Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Для максимум 4 - 5 Вт тепла которые выделяет SSD и при той плотности теплового потока что там генерируется теплотрубки нужны как из пушки по воробьям. Хватит теплоёмкости и теплопроводности меди, а они, как минимум теплоёмкость раз в пять выше, чем у алюминия. Это с одного угла, с другого - само тело медного радиатора играет роль теплопровода, а собственно рассеиватель мы выносим на край конструкции в данном случае на разрезанную её сторону, а для улучшения теплоотвода с неё разводим лепестки в пространстве.  
 
В заводской как и в самодельной СО тепло снимается в точках контакта крышек корпусов микросхем и подошвы радиатора, а после распространяется по нему за счёт теплопроводности металла, но т.к. теплоёмкость алюминия ниже чем у меди для него  приходится увеличивать толщину бруска чтобы он поглотил всё выделяемое на горячей стороне тепло которое потом рассеивается с его холодной стороны. А судя по фото рёбра там невысокие, что практически не увеличивает площадь теплосъёма и сделаны больше для красоты, чем для охлаждения.  
 
В той же конструкции что предлагаю я мы делаем Г-образную полку подошва которой нагревается от микросхем, с неё тепло передаётся на вертикальный гребень достаточно большой площади который мы делим на лепестки (по идее это та же декорация ибо площадь теплоотвода не увеличивает) и рассеивается в пространстве. Всё. А тепловые расчёты показывают что для M.2 SSD выделяющего 2 Вт тепла нужна площадь рассеивающей поверхности 300 кв.см чтобы температура кристаллов была ниже +80 при температуре воздуха вокруг пластины до +52. И это реальные цифры учитывающие свойства материалов. Так что толку для него с продающихся брусочков площадью в 15 -  20 см. кв. чуть больше чем ноль...

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:23 27-09-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
В той же конструкции что предлагаю я мы делаем Г-образную полку подошва которой нагревается от микросхем
Толщина "подошвы" какая?  
 
Добавлено:
А то что-то мне подсказывает, что если толщина самого бруска будет 5 мм или больше, то на "тех мощностях" нагрева при такой толщине уже даже будет относительно пофиг на рёбра и тому подобное, ибо оно сработает как банальный теплоаккумулятор, чего достаточно для кратковременных записей, которые не длятся круглосуточно...

Всего записей: 16683 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:29 27-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Да, мы соберём тепло в брусок но чтобы избежать перегрева его нужно сбросить, и это сделает плоская пластина охлаждаемая конвенцией и без обдува. Школьная физика.  
 
А её площадь, с достаточной для практики точностью считается по формуле:
 
 S=1400*P/(Tмах - Tср - P*Rt) [см2], где
 
P - рассеиваемая мощность
Tмах - максимальная температура кристалла  
Tср - температура воздуха
Rt - суммарное тепловое сопротивление кристалл - радиатор включая тепловое сопротивление кристалл-корпус + корпус-радиатор и возможные воздушные зазоры (0,05 мм воздуха добавляют ~ 1K/W).
 
И в итоге считаем для температур 80 на кристалле, 55 воздуха в зоне установки, тепловыделении накопителя 2 Вт, суммарном тепловом сопротивление кристалл - радиатор 8 К/Вт, считаем:
 
    1400*2/(80 - 55 - 2*8)~=160 см2  
 
или нам нужна пластинка размерами 7 х 13  см, а такую отыскать реально, и при этом мы можем взять даже не медь, а более доступный алюминий, и он тут будет отлично работать, а отогнуть ему полку - если есть желание легко.
 
Выше я дал специально завышенную цифру 300 см2. Формула есть в учебнике для радистов - Цикин Г.С. Усилительные устройства, Москва, Радио и Связь, 1972 г., но я её на память помню - часто приходится пользоваться.  
 
Добавлено:
С ЯМ, после общения с их поддержкой привезли, коробочка встала мгновенно, зато Кабель-переходник для HDD SATA USB 3.0 с доп. питанием вызвал вопросы, смотрим фото:
 
что продаётся:
 

 
и что именно доставлено:
 

 
в комплекте нет USB-A - USB-C переходника, а по описанию, что продаёт сей турецко-подданный иди пойми:

Цитата:
Описание
Подходит для подключения любых дисков SATA 2.5/3.5 Переходник с дополнительным питаниемВ комплекте переходник, блок питания.

ибо оно и характеристики составлены курица лапой. Сейчас местная администрация с ним разбирается. И либо он перепутал, бывает, пусть исправляет или возвращает разницу и я сам куплю переходник, если же это обман с его стороны - передам дело полиции и пусть вправляют мозги - в таком случае я пойду на принцип ибо на фото в описании одно, а присланный товар полностью совпадает с его же, но ценой в полтора раза дешевле. И у полиции будут все основания взять его за причандалы и от души их покрутить. Уверен, эти такой случай не упустят - ибо всё на поверхности, только дырки для звёздочек проверчивай.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 20:27 27-09-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если сомневаешься, сравни качество строительства/ремонта/состояния "обычных" квартир с конкретным хозяином и те же параметры у любого общежития, которое строится на аналогичных принципах. Хозяин в своём доме/квартире будет и ремонт делать нормальный, и относиться бережно к заработанному своими же руками, а испортившему что-нибудь гостю даст в морду или заставит восстанавливать/компенсировать. При этом в общагах творится полная разруха, и всё держится на всё том же "оно не моё, чё мне этим заниматься", в результате ни о каком качестве ремонта и жилищных условий там и мечтать не приходится.  

Это не следствие системы, это следствие исключительно личных качеств людей. Почему-то я например, если делаю для кого-то заказ, ремонтирую что-то или ещё что - всегда делаю КАК СЕБЕ. То есть я смотрю по завершении: МНЕ САМОМУ нравится как я сделал, я ДОВОЛЕН, я смог бы этим пользоваться без ругани? Если да - ок, если нет - я это так не оставлю...
И иногда делаю некоторые вещи типа: подберу мусор во дворе, если сильно намусорено, если в подъезде на окне например ручка разболталась, пройду мимо с отвёрткой и прикручу, и мне пофиг, что  подъезд - это "коллективная" собственность, в подвале кой-какой  мусор из общего коридора выносил и т. п. Так что, батенька, это исключительно "теневая пропаганда", что если общее - значит можно там срачь развести, ведущая к личной расхлябанности, не более...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:32 27-09-2023 | Исправлено: igor me v2, 22:27 27-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
точно так же делаю. Меня так отец и дед ещё мальцом учили - Делай как себе, на совесть.. А как иначе?

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:38 27-09-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
мы соберём тепло в брусок но чтобы избежать перегрева его нужно сбросить
В идеале - да. Но чаще - достаточно может оказаться именно такого "теплоаккумулятора". Сам посуди, запись на скоростной SSD в бытовом применении редко будет под 100% пропускной способности дольше нескольких минут. Банально потому что это десятки гигов, которые поди ещё откуда возьми. Да, конкретных температур и прочего я сейчас не дам (банально, не имея сейчас подопытных м2, в том числе образца для поверки практикой), но "из общих соображений" предположу, что даже такого среднему юзеру рискует быть достаточно, и уж точно лучше чем без медного бруска в принципе.
Цитата:
в комплекте нет USB-A - USB-C переходника
Как обычно, съедут, что ошибочка вышла.
 
igor me v2
Цитата:
Это не следствие системы, это следствие исключительно личных качеств людей.
Тут всё повязано. Если нет положительной обратной связи (сделал хорошо - премия), то и нет и мотивации сделать хорошо. Затем идёт "оптимизация трудозатрат" у каждого работника (даже если подсознательная) на предмет того, что если косячишь, то всё равно никто не заметил. И понеслась...
А результат мы уже видели.
Цитата:
всегда делаю КАК СЕБЕ
Тот самый анекдот про косячного работника "так себе я делаю ещё хуже" актуален как никогда.
Цитата:
иногда делаю некотрые вещи типа: подберу мусор во дворе
Т.е. ты (не знаю кем работаешь, но не суть) выполняешь работу уборщиков бесплатно. Следовательно, почему уборщики не делают твою работу бесплатно вместо тебя? Или, если уборщики работают хорошо, но "быдло" мусорит быстрее, то куда полиция (статья "хулиганство" и тому подобные) смотрит? Налицо - подмена понятий.
Цитата:
если в подъезде на окне например ручка разболталась, пройду мимо с отвёрткой и прикручу
Таких неравнодушных - единицы. А если знать психологию толпы, то ты должен понимать, что такие улучшения лучше делать только когда никто не видит. Просто потому что когда что-то сломается (не по твоей вине, кстати) в том, что ты крутил, то виновным сделают именно тебя, просто потому что ты был последним, кто трогал сломанное. Дальше продолжать, или уже понятно?
Цитата:
это исключительно "теневая пропаганда"
Ах, если бы "пропаганда" и прочий буллшит. Оставь это недалёким. История всё уже показала. В том числе и то, как проявляются качества "советского человека", которым тогда было принято гордиться. Все эти подходы сделать "на отвали", доносы на соседа, перекладывание ответственности (куда угодно, лишь бы с себя убрать) и тому подобная глупость...
Цитата:
если общее - значит можно там срачь развести
В большинстве своём - именно так и есть. Просто потому что совок ещё из людей не ушёл. Потому что всем на всё плевать. Потому что ответственность (в том числе к окружающей среде и своему же жилью/городу/природе) должна воспитываться с ранних лет адекватно, а не только методом бюрократии и прочей дурости.
 
Добавлено:
Victor_VG
Цитата:
Меня так отец и дед ещё мальцом учили - Делай как себе, на совесть.. А как иначе?
А, вот, как видишь, "иначе" бывает.
Впрочем, у меня есть на этот счёт одно очень простое объяснение. Те, у кого "иначе", имеют слегка другие интересы, в именно этой беседе просто не участвуют. Не буду долго расписывать про причины и следствие, что с чем связано (лениво мне это всё сейчас), но факт вполне себе стабильно работающей корреляции между фактами есть и работает.

Всего записей: 16683 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:40 27-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Ты одно явление упустил - металлургический пробой. Время развития микросекунды, проявление - локальное сплавление P-N переходов от перегрева при недостаточном охлаждении кристалла. А про плотность теплового потока мы ранее говорили. Твой "теплоаккумулятор" сыграет с тобой злую шутку в следствии накопления излишков тепла т.к. из-за малой площади поверхности просто не успевает сбросить накопленное тепло и его прилегающая к микросхемам сторона станет усиливать их нагрев приводя к локальному металлургическом пробою. Да, явление сравнительно редкое, но вероятность его развития около 0,08 и я бы не хотел с ним встретится.
 
Что до кабеля - в воскресенье заберут. Он как минимум неисправен:
 
1) по линии +12V отдаваемый им ток не достаточен для работы 3,5" HDD;
2) при подключении его мост портит разметку диска;
 
если это конкретный экземпляр дохлый или бракованный - это пусть купец на своих винтах проверяет, то если он это знал и решил продать заведомо неисправный товар, то это ему встанет в копеечку, если это бракованный экземпляр пусть меняет, но на тот комплект который я оплачивал. Ну а если всплывёт обман ради прибыли - пусть ищит нору поглубже .... коли спрячется.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:13 28-09-2023 | Исправлено: Victor_VG, 03:14 28-09-2023
Artsem K



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ищу матрицу FHD для замены моей HD.
 
у мя обычная старая (не slim) 40 pin LVDS.
 
какие модели 2010 имели FHD 15.6"?
 
тут Inoz2000 таблицу про процессоры давал  
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1
 
- пусть даст про матрицы.
 
 

Всего записей: 380 | Зарегистр. 17-11-2016 | Отправлено: 04:50 28-09-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
 А судя по фото рёбра там невысокие, что практически не увеличивает площадь теплосъёма и сделаны больше для красоты, чем для охлаждения.

Градусов на 10 снижают температуру.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29383 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:05 28-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Ну, на самом датчике? - неплохо, но я бы такому радиатору доверять не стал - площадь и эффективность явно не столь и высоки. Просто по опыту с "грелками".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 09:59 28-09-2023 | Исправлено: Victor_VG, 10:00 28-09-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Ну, на самом датчике?

Да, но это в компе, а там есть ещё и боковой вентилятор. В серваке посмотрим как будет (когда привезут радиатор) - сейчас там на датчиках этого накопителя +43*С и 55, в помещении +23,2.

Цитата:
...но я бы такому радиатору доверять не стал - площадь и эффективность явно не столь и высоки.

Да ладно - там нагрузок никаких и вон в компе он отлично справляется +36*С и 42.
 
Добавлено:
"«Начнется деградация сетей». Россию лишили последнего канала поставок шведского оборудования для 5G
 
Правительство Швеции не разрешило компании Ericsson поставить оборудование российским компаниям по контрактам, которые были заключены до вторжения России в Украину. Это следует из решения суда по иску сотового оператора Tele2 к ООО «Сател ТВК», поставлявшему телекомоборудование Ericsson в Россию, пишут «Ведомости».
 
В материалах дела указывается, что «из-за введенного юридического запрета шведская компания Ericsson AB, производитель, оказалась лишена возможности экспортировать свое оборудование в Российскую Федерацию». При этом Ericsson запретили поставлять оборудование не только ООО «Сател ТВК», но и любому другому покупателю для поставки в Россию. К 2023 году Tele2 планировала установить 50 тыс. базовых 5G-ready станций Ericsson Radio System в 27 регионах России, включая Московскую и Ленинградскую области. Это должно было помочь подготовиться к запуску стандарта 5G.  
 
По параллельному импорту завезти базовые станции не получится, отмечает Кусков. По его словам, станции производятся для определенного региона, что отражается в особенностях роутеров, лицензиях и ключах активации. Решить технические вопросы без поддержки производителя практически невозможно. Если операторы не начнут получать отечественные базовые станции в 2025 году, в России начнется деградация сетей, предупреждает Кусков."

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29383 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:13 28-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Вопрос только в какой точке устройства находится сей датчик. Если он находится на плате, то сам понимаешь что он измеряет. А я не на SSD именно, а в аппаратуре такое встречал - датчик есть, но измеряет воздух а производитель говорит "Температура среды не должна превышать ... градусов". А как именно греются сами полупроводники датчик не измеряет, но условно считается, что если среда холоднее верхнего порога, то всё в порядке. В чём-то это способ увильнуть от вопроса "А что реально происходит в аппаратуре?" - т.к. мы заранее соглашаемся с тем, что её разработчики не ошиблись, а в ТЗ на ней не было ограничений по времени работы или уровню нагрузке при которой оценивается нагрев. И когда возникает отказ исключаем перегрев из числа его вероятных причин - СО от изготовителя, значит годится.
 
Потому я всегда действовал из принципа "Температура среды и тепловыделение аппаратуры на верхних пределах, но она должна постоянно безотказно работать, поэтому СО должна иметь как минимум 50% - 60% запас по отводимой мощности." и пока проблем с перегревом избегал. Да, железо горело, но не из-за перегрева. А у коллеги наоборот - по питанию молнию выдержит, но по теплу ... всё красиво, хоть на выставку ... пока не включил, включил - зови пожарных! - и при +18 подходить страшно - крейты с пары метров жаром пышут, и на всё про всё одно талдычит - "Раз нас так учили, значит это правильно!". И ладно б желторотик, с этим понятно, с первых шишек дойдёт, но дядьке за полтинник, инженерит под тридцать лет...
 
И таких в технике полно, плюнь в пяток точно не промахнёшься!
 
А с железом 5G - ну, так шведы давно мечтают нам за пендаль Карлу XII отмстить! А месть енто такое блюдо которое подаётся холодным. Вот они стратегичили как мурка петуха дабы и отмстить, и чтоб ответка не прилетела ибо Полтава им небось до сих пор в кошмарах снится, а своя-то шкура дороже чем дядины хотелки.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:41 28-09-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg Писал(а):
Цитата:
Не исключаю, что тогда кому-то это казалось "действительно хорошей" идеей.

Не исключено, что всё включено... Или зачем платить больше, когда в карманах не густо...?!
 
insorg Писал(а):
Цитата:
Хотя, мы-то на это сейчас уже смотрим по факту свершившегося и можем проанализировать.

Зачем же так далеко "ходить"?  
Лучше вспомнить не столь отдалённые события и порассуждать о результатах приватизации и эффективных реформаторах.
Ведь наверняка кому-то эта идея всё ещё действительно кажется "хорошей"...  
 
insorg Писал(а):
Цитата:
Без этого результат получили вполне закономерный: оно-то работало худо-бедно, но крайне неэффективно.  

По каким именно показателям они были "крайне неэффективны"..., и как ты сумел это определить?
 
insorg Писал(а):
Цитата:
Нужно было не абстрактный "коллектив", а вполне конкретных ответственных, структуру подчинения и хотя бы элементарно адекватную организацию труда.

Вот что ты за "хрень" такую "несёшь"...?
Каждое коллективное хозяйство возглавлял - председатель, который и являлся "конкретным ответственным"...  
У него соответственно были подчинённые "первого круга" ответственные за определённые направления, - которыми управляли..., и так далее.
 
insorg Писал(а):
Цитата:
Вот тут вроде бы и да, но в вот этом месте ошибочка получилась.

Оно конечно ничего, ежели как что, но, тем не менее...
 
insorg Писал(а):
Цитата:
Сначала угробили всё играми в войнушку и послевоенное "закручивание гаек", вот и получили.

Вот и получили... Ну и в чём он "не прав"...?

Всего записей: 1285 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 14:52 28-09-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 15:06 28-09-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
сплавление P-N переходов от перегрева при недостаточном охлаждении кристалла
С чего бы это вдруг? Точнее, с чего бы это вдруг виноват был бы брусок металла? Ведь, без него точки локального нагрева имеют температуру существенно выше, чем с ним. А посему даже самый неэффективный радиатор всегда лучше чем его отсутствие.
Цитата:
Вопрос только в какой точке устройства находится сей датчик.  
Даже если он находится "где надо", это не отменяет вопроса - не врёт ли он.
 
GUIDO_COSTA
Цитата:
председатель, который и являлся "конкретным ответственным"...
Который является главным вором. Ага. Проходили.
Цитата:
подчинённые "первого круга"  
Круговая порука и т.д.. Я в курсе, можно не объяснять и без того очевидные вещи.
Цитата:
Лучше вспомнить не столь отдалённые события  
Например?
Цитата:
как ты сумел это определить?
Есть такая вещь, называется статистика. В своё время на практических по экономике считали. Показатели эффективности работы (даже с поправкой на тогдашний инструментарий, технику и т.д.) были крайне низкими, причём именно из-за человеческого фактора. Факт.

Всего записей: 16683 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 15:30 28-09-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin Писал(а):
Цитата:
... в России начнется деградация сетей, предупреждает Кусков.

Вот и пришло время, чтобы задуматься о переходе на "полёвку"...

Всего записей: 1285 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 15:42 28-09-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Вопрос только в какой точке устройства находится сей датчик.

Один скорее всего в контроллере - рядом с ядром процессора, а другой наверное в микросхеме памяти (самсы два датчика).

Цитата:
А с железом 5G - ну, так шведы давно мечтают нам за пендаль Карлу XII отмстить!

Шведы свою имперскость давно забыли и живут нормальной жизнью. Ну и в нынешнее время территории в вооружённых конфликтах захватывают только дураки, что совершенно не учили историю.

Цитата:
А месть енто такое блюдо которое подаётся холодным.

Да тут сколько людей столько и мнений - вон японские самураи считали, что только трус будет откладывать месть и её надо совершить сразу же.
 
GUIDO_COSTA

Цитата:
Вот и пришло время, чтобы задуматься о переходе на "полёвку"...

Мышь "полёвку"? :isane Может всё же лучше хотя бы голубей завести почтовых?

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29383 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:48 28-09-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Да, с физикой ты явно ссоришься, даже со школьной. У тебя есть система в которую поступает больше энергии, чем она рассеивает в окружающую среду, но она не греется - на ней брусок стоит! Он её охлаждает, а что его теплоёмкость конечна ты демонстративно "не вижу! У меня сверху брусок стоит!" - ну готовь денежку на новые SSD, и можешь и мне подкинуть, а я скажу "спасибо!".
 
Кабель проверил, аж по всем правилам искусства и копию послал ЯМ-й администрации - пущай думаютЪ, для скандала оснований с избытком, а там интерпретация мотивов купца и маркета - целиком на усмотрение ценителей. лог проверок. И пусть репу чешут - юристы найдут способ заработать и с купца и с ЯМ, и наверняка основательно сдерут.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33219 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:54 28-09-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
У тебя есть система в которую поступает больше энергии, чем она рассеивает в окружающую среду, но она не греется - на ней брусок стоит! Он её охлаждает, а что его теплоёмкость конечна...

Ты забыл учесть, что высокий нагрев он не постоянен.


----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29383 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:03 28-09-2023
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как вернуть в дело припой, впитанный оплёткой?

Всего записей: 11563 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:32 28-09-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
с физикой ты явно ссоришься, даже со школьной
Ни в коем случае. Обижаешь.
Цитата:
есть система в которую поступает больше энергии, чем она рассеивает в окружающую среду,  
Ты только не учёл, что БЕЗ бруска твоя система будет греться ещё больше, чем с ним просто потому что площадь рассеивания чипа в разы и порядки меньше, чем у медяшки, какой бы она ни была.
 
MERCURY127
Цитата:
Как вернуть в дело припой, впитанный оплёткой?
А использовать обратную сторону туалетной бумаги тоже нужно?
 
Добавлено:
Victor_VG
Цитата:
Он её охлаждает, а что его теплоёмкость конечна  
Расскажи это "радиатору" фольге на дешёвых м2. Там с эти всё ещё веселее.
 
Добавлено:
WildGoblin
Цитата:
учесть, что высокий нагрев он не постоянен
Даже если и будет постоянным, то даже самый примитивный прямоугольный брусок металла - это добавление рассеиваемой площади, каким бы он ни был. Это в любом случае лучше, чем голый чип на воздухе.

Всего записей: 16683 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 17:55 28-09-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru