Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26325 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Высокотехнологично

И не окисляется

Цитата:
Что с ней делать-то?

Вы не поняли, про что человек писал выше, для чего её используют? Растяжка тупо, бельё сушить на улице на даче или ещё что. Теоретически можно столбы поставить, натянуть её, а к ней уже привязывать что-то, что под этой "растяжкой" растёт, помидорчики там, ещё что

Всего записей: 5080 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:53 18-02-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
Медь нет смысла "отжигать" - её механические и прочностные свойства от этого почти не меняются. Просто при обжиге лак сгорает, да и костёр не даст высокой температуры - около 600 °C градусов. Сам ради интереса смотрел термопарой. Газ в зажигалке то же около 600 °C даёт. Для нагрева меди до температуры размягчения ~ 850 °C - 900 °C этого мало - медь плавится при 1085 °C, а при 600 - ну может слегка перестроится кристаллическая решётка поверхностных слоёв уплотнённых при волочении, но это не сильно повлияет на свойства металла.
 
А использовать медь, кстати один из самых энергозатратных в получении из руды металлов смысла нет. Это всё равно, что топить ассигнациями. Можно и химически чистым вольфрамом лозу подвязать - гибок, прочен, не ржавеет, правда тяжёл, но если хочется и металл есть - пусть завидуют кошки!
 
Добавлено:
igor me v2
 
Оптика небось телефонная? У меня лет десять назад была идея кинуть дома оптику благо 10G-BASE-FL платы в тот момент у меня были, а телефонисты несколько приличных кусков волокна оставили. Да не срослось - это волокно под сетевое железо не подходит, не помню почему именно, но не совместимо. Посему я взял и кинул дома cat 6 - с тех пор и стоит, ноль вопросов, а оптика - ну валяется в столе моток верёвки на "вдруг пригодится!".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:51 18-02-2022
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Медь нет смысла "отжигать" - её механические и прочностные свойства от этого почти не меняются.

А как можно использовать цельную бобину, как следует залитую лаком????
Странная у вас медь. Моя вся после отжига становилась мягенькая, почти как проволочный припой.

Цитата:
А использовать медь, кстати один из самых энергозатратных в получении из руды металлов смысла нет.

Как сказать. Можно периодически брызгать медным купоросом - но он в сезон дождей очень быстро уходит в землю. А там его много не надоть, яд все-таки. Тоже вроде смысла нет, а грибок развивается.
Проволочка плавно окисляется, по чуть-чуть, и грибка нет. Но если высылаете моток вольфрама, да с рекомендациями лучших садоводов, не откажусь.

Всего записей: 10902 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 00:36 19-02-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
Это обычная медь. Лак делает проволоку твёрже. А что, миллиметровую медную проволоку приходится трактором гнуть? О, о! тонкая проволочка заместо лома! И не гнётся там, где лом в дугу!
 
А вольфрам - в чистом виде я его видел в лаборатории как катод спектральной лампы. Но, каким цветом он светит не помню. Золото -  густо малиновыми и именно потому его называют червонным. Нам с приятелем в обед завлаб оптиков показала на что способна спектральная лампа - поместила её в один фокус параболического зеркала а во второй сунула стальную линейку и секунд через пятнадцать сталь расплавилась. А лампа была мощностью всего в один киловатт. Трубочка из кварцевого стекла, а катод из сверхчистого металла в котором один атом примеси приходится на десятки миллионов атомов основного металла. Иначе спектр излучаемый такой лампой будет искажён.
 
Но, кроме известного сплава ВК8 ("победит") у вольфрама есть тускло-серый на вид сплав с молибденом (?) ВНД из которого делают нити накала ламп. У меня на работе когда-то был кусок квадратного прутка из него длинной сантиметров 10 - 12 и со стороной около сантиметра - тяжёлый, намного тяжелее свинца, и очень твёрдый - полотно по металлу затупишь, а на нём ни царапины. И под 60 тонным прессом сначала держит, затем резкий треск и пополам, а на изломе видны мелкие сероватые кристаллики.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:28 19-02-2022 | Исправлено: Victor_VG, 01:31 19-02-2022
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Inoz2000

Цитата:
показать фото с ценником 670 за медь ?

Почему бы и нет - я любопытный!


Люди гибнут за металл.  

----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 3634 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 10:14 19-02-2022
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
никто не подскажет. разом в двух колонках перестали играть средние динамики и возможно динамики высоких частот. если надавить на мембрану пальцем звук появляется, а так только сабвуфер играет.
куда копать? аудиокарту проверил. погуглил не особо понял.
 
video.mp4 2,59 МБ (2 725 472 байт)
Подробнее...
Компьютерная акустика TopDevice TDM-500

Всего записей: 3280 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:14 19-02-2022 | Исправлено: bomzz, 11:25 19-02-2022
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomzz

Цитата:
куда копать?

В сторону замены или ремонта динамиков.
 
Добавлено:
bomzz

Цитата:
куда копать?

В сторону замены или ремонта динамиков.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:37 19-02-2022
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
думаешь можно такие динамики найти?
акустику такую я нашел. но это все равно захочется починить.
если я правильно понял типа где то контакта нет
где такие тонкие проводки наклеены на мембрану и на катушку идут

Всего записей: 3280 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:55 19-02-2022
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomzz

Цитата:
такие тонкие проводки наклеены на мембрану и на катушку идут

Угу. И есть еще многожилки от клемм к мембране.

Цитата:
думаешь можно такие динамики найти?

По диаметру и моще (такой же или больше) в автозвуке.
Или по маркировке с динамика в гугле попробовать.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 12:04 19-02-2022
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
автозвук - это автомобильный звук?
 
Добавлено:
динамики то я разбирал в детстве, правда советские.
не могли проводки сразу на двух колонках гикнуться
причем одновременно

Всего записей: 3280 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:32 19-02-2022 | Исправлено: bomzz, 12:41 19-02-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomzz
 
Я бы смотрел фильтры в усилителе. Думаю, что вряд-ли в колонки поставили трёхполосный усилитель - габариты, ну и стоимость, а разделительные фильтры используются в 99% схем акустики. Там обычно используется полосовой LC-фильтр в котором любит пропадать контакт по вине плохой пайки. Ну, её ловить не сложно - прежде всего смотрим визуальные признаки плохой пайки:
 
- наличие в пайке дырочки - внутри воздух, пайка холодная, припой не прогрет и не затёк в отверстие;
- поверхность пайки матовая либо пайка не старая или защищена от влаги бесцветным лаком или мастикой, но при их удалении гладкая, но тускло-серая - припой не прогрет, последствия аналогичны тем, что выше;
- припой не полностью закрывает вывод, нет затёк в отверстие - непропрайка, контакт нестабильный.
 
Исправление простое - пропаять заново, оптимально с жидкой канифолью (смесь спирт-канифоль, обычно 1:1). Температуры жала ~ 300 °С достаточно для припоя марки ПОС40 (40% олова, остальное свинец и немного легирующих присадок) - он сравнительно тугоплавкий, для более легкоплавкого ПОС60 - ПОС63 хватит температуры жала около 200 °С. Время пайки желательно не более 5 - 6 секунд, если рядом (по теплопередаче, обычно на той же площадке) полупроводники, то до 3 сек. Больше есть шанс спалить детали или отслоить дорожку. Если дорожка/площадка отслоилась, то её можно приклеить клеем 88Н - он клеится к стеклотекстолиту, хотя хуже промышленных клеёв. Если нужно кинуть перемычку, то желательна её минимальная длина и расположение поперёк пересекаемых дорожек, но нужно избегать дорожек с малой амплитудой сигнала и не располагать перемычки вдоль других дорожек для снижения наводок.  
 
В ВЧ цепях (1 МГц и выше) если нужна перемычка, то  лучше её делать коаксиальным кабелем соединив только один конец его оплётки с общим проводом (землёй) или играющим его роль потенциалом питания на плате - тогда оплётка выполнит свою роль экрана. Заземление двух концов оплётки превратить её в обычный кусок провода не имеющий экранирующих свойств. Либо как вариант использовать отрезок витой пары с шагом скрутки 15 - 20 диаметров жилы. В ней так же с общим проводом соединяем только один конец, второй провод играет роль экрана.
 
При выборе коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 50 Омм - витая пара предпочтителен кабель - его типовая полоса пропускания определяется затуханием (снижением уровня сигнала на дальнем от источника конце) и лежит в пределах от 30 - 70 КГц до 5 - 15 ГГц в зависимости от марки, на звуковых (до 30 - 35 КГц) частотах у него достаточно высокое затухание, поэтому тут он бесполезен - это принципиально радиочастотный кабель - сигнал по нему распространяется в виде бегущей между жилой и оплёткой волны что делает его чувствительным к перегибам. Перегиб для него играет роль зеркала для сигнала искажающего его, а в самой точке перегиба возникает резко ослабляющая сигнал стоячая волна со сложным поведением. Для того чтобы этого не было коаксиальный кабель можно гнуть исключительно с радиусом большим 20 диаметров кабеля. Для витой пары радиус изгиба аналогичен так как и коаксиальный кабель и витая пара это "длинные линии" - распределённый по всей длине сложный колебательный контур и включённое с ним последовательно сопротивление. И считать в них переходные процессы протекающие в момент смены полярности или фронта сигнала то ещё удовольствие.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 13:13 19-02-2022 | Исправлено: Victor_VG, 13:18 19-02-2022
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
пищалки работают. хотя трудно понять одни другие глушат
пищалки и средние динамики в одно место крепятся
получается что проблема именно в динамике

Всего записей: 3280 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:43 19-02-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Оптика небось телефонная? У  

Victor_VG
Многожильная, не считал кол-во. Вообще без понятия, как их различать, да и вообще на грани того, что не в курсе, что бывает отдельная "телефонная". А в чём суть?
Inoz2000

Цитата:
Люди гибнут за металл

Не понял, а ч\м - это ЧТО? Не чёрный металл же? Он же не может стоить 285???

Цитата:
хотя трудно понять одни другие глушат  

bomzz
Ну так временно отпаять рабочие и смотреть нерабочие, не?

Всего записей: 5080 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:20 19-02-2022 | Исправлено: igor me v2, 15:29 19-02-2022
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
ну запятая там

Всего записей: 3634 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 15:39 19-02-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну запятая там  

Смотрел - не разглядел, тогда ок. 28,5? Ну это ХОРОШО, у нас чермет стоил ну типа не более 8-10 р. за кило вроде.
bomzz
По видео могу предположить, что велика вероятность обрыва гибких проводников, идущих непосредственно к катушке на подвесе, раз реагирует на ТАКОЕ прикосновение. Разбирать, смотреть, чай не ядерный реактор, там всё довольно просто и видно. Главное не проткнуть ничего

Всего записей: 5080 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:43 19-02-2022
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
паять не мой профиль. хоть в школе радиотехника диплом дали паять так и не научился
пошел на программирование, а там надо было на машинке печатать по стандартам диссертации
три программы и диплом давали. это надо было машинистку нанимать.
их потом в москву возили эти "приписки"
а радиотехники ничего вообще не делали.
баловались там в лаборатории и все.
igor me v2
ну я понял, мембрана которая звук дает, видимо она и называется дифузор,
да на ней приклеена катушка, а магнит большой его не приклешь.
вот они катушки и клеят.
ну вот музыка играла играла,
мембрана дергалась дергалась
и проводок сломался
одно как они умудрились вмместе отломится
музыку наверно хеви металическую не уважают
 
а как это барахло отклеивать?
может просто придавить их чем нибудь
как этот волосок то починить

Всего записей: 3280 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:07 19-02-2022 | Исправлено: bomzz, 18:11 19-02-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomzz
 
Отпаять пометив провода кто куда шёл - динамики штука полярная, перепутал полярность и звук резко искажается, отпаять концы и прозвонить тестером катушки. Бывают с сопротивлением ~ 4/8/16/32 Омм, но обычно в колонки ставят динамики на 4 или 8 Омм, НЧ ("басовики") чаще на 4 Омм, СЧ и ВЧ на 8 Омм. Они имеют по постоянному току сопротивление порядка 3,2 - 7,8 Омм.  
 
Причина в распределении энергии звука - его НЧ диапазон 20 - 150 Гц несёт информацию только о громкости звука и на него приходится до 60% - 65% энергии сигнала, на несущий информацию о положении кажущегося источника звука (КИЗ) в пространстве СЧ диапазон от 150 до 3500 Гц ~ 30% - 35% его энергии, а на несущий информацию только о тембровой окраске звука ВЧ диапазон 3000 - 18000 Гц около 5%. И если мы достаточно уверенно различаем разницу частот от 3000 до 18000 Гц - обычный человек в этом диапазоне заметит разницу частот в 50 - 70 Гц, а человек с музыкальным слухом отличит звуки имеющие разницу частот 20 - 30 Гц, то выше 18000 Гц наша способность различать близкие частоты снижается, в то время как наше ухо ещё воспринимает звуки с частотами до 20000 Гц, а звуки с более высокими частотами уже не слышит, но эти звуки "обертона" при их наличии придают звуку большую естественность.
 
Плюс кроме энергии сигнала свою роль играет и конструкция излучателя - желательно чтобы он колебался как единое целое и был меньше минимальной длины волны - тогда фазы звуковых волн излучаемых его разными точками совпадают и их интерференция в пространстве отсутствует. Поэтому используют т.н. компрессионные динамики с  размером кратным 1/2 или 1/4 длины самой короткой излучаемой им волны, а они в отличии от обычных динамиков с размером кратным 1/2 или 1/4 длины самой длинной излучаемой волны имеют в разы более низкий КПД что и заставляет увеличивать подводимую к ним мощность для создания равного с обычными динамиками звукового давления.
 
А дальше в дело вступает физика P=U2/R=I2*R и схемотехника - биполярные транзисторы усиливают сигнал по току, полевые по напряжению. И отсюда идёт выбор сопротивления динамиков - если выходной каскад построен на биполярных транзисторах, а они хорошо работают в режиме больших токов - ставим нагрузку с меньшим сопротивлением, если на полевых которые лучше работают в режиме малых токов - с большим. А СЧ и ВЧ динамики выбираем ещё проще - по необходимой мощность взяв за точку отсчёта мощность НЧ головки - мощность СЧ берётся в пределах  35% - 40% мощности НЧ, а ВЧ примерно 1/8 от мощности НЧ чего хватает даже при более низком КПД этих излучателей.
 
И вишенка на торте усилитель мощности (УМЗЧ) - его можно сделать общим, а полосовые фильтры поставить в разрыв цепи между ним и динамиками, либо многополосным поставив полосовые фильтры на входах НЧ, СЧ и ВЧ усилителей нагруженные на излучатели. Схема с широкополосным каналом проще в реализации, а схема с раздельными каналами позволяет точнее компенсируя неидеальность помещения прослушивания, но она дороже.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29959 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:48 19-02-2022
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomzz

Цитата:
автозвук - это автомобильный звук?

Это магазины, где торгуют звуковой аппаратурой для авто. Там же и выбор динамиков есть, как правило.

Цитата:
не могли проводки сразу на двух колонках гикнуться

А что, нажатие на оба дает одинаковый эффект ? В принципе, могли и оба.
Victor_VG

Цитата:
Думаю, что вряд-ли в колонки поставили трёхполосный усилитель - габариты, ну и стоимость

Да не секрет в инете, усилок на 3х ТДА2030... Чего тут думать ?
 

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 19:32 19-02-2022 | Исправлено: AntiMember, 19:37 19-02-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
паять не мой профиль

bomzz
Ну эээ... а разве по характеру неисправности не было понятно, что нужно будет ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО паять? Тогда сразу отдать в ремонт...

Всего записей: 5080 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 19:33 19-02-2022
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Перед паяльником желательно мультиметр или прозвонка...

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 19:35 19-02-2022 | Исправлено: AntiMember, 19:50 19-02-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru