Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26319 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
комп с winxp есть  

У меня есть компы и с DOS и Win98, и с Пингвином и даже ещё с кое-какими ОС Спасибо

Всего записей: 4319 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:29 12-09-2021 | Исправлено: igor me v2, 15:35 12-09-2021
Greyleon



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И все эти матрёшки можно запускать в эмуляторах и других современых устройствах - а барахло на помойку

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 15:30 12-09-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну я тоже много чего "не считаю", а оно объёктивно Общественная вредность использования инструмента без оглядки на его надёжность доказывается объективно-логическим путём, да даже и без него, на примерах, не взирая на мнения А бремя сего доказательства возложу на вас, дабы мозг себе потренировали дополнительно

Всего записей: 4319 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:33 12-09-2021 | Исправлено: igor me v2, 15:37 12-09-2021
Greyleon



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Не уходите, лучше я вас озадачу - инструменты - это также по большому счёту - расходники, вот!

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 15:45 12-09-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вернулся Средства производства не могут быть расходниками (в том смысле, в котором употребили это слово вы. А так конечно - ничего вечного не бывает. Но то, что изначально сделано чтобы прослужить не максимальный, а минимальный или ещё хуже "заранее заданнный" срок - от лукавого  и существовать не должно. Я с подобным боролся, борюсь, и буду продолжать).
Снова убегаю, дела

Всего записей: 4319 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:53 12-09-2021
Greyleon



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Ладно, пока подождем
format c: ------------------>>>>>>>>> Win11<<<<--------------------

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 21:16 12-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
У меня есть компы и с DOS и Win98...

Зачем?


----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20353 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:12 13-09-2021
uriimicik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос к профессионалам. Мой старенький ноутбук Sony vaio SV-E1511V1RW, ЦП: Intel Pentium M (Banias/Dothan)  (Mobile Intel Core i5-2450M),Intel Panther Point HM76. Система -10-ка. Хочется поднять производительность за счет замены ЦП. Оцифровываю и клипую старые семейные записи. Поменял ЖД-ССД. Память 8 гиг. По Сонькам информации вообще мало. Кто конкретно что то может подсказать о реальной возможности максимального разгона. Ставили 4-х ядерные i7 ? Много пишут, что биос обрезанный и не позволяет установку новых ЦП. Давно пенсионер, и как то не хочется остаться без своего друга.

Всего записей: 107 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 08:32 13-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uriimicik
 
У этой серии были проблемы с пайкой - одно время использовали кислотный флюс который толком и не отмывали, а тот разъедал дорожки. После был прекрасный скандал, боссам фирмы набили морду и всё временно устаканилось, но были и иные приколы с их стороны типа токопроводящего лака на предохранителе - на это лично нарывался. Машинка в трёх сервисах побывала и никто не мог понять в чём дело - напряжение на входе цепи питания есть, а железка не стартует. Потом шеф её для себя купил и она у нас несколько месяцев валялась по той же причине. И мне повезло, что случайно на предохранитель солнце бликануло и лак стал виден. А так симд-й предохранитель, звонится гад, и напруга за ним есть, а машина не стартует. Ну как лак бликанул я его сразу отпаял, соскрёб эту радость а он горелый. "И це Сони!" заменил обычной ВП-кой на 5А - всё заработало, и говорят железка до сих пор живая.
 
Насчёт их BIOS-ов - честно скажу не помню, я с Сони уже лет десять с хвостиком не связываюсь ибо фирма с закидонами, и что от неё ждать и в небесной Канцелярии не скажут. Вероятность успеха конечно есть, но может так оказаться что i7 VRM по току не потянет - для Сони такие шуточки в порядке вещей. Типа хотите более мощный ЦП? - не вопрос, покупайте старшую, но судя по описанию модели у изготовителя тут они ставят только данный ЦП и ничего более, хотя точнее надо плату-маму смотреть.
 
Greyleon
 
У меня вот такой набор в чемодане (специально сейчас достал - сто лет не пользовался)
 

 

 
бур с красным пояском - крестовый, его головку я отдельно сфоткал:
 

 
этот и арматуру сверлит, но именно за счёт своей коронки.
 
Ну и сам агрегат сверху. Шильдик мощности искать лень, но по памяти вроде 1500 Вт.... , а так дурмашина добрая - бетон режет-долбит-сверлит играючи.
 

 
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 09:15 13-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uriimicik

Цитата:
Хочется поднять производительность за счет замены ЦП.

В ноутах с этим может быть большая проблема в плане охлаждения.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20353 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:18 13-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Точно, особенно если это конструкция малой высоты типа ультрабуков - там и так платы стоят почти вплотную друг к другу, и более сильно греющийся узел начинает греть всё вокруг, так что тут надо сто раз  подумать об охлаждении ибо внешнее типа док-станция с вентиляторами охлаждает только корпус, а не начинку. А корпуса обычно пластиковые и теплоотвод у них далеко не самый хороший. Конечно можно сунуть в машину жидкость или криогенку, только вот их габариты далеко не миниатюрные, а потому и в стационарных машинах это решение применяется только тогда, когда иного выхода нет. Например если в корпусе выделяется слишком много тепла и иные системы охлаждения не справляются, а так от неё и от жидкостного охлаждения конструкторы по возможности отказываются  для снижения рисков протечки или отказа помпы.  
 
Более того, часто и вентиляторы ставят внешние чтобы устранить возникающие при их работе вибрации. А холодный воздух направляют на радиаторы воздуховодами. Например так было сделано охлаждение DEC Server 2000 (на Intel Pentium) и его варианте с ЦП Alpha AXP DEC Server 3000 AXP (на DEC Alpha 21064A) - 200 мм вентилятор через виброизоляторы стоял на шасси машины, а воздух на радиатор подавался через воздуховод что исключало влияние вибрации на массивный радиатор ЦП и нарушение контакта в процессорной дочке из-за её воздействия.  При этом вся конструкция машин была одинакова, а различие было только в процессорной дочке с частью чипсета, кэшем L2 (для Alpha AXP использовался внешний кэш ёмкостью 18 МБ на процессорной дочке) и ПЗУ прошивки под конкретную ОС - либо под OpenVMS или OSF/1, либо под Windows NT - под каждую ОС своё ПЗУ. Ну и в зависимости от дочки шильдик на корпусе менялся, всё остальное было одинаково.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:28 13-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Конечно можно сунуть в машину жидкость или криогенку...

В ноут - жидкость или криогенку?

Цитата:
...что исключало влияние вибрации на массивный радиатор ЦП и нарушение контакта в процессорной дочке из-за её воздействия.

Вентиляторов просто тогда хороших не было.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20353 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:38 13-09-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Вроде оно https://festima.ru/docs/158662416/allrussia/perforator-defort-drh-901n-k
Похож?  
либо его клон, какой то «Energer»   https://newauction.com.ua/offer/perforator_bochkovoj_energer_enb465drh_sds_plus_iz_anglii-i133874526769370.html#3
даже чемоданы одинаковые. Но если первый бренд я малость знаю (в руках не держал, но вроде что то помнится), то второе название никогда и не слышал и в инете «Defort»-куча инфы, а вот тот  – ничего.  
 Тогда он практически ничем от моего Einhell ничем не отличается. Мощность 850-900, удар-4дж, вес в районе до 5 кг. И тот и тот германские (правда там уже не поймешь с этими регистрациями европейского союза) бренды.
  Чисто по картинкам нашел.

Всего записей: 810 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 11:08 13-09-2021
Doormouse



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
DEC Server 2000 (на Intel Pentium)


Цитата:
OpenVMS или OSF/1, либо под Windows NT

А поновее примеров у вас нет? Чего-нибудь из современного мира хоть рассказали.
Мертвыми продуктами описывать современные решения? Мракобесие какое-то..

Всего записей: 302 | Зарегистр. 20-07-2007 | Отправлено: 13:59 13-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doormouse

Цитата:
А поновее примеров у вас нет? Чего-нибудь из современного мира хоть рассказали.

Витя и современный мир несовместимы от слова совсем (так же как несовместимы Витя и честность).

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20353 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:09 13-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doormouse
 
А вас чем эти не устраивают? Или как Intel "Мы первые поставили в процессор контроллер памяти!" хотя он был уже в DEC Chip 21068 AXP - DEC Alpha AXP 21068, 1993 год, а сопроцессор плавающей точки в свои пни они с той же альфы слизали 1:1. Или вы в качестве примеров признаёте только "Существует то, что описано в википедеи как новейшее!", ну так полюбуйтесь конструкцией Crey XT6 - там применены сходные решения в СО ибо теплотехнику равно как и физику ещё не отменили.
 
jktgeorge
 
Визуально похожи, но кто произвёл мой - надо паспорт искать, а тот где-то лежит с другими бумагами. А так он свою работу делает - годится.
 
WildGoblin
 
Вентиляторы были и есть, а его вынос решение грамотное ибо любой подшипник вибрит, а если это скольжения, то обычно в его основе порошковая втулка - для особо современно-грамотных объясняю: берётся смесь мелкодисперсных металлических шариков (типичный размер 15 - 25 мкм), прессуется, а после спекается в специальных печах, отжигается и полученная таким способом деталь пропитывается жидкой смазкой. Этой пропитки обычно хватает на весь срок службы подшипника т.к. пористость такой штуки составляет примерно 40%, что позволяет сделать самосмазывающийся подшипник. Но у него несть один недостаток - он боится вибрации которая приводит к образованию в нём трещин и выходу его из строя. А рабочие колёса большинства компьютерных вентиляторов всегда имеют небольшой эксцентриситет т.к. операция балансировки для них не делается по соображениям экономии в производстве. И они со временем разбивают либо втулку подшипника или пластик в который он запрессован, но всегда имеют небольшие осевые биения которые и порождают вибрацию. На очень хороших моделях могут ставить виброизоляторы - например у кулера SnowMan M-T4 на углах вентилятора с двух сторон есть виброизоляционные наклейки, которых обычно нет на вентиляторах например тех же Noctia, Zalman, Termoltalk. Другие изготовители могут класть в коробку с вентилятором силиконовые "гвозди" вибропоглотителей, только толку от них часто ноль ибо для их работы нужно жёсткое основание, что сегодня достижимо только в отдельных моделях корпусов с толстым металлом и рёбрами жёсткости стенок, а на на дворе давно кризис жадности и заводы на толщине и обработке железа экономят уже десятки лет, а потому эти "гвозди" только немного ослабляют вибрацию передаваемую на железо корпуса, но не устраняют её и в итоге мы слышим гул которого по идее быть не должно.  
 
В большинстве же компьютерных СО с вибрацией борются иначе - ставят рабочее колесо большего диаметра и снижают его обороты. Это снижает амплитуду его и частоту радиальных биений, и слышимый нами шум, но не устраняет его первопричину в виде эксцентриситета вращающейся массы. Второй источник шума это вихревые потоки между близко расположенными тонкими пластинами радиатора вызывающие их вибрацию и шум.
 
С этим можно бороться путём увеличения расстояния между рёбрами радиатора и их жёсткости, а это при равной площади его поверхности увеличение его габаритов и массы, а значит и чувствительности к вибрации. В СО высшего класса используется именно такое решение - массивный радиатор с большим расстоянием между рёбрами и внешний по отношению к нему вентилятор стоящий на оптимальном с точки зрения формирования воздушного потока от него расстоянии, а в ширпотребе это дорого, потому вентилятор крепим на тело радиатора, делаем тонкие пластины, зато много - и так сойдёт!
 
Банальнейшие теплотехника, физика и экономика плюс бизнес и ничего личного.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 17:09 13-09-2021
Greyleon



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
У меня вот такой набор в чемодане (специально сейчас достал - сто лет не пользовался

Пока не не могу собрать кучу-малу вместе..
 

 
Но зато под рукой есть неплохой наборчик для трудовой деятельности
 
 
WildGoblin

Цитата:
В ноутах с этим может быть большая проблема в плане охлаждения.

Я бы с не стал с этим связываться, есть в шкафу пару процессоров, но не буду пробовать..
За счет оперативы и жеского диска и опимизации софта - можно получить такой же результат
 
Есть вариант LiveCD, который весит около 56 метров, но он немного староват для моего железа, а так если софта добавить необходимого
то можно уложится в мегабайт 500

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 18:06 13-09-2021 | Исправлено: Greyleon, 18:09 13-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
...ибо любой подшипник вибрит...

Магнитные же есть. лицедлань.джпг

Цитата:
...и в итоге мы слышим гул которого по идее быть не должно.

Слышишь ты - а у меня же его нет.
 
Greyleon

Цитата:
За счет оперативы и жеского диска...

Да SSD и оперативки по максимуму дарят вторую жизнь ноутбуку.


----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20353 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:50 13-09-2021
Greyleon



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
И подобранное и настроенное программное обеспечение

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 20:06 13-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Поздравляю - тебе повезло, но не всем везёт купить удачный экземпляр. Подшипники скольжения или гидродинамические (разновидность подшипников скольжения у которых ось вращения находится в слое смазки отделяющей её от корпуса подшипника) достаточно тихие, а любые шариковые, роликовые, игольчатые хотя и более надёжны и выдерживают намного большие механические нагрузки чем подшипники скольжения, шумят больше из-за неидеальности формы шариков, роликов или игл и поверхностей качения внешнего и внутреннего колец подшипника или трения об опорную плиту в осевых опорных подшипниках.  
 
Магнитные и газодинамические подшипники используются достаточно редко из-за своей дороговизны и главное из-за невысоких допустимых радиальных нагрузок на ось, и обычно используются для гироскопов и высокообортных сверлильных станков для печатных плат в которых победитовое сверло вращается со скоростями 25 - 30 тыс. об/мин - там положение оси вращения в пространстве стабилизирует гироскопический эффект, да и сам патрон вместе со сверлом довольно лёгкие. У меня где-то валяется такое сверло 0,7 мм от станка с ЧПУ. Рабочая часть сделана из победита и вставлена в стальной хвостовик который и крепится в патроне. А у станка их четыре и все вращаются сжатым воздухом от турбинок со скоростью 30 тыс. об/мин. Он же и центрует патрон со сверлом играя роль смазки в подшипнике. Одновременно сверлится четыре пакета печатных плат, а после пресс разрубает заготовку на отдельные платы. Работает довольно быстро - за раз сверлит штук десять листов по вертикали в каждом из четырёх пакетов, но сверла служат два - три дня и тупятся, а через неделю - - две их приходится и вовсе менять.
 
А вот в вентиляторах? - потребуется очень сильный и компактный магнит чтобы удержать в пространстве достаточно массивное рабочее колесо, а это спецсплавы типа самарий-кобальт или или сплавы на основе ниодима которые дороги т.к. используются редкоземельные металлы, и даже если сделать магнитный подшипник такой вентилятор будет стоить в десятки раз дороже обычного и его просто никто не купит, да если он почти не будет шуметь.
 
Я видел в своё время 60х60х5 мм вентиляторы для ноутов с керамическими подшипниками имевшие гарантированную наработку 350 тыс. часов, только вот стоили они порядка сотни баксов каждый. Ну мы глянули - пакетик красивый, цифры большие, но и цена столь кусачая, что клиенты не поймут почему копеечная замена вентилятора стоит как крыло от истребителя. И всё, больше я их не встречал, хотя возможно где-то их и используют раз заводы делают....

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:40 15-09-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru