Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха, празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов   Общие нормы и правила поведения: 1) можно обменяться приветствиями,   2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,   3) здоровый юмор приветствуется всегда 4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные, 5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов 6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем     7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено ! 8) пиво к спиртным напиткам не относится   Доска почета & Гимн саппорта (Hymn support)   MP3 ~ 2.8M Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа     * - Минздрав предупреждает! Всего записей: 26372 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору komandor Цитата: Не такой уж нужный был сервачок, что без ЗИПа и хотсвопа, не? Старый сервак. Хотсвоп корзина не поддерживает. А то что ЗИП не купили - моя вина. Месяц назад сервак подхватил, так ещё не успел заявку составить.   Victor_VG Цитата: Ну, эта задача решаемая. Переходники на что? Сложно скрутить из пары вилок и хвоста от горелого БП? Работы на пять минут считая нагрев паяльника и кофе. Ремонтнички,.. всё им готовое подавай, а руки приложить разучились... Додумывание детектед. Без дендрофекального метода как мы могли завести сервер? Никак. Вот и применили паяльник со стяжками. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 09:57 23-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору urodliv   Да, спаять переходник с парой PC-Plug и взять питание с любых линий +12V криминал.     А DNS как контора та ещё лавочка - с подачи нашего главбуха я у них заказывал видеокарту QUADRO P6000 (ради этого пришлось на имя генерального служебку писать чтобы разрешил её покупку). Заказ делал через их оператора во вторник, тот его подтвердил, дал номер заказа, сказал "Как нашему постоянному клиенту доставка в офис в понедельник с 15 до 17. Мы вам в пятницу позвоним и скажем фамилию курьера чтобы вы заказали ему пропуск.", ну, ждём ... до конца следующей недели ... ни звонков, ни счетов, ни платы, а недели через две генеральный с улыбкой спрашивает довольны ли мы обновкой, а мне что ответить?     Спустя три недели после "успешного выполнения заказа" мы с шефом наконец-то дозваниваемся до DNS, а нам говорят "Ваш заказ отменён.". Спрашиваем "Почему? Заказ был подтверждён, назначено время доставки, но в течении трёх  недель от вас ни слуху, ни духу!" - "Мы на такие вопросы не отвечаем!" и отбой.     В итоге мы эту карту купили в другой конторе, и там было всё иначе - уже на следующий день в девять утра их сотрудник позвонил "Извините пожалуйста, вам будет удобно если наш сотрудник доставит заказ раньше чем мы с вами договаривались? Мы можем его доставить прямо сегодня в 10:00 или в любое удобное для вас время." хотя доставка планировалась только на завтра 15:00 - 17:00. Нас это устроило, хотя пришлось с охраной договариваться, но ровно в 10:00 курьер уже был у нас.     Так что я теперь с DNS и связываться не стану - если люди могут отменить заказ без уведомления клиента и это выясняется только спустя время, то значит им на него наплевать, а меня это не устраивает. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 20:24 23-09-2020 | Исправлено: Victor_VG, 20:26 23-09-2020

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Все косячат. Рано или поздно, но все.   Добавлено: Цитата: Да, спаять переходник с парой PC-Plug и взять питание с любых линий +12V криминал. О, кстати, сразу вопрос. Когда решали куда подключить самопальный переходник, коллега полез в интернет почитать статейки. Так в них он нашёл такую инфу. Мол линия дополнительного питания процессора должна быть выполнена чуть ли не на отдельном источнике питания, гальванически развязанным основной линией. Авторы сего опуса не чудят? ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 20:34 23-09-2020 | Исправлено: urodliv, 20:39 23-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору urodliv   Глупость пишут - да, желательно чтобы эта линия имела хорошую стабилизацию, но в дешёвых платформах всё строят вокруг единственного дросселя (трансформатора) и стабилизации цепи +12V. А если для всех катушек магнитопровод общий, то какая по большому счёту разница с какого именно канала брать ток? Главное чтобы суммарный ток нагрузок по нему не превысил допустимый схемой, а с помехами - ну влепить в разрыв цепи нагрузки проходной конденсатор на 0,22 - 1,0 мкФ, а вторую его обкладку подключить к общему проводу. Правда коли это бумажный то он габаритный, но можно взять тот же плёночный который обычно меньших размеров.     И сколько я видел дешёвых БП там вся схема довольно простая - входной выпрямитель, ШИМ инвертор со стабилизацией цепи +12V, не стабилизированные выпрямители цепей +5VSB, +3,3V, +5V, -12V питающиеся с общего автотрансформатора одновременно и накопительного дросселя, и ряд здоровенных площадок с припаянными к ним выходными жгутами на плате блока. И я ни разу не встретил случая чтобы ждут +12V для ЦП брался с отдельного канала - вечно с одной площадки +12V куча проводов распаяна, а после просто увязана в отдельные жгуты.   Независимые стабилизаторы канала ЦП ставят только в специальные БП, и только в тех случаях когда иного технического решения нет, а в любом ином случае зачем усложнять  схему и решать дополнительную задачу обеспечения её надёжности коли значительно проще решить задачу стабилизации выходного напряжения в широком диапазоне токов нагрузки?     Да, в дорогих БП высшего класса ставят независимые стабилизаторы на каждый канал, но там это оправдано техническими требованиями которые к ним выдвигаются, а если они не столь высоки, то зачем огород городить? ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:24 23-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я тут немного по работе возился и на основе данных Realtek составил для себя список выпускаемых ими сетевых чипов по шинам и скоростям:   PCIe:   2.5G Gigabit Ethernet: RTL8125, RTL8125B(S)   10/100/1000M Gigabit Ethernet: RTL8111B, RTL8111C, RTL8111D, RTL8111E, RTL8111F, RTL8111G(S), RTL8111H(S), RTL8118(A)(S), RTL8119i, RTL8111L, RTL8111K,  RTL8168B, RTL8168E, RTL8168H, RTL8111DP, RTL8111EP, RTL8111FP, RTL8411, RTL8411B   10/100M Fast Ethernet: RTL8101E, RTL8102E, RTL8103E, RTL8105E, RTL8106E, RTL8107E, RTL8401, RTL8402   PCI:     10/100/1000M Gigabit Ethernet: RTL8110SC(L), RTL8169SC(L)   10/100M Fast Ethernet: RTL8100B(L), RTL8100C(L), RTL8139D(L)   10Mbps Ethernet: RTL8019AS, RTL8029AS   USB 3.0:   2.5G Gigabit Ethernet: RTL8156, RTL8156B   10/100/1000M Gigabit Ethernet: RTL8153, RTL8153B   USB 2.0:   10/100/1000M Gigabit Ethernet: RTL8154, RTL8154B   10/100M Fast Ethernet: RTL8152B   USB 1.1:   10/100M Fast Ethernet: RTL8150L(M)   может кому и пригодится. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:56 24-09-2020 | Исправлено: Victor_VG, 04:57 24-09-2020

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Что-то я последнее время зачастил в этот раздел. Домашний ИБП подох. Или не подох? Вот в чём вопрос. С утра обнаружил отсутствие интернета. ИБП APC Back-UPS Pro 1500 был выключен. Нажимаю однократно кнопку питания, ИБП издаёт непродолжительный писк и вырубается. Делаю продолжительное нажатие: пока жму кнопку питания - идёт писк, как только отпускаю кнопку - всё прекращается. Дисплей не горит. Вынимаю батарейную сборку и проверяю на её клеммах напряжение - 25 В. Вынимаю из батарейной сборки аккумуляторы и поочерёдно вставляю их в рабочий ИБП (APC Back-UPS CS 500). Каждый из них смог выдержать работу компьютера с общим потреблением в 100-120 Вт более 25 минут. Делаю выводы, что аккумуляторы живы (1,5 года в работе), а проблемы в ИБП. Надо ехать в сервисный центр и платить за ремонт. Но каждая вторая статья в интернете говорит, что ИБП в порядке и надо просто заменить батареи. Что уважаемое сообщество думает на эту тему? Сразу ехать в СЦ или вероятность решить проблему покупкой новых аккумов весьма велика? ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 00:24 28-09-2020 | Исправлено: urodliv, 00:26 28-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору urodliv   Думаю что это более похоже на большую, чем держит UPS реактивную мощность нагрузки. Мне такое встречалось, и обычно UPS в такой ситуации не запускается, хотя по  мощности запас вроде бы и есть, а когда стал с этим разбираться, то выяснилось что схемотехника инверторов в UPS считается исходя из соотношения активная/реактивная мощность нагрузки 1:0,2 - 1:0,25 но не все производители указывают допустимую для них реактивную мощность нагрузки.   Просто для не имеющих входных схем коррекции коэффициента формы бестрансформаторных выпрямителей отношение активная/реактивная мощность потребления составляет примерно 1:5 - 1:7, для имеющих пассивный корректор (PPFC) ситуация несколько лучше и это отношение составляет примерно 1:3 - 1:4, а если используется активная коррекция то это отношение не превышает 1:1,5. И причина тут проста - входные выпрямители, точнее зарядные токи их конденсаторов.     Как пример приведу типичную бестрансформаторную импульсную телефонную зарядку на 5V/1A - на её шильдике указано ~ 110/220V, 50/60 Hz, 0,15А и она берёт свои 0,15А в момент заряда конденсаторов входного выпрямителя, просто мы на это не обращаем внимания. А коли посмотри увидим, что при выходной мощности 5 Вт и входном напряжении 220V её потребление составляет 33 Вт, и соответственно сквозной КПД  "входная мощность - мощность в нагрузке" < 15%, что не вяжется с распространённым мнение о высокой эффективности импульсных БП. Их КПД считается относительно входного напряжения стабилизатора, и тут их потери не велики, зато потери в бестрансформаторной входной цепи гарантировано компенсируют экономичность любого импульсного стабилизатора.   Решение понятное - понижающий трансформатор, но это масса сердечника и обмоток, да и масса/габариты и себестоимость устройства в целом. Зато тут есть свои достоинства - например не столь высокая приведённая ко входу схемы реактивность как в бестрансформаторной схеме, гальваническая развязка первичной и вторичной цепей и ряд других. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:15 28-09-2020 | Исправлено: Victor_VG, 06:02 28-09-2020

ZSZ Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата: приведу типичную бестрансформаторную импульсную телефонную зарядку на 5V/1A - на её шильдике указано ~ 110/220V, 50/60 Hz, 0,15А и она берёт свои 0,15А в момент заряда конденсаторов входного выпрямителя, просто мы на это не обращаем внимания. А коли посмотри увидим, что при выходной мощности 5 Вт и входном напряжении 220V её потребление составляет 33 Вт, и соответственно сквозной КПД  "входная мощность - мощность в нагрузке" < 15%, что не вяжется с распространённым мнение о высокой эффективности импульсных БП.   Вы какую-то упорутую херню написали. Если просто по телефонным зарядкам. Импульсный ток в момент включения зависит от этого момента и с резистором 1 Ом вместо предохранителя составляет до 10...20 А. КПД зарядок около 90% с преобразователем на микросхемах или около 75 % у простейших на транзисторах, например, MJE13003.     Ток в цепи 230 В может быть и 10 А, а потребляемая мощность при этом равна 0 и счётчик будет "стоять". Это в случае идеального конденсатора , подключенного к клеммам счётчика. В реальной жизни будут потери ватт 20...30, которые и будет считать счётчик, а не 230 В *10 А = 2300 Вт.   urodliv Цитата: Что уважаемое сообщество думает на эту тему? Сразу ехать в СЦ или вероятность решить проблему покупкой новых аккумов весьма велика?   Аккумуляторы могут быть севшими и не нравиться ИБП. ИБП может быть неисправен. Попробуйте его с меньшей нагрузкой - лампами накаливания от 15 Вт и постепенно увеличивайте, если будет включаться.   Упоротые, кстати, ещё и энергетики, заставляющие платить предприятия за реактивную мощность, типа "нам нужны более толстые провода, чтобы прогонять по ним ту мощность, которую вы нам отдаёте обратно". Но ведь эту возвращённую мощность кто-то потребил "утюгом". То есть, за потреблённый 1 Вт энегретики бедут оплату дважды...трижды. Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 08:04 28-09-2020

RetroRocket Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору urodliv Цитата: ИБП APC Back-UPS Pro 1500 был выключен. Нажимаю однократно кнопку питания, ИБП издаёт непродолжительный писк и вырубается. У вас модель с функцией энергосбережения? Может к главной выходной розетке (Master) ничего не подключено или подключена маломощная нагрузка.   ---------- "... Зовёт, зовёт в дорогу далёкий Млечный Путь ..." Всего записей: 2715 | Зарегистр. 02-01-2018 | Отправлено: 12:57 28-09-2020 | Исправлено: RetroRocket, 13:02 28-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZSZ   Думайте... ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:29 28-09-2020

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZSZ Цитата: Аккумуляторы могут быть севшими Всё-таки думаю что они в норме, ибо в другом ИБП по одиночке показали себя вполне рабочими. Цитата: Попробуйте его с меньшей нагрузкой - лампами накаливания от 15 Вт и постепенно увеличивайте, если будет включаться. Цитата: Может к главной выходной розетке (Master) ничего не подключено или подключена маломощная нагрузка. 40-60-95. Никаких реакций. Походу всё-таки ИБП накернился. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 21:29 28-09-2020

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AntiMember Цитата: Ну, собсно, я бы зарядил аккумы на другом ибп и попробовал бы еще раз подключить их в АПС. Так и сделал. 8 часов на зарядку каждого. Цитата: Ну и клеммки что-б плотно входили. Батарейную сборку подключил через "крокодилы", чтобы наверняка. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 22:44 28-09-2020

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AntiMember Цитата: И вольтометр подоткнуть посмотреть чего в момент вкл кажет. ИБП не подключен к сети - 25,7 В. ИБП подключён к сети - 26,9 В. Нажимаем кнопку питания - 26,9 В.   Цитата: А может мычка межбаночная скисла. Что за зверь?   Цитата: Или предохранитель... Если основной, то вряд ли. Ибо на неконтролируемых портах, предохраняющих от всплесков напряжения, 220 показывает. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6704 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 00:32 29-09-2020

vzar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Vob169. я бы отнёс обратно. Гарантию, надеюсь, они предоставили? Всего записей: 7719 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 08:17 29-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Vob169   Это в сервис. Похоже где-то короткое замыкание или пробой. Пусть приборами проверяют. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33904 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 19:22 29-09-2020

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование