Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36122 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имеется дисплей 15 мм в диагонили. На него надо смотреть одним глазом, но так, будто человек смотрит на дисплей 30 мм в диагонали (увеличить в 2 раза).  

 
Если расстояние до дисплея небольшое, я думаю небольшое раз дисплей 15 мм, то почитать в книжках по оптике раздел "Лупа". Так и брать, увеличение 2х.
 
Добавлено:
Например Апенко, Дубовик "Прикладная оптика" страница 375

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:03 08-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо за отклик!!!
 

Цитата:
Если расстояние до дисплея небольшое, я думаю небольшое раз дисплей 15 мм, то почитать в книжках по оптике раздел "Лупа". Так и брать, увеличение 2х.  
 

Большое, миллиметров 100. В таком случае вот так будет? https://pp.userapi.com/c841227/v841227626/56a16/flQhiBBfz0E.jpg

Всего записей: 95 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 11:30 08-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В таком случае вот так будет?

 
Нет, не так!
Что мы имеем - глаз, предмет на расстоянии 100 мм от глаза, и линзу/систему линз.
 
Предполагаем что глаз аккомодирован на бесконечность, т.е. зрачок системы есть зрачок глаза, ибо туда приходят парралельные пучки лучей. Нет смысла в линейном увеличении. Увеличение системы есть отношение тангенсов угла под которым виден предмет глазом с линзой, и тангенса угла с которым виден без линзы. Оно у нас и будет работать. Отсюда и строим систему таким образом, дабы наблюдать предмет через линзу с нужными углами. Также наш дисплей располагаем так, чтобы глаз видел в 2 раза увеличенное мнимое изображение дисплея. В данном случае это 100 мм от глаза.  Ну и  подбираем линзы и расстояние до них.
Можно ввести еще глаз в систему, как идеальную линзу с фокусом 23 мм. Тогда тупо система с конечного на конечное расстояние. Но следует учесть, что фокусное расстояние глаза переменное от минимального, когда предмет на конечном расстоянии, до 23 мм, когда в бесконечности. Т.е. зависит от расстояния на котором предмет находится. 23 мм это расстоние от зрачка глаза до сетчатки.
 
Как-то я сложно расписал, сам не разберу... Вообщем как-то так ))))
 
 
Добавлено:
И наверное 15 мм размер дисплея не на 100 мм, а на расстоянии наиучшего зрения 250 мм.
Но увеличение считаем при реальных 100 мм, но с оптикой

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:09 08-01-2018 | Исправлено: paparazzo, 13:10 08-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В таком случае вот так будет?

Вы как-то странно строите систему.
Дисплей у вас 15мм. Для того, чтобы его увидеть, его надобно поместить на расстоянии 250мм
Это 4 диоптрии - то, на что способен нормальный глаз по аккомодации.
 
По крайним точкам дисплей будет видет под углом 3,43грд
Вам надобно его увидеть под углом в 2 раза больше, т.е. 7грд
Лупа 2Х, фокус 125мм, рабочий отрезок где-то 120 (в зависимости от толщины).
Только лучи будут идти от предмета (дисплей) в глаз.
Т.е систама finity-infinity
Расходятся от центра и превращаются в параллельный пучок диаметром 4....5мм и направляются в глаз.
Это центральный пучок.
Точно так-же от края - это наклонный пучок.
 
Кстати, увеличение есть соотношение углов, а не тангенсов.
Оптика лучики ЛОМАЕТ, так что только углами оперировать

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:17 08-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати, увеличение есть соотношение углов, а не тангенсов.  
Оптика лучики ЛОМАЕТ, так что только углами оперировать

 
Мне казалось, что тангенсов... надобно самому теорию перечитать, давно я с изображающей оптикой не сталкивался.

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:06 08-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo
yevogre

 
Спасибо огромное! Выручили, я разобрался.
 
То есть фокус линзы для глаза при 2x-увеличении, должен быть 125 мм? При 4-х кратном увеличении - 62.5 мм, при 8-ми кратном - 31.25 - и так далее. Соответственно и угол для глаза меняется)
https://pp.userapi.com/c841321/v841321144/53de9/OLEM0FlJHFU.jpg 2-х кратное увеличение для 15.3 мм монитора.
 
Еще раз спасибо большое!
 
Добавлено:
Заметил на скриншоте сейчас ошибку - при 2x-увеличении, полувысота должна быть 15.3, так как монитор увеличиваем в 2 раза... Верно?

Всего записей: 95 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 07:00 09-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Заметил на скриншоте сейчас ошибку - при 2x-увеличении, полувысота должна быть 15.3, так как монитор увеличиваем в 2 раза... Верно?

 
Да, поле зрения должно соответвовать, дабы диаметры линзы подобрать нужные. А на увеличение системы оно само собой не влияет.
И еще зрачок входной системы, т.е. апертурную диафрагму надобно поместить в зрачок глаза. У нас же не линза ограничивает пучки света, а глаз.

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:32 09-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Верно?

Нет!
Предмет, т.е. монитор, имеет свой размер и рассматриваете вы его.
Входной зрачок системы надобно поместить в зрачок глаза.
А вообще лично я предпочитаю такие системы считать в обратном ходе, т.е. от глаза к предмету.
И считать углами, а не высотой предмета
 
Если хотите на вашей схеме получить размер изображения, то просто проведите из центра зрачка
два луча - центральный и наклонный - до плоскости предмета.
Выходные пучки в вашей системе должны сходиться в ОДИН зрачок, поэтому его и надо назначать входным для лупы в прямом ходе счета.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 09:14 09-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вообще лично я предпочитаю такие системы считать в обратном ходе, т.е. от глаза к предмету.  
И считать углами, а не высотой предмета  

Так и делаю)
То есть монитор ВСЕГДА будет 7.65 (половинка диагонали)? А увеличение я контролирую фокусом линзы? (125 мм = 2х; 62.5 = 4х и т.д.).
 
https://pp.userapi.com/c834300/v834300366/824e3/A83_zNZkAWU.jpg Вот здесь пометил.
 
Добавлено:
А, понял. Просто угол пересчитывается и линза, соответственно, тоже. А величина предмета (в данном случае, изображения) остается прежней - 15.3 мм.
 
Спасибо за помощь! Выручили!

Всего записей: 95 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 09:46 09-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 А величина предмета (в данном случае, изображения) остается прежней - 15.3 мм

Так ПРЕДМЕТА или ИЗОБРАЖЕНИЯ?
Размер предмета 15 по диагонали.
Размер изображения 30 по диагонали.
 
Но проще сказать так:
Предмет виден под углом Х градусов на расстоянии 250мм
Вам нужно ПРИБЛИЗИТЬСЯ к предмету, чтобы увидеть его под углом 2*Х
Увеличение лупы (по Максутову, кмк) = 250/f'

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:56 09-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но проще сказать так:  
Предмет виден под углом Х градусов на расстоянии 250мм  
Вам нужно ПРИБЛИЗИТЬСЯ к предмету, чтобы увидеть его под углом 2*Х  
Увеличение лупы (по Максутову, кмк) = 250/f'

 
Там же ещё условие - предмет в фокальной плоскости лупы. Иначе глазу прижётся аккомодироваться. или вообще ничего не увидим...

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:04 09-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Понял!
Увеличение я контролирую фокусом линзы + углом? (125 мм = 2х; 62.5 = 4х и т.д.).

Всего записей: 95 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 11:12 09-01-2018 | Исправлено: AndrewFTW, 11:12 09-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Там же ещё условие - предмет в фокальной плоскости лупы.

В противном случае лупа будет работать неправильно.
Предмет по любому помещается в фокус лупы.
А наблюдатель как-бы сокращает расстояние до предмета в количество крат лупы.
Изменяется угол, под которым предмет виден.
 
Это порождает интересный эффект в биноклях - изображение становится плоским, как декорации в театре.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Увеличение я контролирую фокусом линзы + углом?

Увеличение контролируется УГЛОМ, фокус линзы это производная от угла.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:16 09-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Там же ещё условие - предмет в фокальной плоскости лупы. Иначе глазу прижётся аккомодироваться. или вообще ничего не увидим...
 


Цитата:
В противном случае лупа будет работать неправильно.  
 

Ну да, у лупы задний отрезок = 121 мм, я прямо туда свой экранчик (объект) и ставлю.

Всего записей: 95 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 12:25 09-01-2018 | Исправлено: AndrewFTW, 12:25 09-01-2018
Ozzma

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 

Цитата:
Цитата:
Если расстояние до дисплея небольшое, я думаю небольшое раз дисплей 15 мм, то почитать в книжках по оптике раздел "Лупа". Так и брать, увеличение 2х.  

 
 
Большое, миллиметров 100.

 
 
Мне кажется, что если изначальное расстояние было 100 мм, то и с лупой от глаза до экранчика дб столько же?... Какое применение у такой системы?

Всего записей: 89 | Зарегистр. 15-10-2007 | Отправлено: 09:40 11-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какое применение у такой системы?

Увеличить УГЛОВЫЕ размеры предмета.
Суммарное расстояние от глаза до предмета рассматривания уменьшается почти вдвое.
Это как-бы переместить глаз на расстояние 100мм от экрана с коррекцией аккомодации.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:36 11-01-2018
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как в Zemax просимулировать не простой binary 2, а реальный 8 или 16 слойный дифракционный элемент?  
Хочу в прожекторной системе расщепить изображение по Z для увеличения ГРИП, используя два порядка дифракции с примерно равной эффективностью.  
Простейшие симуляции с binary 2 сделал, просто складывал результаты 2 порядков дифракции. А теперь нужно создать реальный элемент, который даст 50% эффективность в  2 порядках (+1 и -1, к примеру). Проверить чувствительность к апертурным углам... Как такое создать, оптимизировать и проанализировать?  

Всего записей: 375 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 23:03 11-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Zemax модели чёрного ящика. На входе косинусы лучей, и на выходе. С кооординатами само собой.
Если есть полное математическое описание работы поверхности, можно через пользовательскую dll. Чтоб она по формулам направляюшие косинусы углов пересчитывала.
Можно ещё какие-то просьейшие волновые эффекты учесть, но я точно не подскажу.
 
А диффракцию в чистом виде само собой не посчитает.

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:32 12-01-2018
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я понимаю, что в последовательном режиме Zemax пучки по диф. порядкам не разложит, binary 2 симмулирует волновой фронт одного порядка. А если попытаться создать в последовательном режиме NONSEQ-компонент с реальным профилем?  Даст только нулевой порядок? Использовать РОР никак нельзя? Как в принципе можно совместить реальный линзовый дизайн и бинарную линзу? Пусть и без оптимизации бинарного компонента...
А есть готовый софт для оптимизации бинарных линз? Какие программы нужно состыковать, чтоб получить реальный дизайн комплексной системы?

Всего записей: 375 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 13:21 12-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 А если попытаться создать в последовательном режиме NONSEQ-компонент с реальным профилем?

 
Что значит с реальным профилем?

Всего записей: 3167 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:21 12-01-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru