Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26319 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Собрал таки новый комп - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3140&start=1960#10

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:12 15-09-2021
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin Дополнительный обдув каким-нибудь вентилятором организовать для радиатора чипсета. У меня стоящий под 45 градусов 80-мм обдувает снизу вверх на B чипсете. Но вот как поставить, когда видеокарта полноразмерная сложно сходу сообразить. В корзину HDD может зацепить тоже не под 90гр.. А по шуму мелкий вентилятор сильно выделяется на общем фоне?

Всего записей: 723 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 18:57 15-09-2021 | Исправлено: longnew, 18:58 15-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
longnew

Цитата:
Дополнительный обдув каким-нибудь вентилятором организовать для радиатора чипсета.

Сбоку ноктюя 200мм дует, но там не продуть так-то т.к. видеокарта полностью закрывает. Да и хрен бы с ним -  больше 70-и не увеличивается, а значит стабильно всё.

Цитата:
Но вот как поставить, когда видеокарта полноразмерная сложно сходу сообразить.

Да никак. Надо форм-фактор менять...

Цитата:
А по шуму мелкий вентилятор сильно выделяется на общем фоне?

Ни на 1500, ни на 3000 его вообще не слышу. У меня 2х140 ~600rpm, 2x200 ~400 rpm, 4x120 (что ли...) ~800 rpm, 3x120 (или поменьше - на видеокарте) ~800 rpm в простое и ~1500 под нагрузкой + ещё несколько девайсов рядом, но не шумных. Не факт правда, что этот мелкий будет всегда таким тихим и надо бы наверное купить подобный в запас - на будущее.
 
Добавлено:
longnew
В шоке, что у АМД проц с ножками и сокет как 20-ть лет назад - такой простой, удобный и логичный! А не как у интела со всеми этими винтами, рамками и мнимой экономией.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:56 15-09-2021
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Следующий AMD уже без ног будет. Качество ног в мат. платах будет разное в отличие от расположенных на процессоре. С другой стороны кулер проще будет снимать, можно будет сразу вверх дергать.  
...Количество ног растет, чипы меньше становятся, а так никто еще не добавил видео или обычной быстрой памяти под крышку процессора. На десктопе видел распаянную как раз под встроенное видео память на мат. плате. На ноутах встречается и на Маках.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 06:31 16-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
longnew
 
А зачем добавлять полноценное видео и память под крышку ЦП? Увеличивать тепловыделение? Упрёмся в теплофизику, точнее в тепловой предел свойств материалов т.к. их теплопроводность и теплоёмкость конечны и если количество выделяемого на горячей стороне тепла, а следственно и плотность теплового потока через единицу площади материала превысит его теплопроводность, то температура на горячей стороне материала будет повышаться до момента его испарения.  
 
Да, можно сказать "Поставим жидкостное или криогенное охлаждение, справимся!", но если посмотреть во что это выливается!  
 
Мы вчера на работе спорили с заказчиком по сходному поводу - ему нужна высокая вычислительная мощность при небольших габаритах ЭВМ т.к. у него были свои соображения как использовать "лишний" объём в корпусе его комплекса. Ладно, посмотрели - просимую вычислительную мощность мы можем обеспечить, не вопрос, а когда посчитали оценочное тепловыделение выяснилось, что при предлагаемой им конструкции температура кристаллов превысит 370°С даже при использовании в качестве хладагента жидкого гелия. Пришлось ему снижать свои требования к минимальному объёму, хотя и в этом случае в качестве хладагента придётся использовать жидкий азот, но с ним проще решить задачу герметизации замкнутого жидкостного контура чтобы минимизировать время простоев конечного оборудования.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 07:54 16-09-2021
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
 зачем добавлять полноценное видео и память под крышку ЦП?  
Полноценное нет, конечно. А вот уровня 1650 или больше, если энергопотребление еще снизится, почему бы нет. Под офисномультимедийные задачи, 4k 8k воспроизводить без проблем, простые игры., когда параллельно еще что-нибудь делается в оперативной памяти. Дополнительно всего 75 ватт. 150 ватт отвести не проблема даже без жидкостного охлаждения, а 6 ядер 12 потоков это всего +- 80 ватт, на которых сейчас играется практически все. Будет еще меньше с уменьшением тех. процесса. С водой так вообще красота - все тепло будет сразу за корпус уходить, на видеокарты тоже воду ставят, но это существенно дороже. +свободные pci-e разъемы.  
   Единственный риск такое делать, что упадут цены на дискретные видеокарты, но покупатель все равно найдется под компактные компьютеры. Вот и удивляюсь, что еще никто не попробовал такое по текущей ситуации.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 08:42 16-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
longnew
 
Ну а смысл в той же 1650? Возможности схемы урезаны, частично это скомпенсировано высокой тактовой частой и потреблением, при снижении рабочих частот длинный конвейер просаживается. Я лично не вижу никакого смысла в таких решениях. Да, дёшевы, но бестолковы.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:38 16-09-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, можно сказать "Поставим жидкостное или криогенное охлаждение, справимся!", но если посмотреть во что это выливается!

Если оно ВЫЛИВАЕТСЯ - то прямо в корпус, и в системнике будет ЛУЖА

Цитата:
 температура кристаллов превысит 370°С


Цитата:
хладагента придётся использовать жидкий азот

Ёпрст :-\ Он шо, самогонный аппарат в космос запускает???

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 11:50 16-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Мелочи - ребята хотят получить компактную систему всего лишь на паре Xeon Platinum 9282 (Cascade Like-AP, частоты Base 2,6 / Turbo 3,8 ГГц, 56 ядер / 112 потоков, TDP = 400W) чтобы скинуть на неё все задачи управления комплексом. И я их понимаю - проще поставить одну мощную ЭВМ и пусть она всем хозяйством управляет, ибо её обслуживать и прикрутить проще, чем кучу более простых, да и с местом для аппаратуры которое выделяет конечный заказчик ограничения имеются.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:50 16-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот интересно - заметил, что при выключении компа мамка "ASUS TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI)" (а это именно она делает т.к. ни видео, ни БП не менялись) не выключает доп.питание на видеокарту (горят два светодиода у разъёмов) - нормально ли это (в биос не нашёл ничего на эту тему)? На прошлой мамке это питание выключалось.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:31 17-09-2021
vzar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin, Advanced —> APM Configuration —> ErP Ready

Всего записей: 6826 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 08:54 17-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vzar

Цитата:
Advanced —> APM Configuration —> ErP Ready

Включить или выключить? Сейчас оно выключено.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:18 17-09-2021
vzar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Должно быть выключено. Пробуйте S5. И быстрый запуск отключить в Управлении электропитанием.

Всего записей: 6826 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 10:02 17-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vzar

Цитата:
Должно быть выключено.

Нет - я так понял, что лучше включить для снижения энергопотребления в режиме сна (впрочем я им не пользуюсь).

Цитата:
И быстрый запуск отключить в Управлении электропитанием.

Fast boot он же в Boot и это про другое?
 
В общем проблема решилась включением Advanced —> APM Configuration —> Energy Star Ready
 
(В процессе прикольный глюк обнаружил - если изменить что-то в биосе, то картинка на Экране блокировки винды сбрасывается на дефолтную )

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:45 17-09-2021
vzar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Energy Star Ready
хе. В мануале не такой опции. Только:
Configuration options: [Disabled] [Enable(S4+S5)] [Enable(S5)]
спишем на недокументированные возможности.

Всего записей: 6826 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 10:51 17-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vzar

Цитата:
В мануале не такой опции.

Возможно, что с выходом новой версии биос прикрутили.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:01 17-09-2021
HNKTO



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember, извини что съехал тогда в никуда с питальника. Всё у меня в итоге по событиям закинулось в кладовку и забылось. Незнаю до когда.
longnew

Цитата:
А вот уровня 1650 или больше, если энергопотребление еще снизится

ИМХО Victor_VG прав.
Единственный смысл такого - что-нить набодяжить на запускаемость говнокода современных "офисных" игрушек, которые к примеру сейчас запросто почему-то без поддержки 3-х шейдеров могут отказываться запускаться и т. п. хотя по визуальному факту графика там уровня нулевых а то и хуже, причём 2Д.
WildGoblin

Цитата:
не выключает доп.питание на видеокарту (горят два светодиода у разъёмов)

А вообще интересный момент. Я видал такие (хотя у моей текущей MSI Radeon R290 таких светодиодов нету), но в той что видел оные были индикаторами аварии если не приходило +12в от питальника (что при "выключенном" состоянии логично) (но в "выключенном" состоянии у неё ничего не светилось). А вот на PCI-E приходит +5в дежурки. По стандарту - всегда. Тут видать у материнки какая-то спецнастойка для видеобиоса или управление подачей этих +5в дежурки на PCI-E.


Вернулся из небытия с другим схемотехническим вопросом
   
Есть кто колупал повербанки TFN Slim Duo 10000 (PB-202) или подобное. Что там стояло?
по логике включения это какой-то чип защиты. (Он собственно и защитил. собой. от длительной нагрузки ~1.5А)
(на плате изначально ровно стоял. Это я его уже снимал да прилепил на место чтоб не потерялся)
вторая сторона:
 

Всего записей: 1704 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 15:41 17-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HNKTO

Цитата:
А вообще интересный момент.

Так он решён уже (см. посты выше).

Цитата:
...но в той что видел оные были индикаторами аварии если не приходило +12в от питальника (что при "выключенном" состоянии логично)...

Не - тут наеборот показывает, что питалово поступает.

Цитата:
Тут видать у материнки какая-то спецнастойка для видеобиоса...

Не - это для мамки настройка (см. посты выше) - непонятно правда почему по умолчанию не включено ибо странно, что в 2021-м году можно найти монитор не совместимый с "Energy Star".


----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 20283 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:58 17-09-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
А если просто кто-то в коде биты перепутал? Мог по ошибке инверсию вписать, а у тебя вылезло поскольку он такой вариант настроек не проверял?  
 
Возможный вариант? Я бы в техподдержку производителя вопрос закинул в просьбой связать с программистами, хотя вероятно ответ будет типа того, что я когда-то с GigaByte получил - "Если вы будете самостоятельно ремонтировать плату, то лишитесь гарантии!" хотя её гарантия к тому времени пару лет как истекла, а вопрос бы "Какой ток может отдать в нагрузку USB 3.0 порт на плате GA Z68AP-D3? USB 3.0 HDD потребляет 0,85А, но порт не может отдать его по линии +5V. Может стоит подать питание на цепи +5V USB 3.0 прямо с цепи +5V БП?" - вот и написал им, а в ответ отписка.  
 
В итоге поступил просто - у меня валялась плата STLabs U-750 на NEC mPD720201F - вырубил USB 3.0 в UEFI и поставил U-750 - с Ethron-ом NEC конфликтует до слёта дров. А к ней подключил активный хаб на четыре порта поскольку у NEC выходы токи больше 0,35А по приборам просаживают линию +5V в порту, а с тем этого нет. И цапнул к нему коробочку с терабайтником - всё работает без проблем.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:16 18-09-2021
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HNKTO На встройках Vega 6-11 вроде все идет и API шейдеров воспринимают. Минус существенный из-за использования оперативной памяти, что часто произвольные задержки, лаги, фризы в изображении появляются, что больше всего раздражает. Хотя не играю, может и не знаю чего-то. Интел правильно делает, что подобную схему не развивает для игр, декодирование видео добавляет, а для игр ничего не делает, а может не могут пока. Мощное видео они сделали в ноутах с распянной своей памятью типа HBM в связке с Radeon Vega. Технология называется Embedded Multi-Die Interconnect Bridge
 
Victor_VG
Цитата:
Может стоит подать питание на цепи +5V USB 3.0 прямо с цепи +5V БП?
И в случае неисправности блока питания или помех в 230V USB устройства выдут из строя с большей вероятностью. Хотя сейчас DC-DC преобразование в БП, которое планируется реализовывать в мат. платах. Интел планировала на 12-вольтовые блоки питания перевести массовые компьютеры, а запитывать sata устройства будут с мат. платы.
   Сталкивался еще с таким плюсом использования отдельной USB-платы. Длинный провод USB, когда в нем модем работал через usb мат. платы, шли наводки во встроенную звуковую. Не очень понимаю где связь, но проблема была решена.
 
... Раньше CPU и FPU тоже отдельными чипами были, в разных местах расположенные Имхо, все больше идет к тому, что будет большой "процессор", собранный роботами на конвеере. Мат. плата тупо переходник и DC-DC преобразователь для разных слотов под дополнительную оперативную и флэш-память и сата устройств. Быстрая "видеопамять" тоже под крышкой. 10 тысяч ног. Сорян за треп Фантазирую.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 06:12 18-09-2021 | Исправлено: longnew, 07:23 18-09-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru