
Профессия-то творческая.
А paparazzo уже вкусил фриланса и удалёнки, это его безнадёжно испортило, и он не годен для таких высоких должностей
 
После скандала с холдингом БелОМО, когда посадили их генерального пару месяцев назд, который имел 24 заместителя с зарплатой 2000$ у каждого, а в самом холдинге на производстве сокращения и 4-х дневки, я уж совсем скептически к государственным фирмам отношусь.

Всего записей: 3033 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:18 12-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 17:37 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR
 

Цитата:
Объективы - Пецвали, Тессары.  
Как я помню, там в тексте написано, что они достигли разрешения съёмки на земле 30 сантиметров, да ещё и в стерео!!!  

 
Интересно. Только это, извините, чушь.
Стерео - это просто 2 аппарата.
Современные (Sentinel, WorldView), снующие на орбите 600км дают цифирь в 30...60 МЕТРОВ
Это у них называется Ground Sampling Distance (GSD)
И оченно зависят от спектрального диапазона.
 
Не думаю, что высота орбиты была другая, но разница в 2(!!!) порядка как-то не внушает доверия.  
Даже если предположить, что Тессар или Пецваль, работающие на фотопленку, исправлялись на хром без голубой составляющей.  
 

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:21 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Только это, извините, чушь.  

Ну, имелось в виду просто стерео, а не стерео и 30 см одновременно. )
Там получалось, что сначала объект виден с одной камеры под одним углом, а после пролёта определённого расстояния объект уже становится виден другой камерой под другим углом. На картинке в Вики эти камеры стоят под углами.  
 
   
 
Получается некий аналог двух спутников смотрящих на один объект под разными углами, но только снимок второй камерой получается немного смещённым во времени относительно первой.
Я могу ошибаться, но вроде так.

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:24 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:42 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
Ну, имелось в виду просто стерео, а не стерео и 30 см одновременно.

 
Ну, стерео или не стерео это отдельный вопрос.
При таких дистанциях (500...600 километров) ставить камеры под углом?
Достаточно простого смещения при параллельном расположении.
 
Что касается разрешения, то по ссылке Aegis_I  
 

Цитата:
18 августа 1960 года функционирующий спутник CORONA был помещен на орбиту. Его полет длился около суток, при возвращении на Землю с контейнером с отснятой пленкой, спутник был перехвачен 19 августа специально оборудованным самолетом. Камера, которая находилась на борту в последующем получила наименование KH-1 (KH — KEYHOLE) и могла делать снимки с разрешением 8-12 м – большая разница по сравнению с тем, что будет стандартом уже через несколько лет.

 
Да и фокус камеры не указан, а это, собссна, и определяет разрешение от высоты орбиты.
Как и относительное.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:45 12-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и фокус камеры не указан, а это, собссна, и определяет разрешение от высоты орбиты.  

The Corona satellites used special 70 millimeter film with a 24-inch (610 mm) focal length camera. The first satellites in the program orbited at altitudes 100 miles (160 km) above the surface of the Earth, although later missions orbited even lower at 75 miles (121 km) https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:04 12-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 18:44 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
The Corona satellites used special 70 millimeter film with a 24-inch (610 mm) focal length camera. The first satellites in the program orbited at altitudes 100 miles (160 km) above the surface of the Earth, although later missions orbited even lower at 75 miles (121 km) https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)

Теперь ясно.
Разрешение в 13 угловых секунд. Наверное неплохо для того времени.
Т.е. на сегодня это GSD=40 метров при высоте орбиты 600км без ссылки на спектр.
С таким фокусом и относительным 1:5 нормально для линзовой оптики.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 19:00 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Достаточно простого смещения при параллельном расположении.  

Тогда имеем два таких кадра. Зона стерео при их совмещении будет лишь небольшой полосой, так как часть изображения не помещается на плёнке.
 
   
 
А когда две камеры под углами, то стерео будет на весь полный кадр, да и угол параллакса довольно большой, т.е. стерео более заметно будет, как я предполагаю.
 
Такой один из вариантов объектива был, вроде.
Дилворт в своей книге его в качестве примера использует и далее пересчитывает в своей проге на лучшее качество. )
 
   
 
 
Ну, так а что у нас было в то время?
Думаю, что космонавты за несколько витков вокруг Земли из иллюминаторов кораблей фотоаппаратами снимали территорию США в интересующих местах какими-нибудь спец. фотоаппаратами.
Таких сбросов плёнки явно не было, слишком дорого и ненадёжно.

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:20 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 19:40 12-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, так а что у нас было в то время?  

фотографирование обратной стороны луны считается? или Вас интересуют около военные разработки?
"Спустя два года после триумфа первого спутника, утром 4 октября 1959 года в Советском Союзе был произведен запуск автоматической межпланетной станции (АМС) «Луна-3» («изделие Е-2А»). Примерно через трое суток, 7 октября, в промежутке между 6:30 и 7:10 по московскому времени станция выполнила фотографирование невидимой стороны Луны и передала снимки по телевизионному каналу на Землю." https://www.popmech.ru/technologies/9815-temnaya-storona-luny-pervye-fotografii-nevidimoy-storony-luny/
 
https://cyberleninka.ru/article/v/k-istorii-sozdaniya-kosmicheskih-sredstv-distantsionnogo-zondirovaniya-zemli-v-gosudarstvennom-nauchno-proizvodstvennom-raketno
http://spbftu.ru/site/upload/201607210913_Bushmanov_Fil.pdf

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:42 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
фотографирование обратной стороны луны считается

Да, круто. Пусть нечётко и с шумами из-за нерезкого изображения ТВ того времени, зато мы первые. )
Просто я имел в виду как мы отвечали им на их козни.)
Т.е. могли ли тоже с таким же разрешением меньше метра снимать их территорию до появления нормальных матричных приёмников. Не знаю, может раньше были у военных и обычные ТВ-приёмники-видиконы, но с высоким разрешением, не таким как у телевизоров.  
 
Вижу, что в ваших ссылках много информации на этот счёт. Спасибо, почитаю.)

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:52 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 19:53 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тогда имеем два таких кадра. Зона стерео при их совмещении будет лишь небольшой полосой, так как часть изображения не помещается на плёнке.

При таких высотах/углах зоной будет полный кадр.
Да и стереосъемка (получение 2-х снимков со смещением) проводилась, в основном, для того, чтобы различить гору и впадину при картографии.
Для этого специальные приборчики у картографов были, мы их производили в советское время.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 19:55 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
При таких высотах/углах зоной будет полный кадр.  

Ну, тады они там всей толпой просто сговорились и бабки осваивали, чтобы камер побольше туда понапихать и проект был бы подороже. )
 

Цитата:
Для этого специальные приборчики у картографов были, мы их производили в советское время.

В моём институте (геодезическом) в учебных классах на кафедре геодезии стояли махины для совмещения стереоизображений и дальнейшего переноса всего этого на карту каким-то графопостроителем. Не знаю как это называлось точно у геодезистов. Мне вот интересно, а изолинии высот на картах как-то визуально по этим стереопарам рисовали или же это геодезисты на земле какие-то работы проводили и сами их рисовали?

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 20:06 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 20:08 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, тады они там всей толпой просто сговорились и бабки осваивали, чтобы камер побольше туда понапихать и проект был бы подороже. )

На представленном рисунке нельзя определить базу (расстояние между осями камер)
Но если предположить, что между осями 1 метр, а высота орбиты 150 километров, то легко посчитать, что угол между осями должен быть 1.4 угловых СЕКУНД

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:16 12-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
то легко посчитать, что угол между осями должен быть 1.4 угловых СЕКУНД

ШТА???
Ладно, не важно.
 
   

Всего записей: 890 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 20:31 12-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 20:34 12-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ШТА???  

Тогда вопрос - а что подразумевается под "стерео"?
Много споров было на эту тему на других форумах....
Стерео по отношению к человечьему зрению (в идеале) это 14 градусов при наблюдении на 250мм.
Наклон каналов для получения стереоизображения применяется в стереомикроскопах Грино.
Но они имеют ограниченное хождение из-за практически неизменной рабочей дистанции.
Поэтому более распространены микроскопы СМО (Common Main Objective) с параллельными каналами.
Можно долго рассуждать о стереоскопичности биноклей (называется "пластичность" почему-то), но там нет стереоизображения в прямом смысле.
 
А при указаном выше угле вы получите 2 абсолютно разных кадра, которые просто сфотканы с разных районов поверхности.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:48 12-04-2019
alexusone

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 20 | Зарегистр. 11-04-2019 | Отправлено: 20:51 12-04-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru