Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26330 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Только наша контора по статистике коммерческого директора за два месяца продала около 30 тыс. шт. DW-552D, 39 тыс. шт. рекордеров NEC всех марок и 27 шт. DW-552G. Статистики по другим лично у меня нет, и коллеги говорили что рекордеры на чипсетах Lite-On у них брали только если не могли найти им альтернативу...

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 30438 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:21 17-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Только наша контора по статистике коммерческого директора за два месяца продала около...

А это в каком году было? В розницу продавали или госзаказ?
 
(NEC классные приводы в своё время делал! Но как же хорошо, что эра всех этих болванок так быстро закончилась! )

----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:33 17-07-2022 | Исправлено: WildGoblin, 20:43 17-07-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Розница в начале 2000-х. Один дядька говорил что специально приехал в Москву за DW-552D из Мурманска и купил несколько штук - себе, родственникам и приятелям.
 
А с тем, что период использования оптики сравнительно быстро закончилась во многом виновно качество носителей, и в том числе цена отсутствие качественных CD-RW болванок с высокими скоростями записи. Например у нас около метро 4х - 12х CD-RW  DigiteX упаковкой в пачке по 10 шт стоили 50 рублей и валялись на любом углу, а 2x - 4X CD-RW TDK иди отыщи. Я тогда взял несколько пачек этих дисков под бэкапы ... лучше бы я этого не делал! Первый раз на DW-552D пишется прекрасно, аж на 12х, но через неделю потребовалось прочить один - и не читается. От слова "совсем". На любом приводе. Стал проверять другие - картина та же - из полусотни записанных дисков прочитался только один, и то с кучей ошибок. В итоге болванки выкинул, коробки остались. Потом ребята тоже такие брали, но и через полгода качество ниже плинтуса - из пяти болванок пишется одна - две, через год хранения в тёмном месте и при комнатной температуре из десятка записавшихся читается одна - две, и то не с первой попытки и не всяким рекордером.
 
А писать на разовые болванки - а куда их складывать? У меня до сих пор на антресоли три здоровенных коробки с оптикой стоят - руки не доходят отсмотреть что нужно, чего в /dev>nul отправить. Когда старый дом сносили смотреть было некогда - "Через три дня ваш дом будут сносить!". Были тогда в управе папаша с сыночком Лаевы - "Дверь железная, самовывоз, цена 1 рубль" .... из чужой квартиры в сносимых домах. Мародёры при должности.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 30438 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:13 17-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Розница в начале 2000-х.

Я гораздо позже обзавёлся CD-RW.

Цитата:
А с тем, что период использования оптики сравнительно быстро закончилась во многом виновно качество носителей, и в том числе цена отсутствие качественных CD-RW болванок с высокими скоростями записи.

Зря! На исходе технологии были доступны, за не дорого, отличные болванки, что писались на максимальных скоростях.

Цитата:
У меня до сих пор на антресоли три здоровенных коробки с оптикой стоят...

Я подобное выкинул ~10-15 лет назад.

Цитата:
Когда старый дом сносили смотреть было некогда...

Под "реновацию" попал?

Цитата:
Мародёры при должности.

Паскуды капиталистические.

----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 22:10 17-07-2022
HNKTO



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, в виду доступности только оных в моём регионе у меня были сперва CD, чуть позже DVD-RW марки LG, и скажу в свой рассвет были неплохие и вполне надёжные резаки. Вот под закат качество, и вес привода, существенно упали.
А то что нормальные болванки не найти - это да. Сам выискивал с трудом. Правда сейчас в первую очередь из за роста объёмов данных перешёл на старые винты, а то болванками этими не напасёшся. Мои стоят, и учитывая современные реалии интернетов я их выкидывать собираюсь только когда читаться перестанут, и то не факт что не без переписывания данных на свежие носители. Сейчас многое что на них лежит в сети уже не найти.
Но умерла ли действительно оптика? ХЗ. Массовая популярность упала с уходом оптопишущих камкордеров (но это были реально уродские устройства, туда им и дорога) А на смену ей ничего не пришло.
Флэшки? Ну они никогда себя как устройства хранения даже не позиционировали.
Винты - современные в погоне за объёмом уверенно пробивают днище за днищем в плане надёжности и качества, что сейчас БУшный но живой старик - лучший и более надёжный выбор чем нулячее новьё с магазина.
Что ещё? Магнитная лента? Очень дорого и недоступно на потребительском рынке, как стримеры так и сами кассеты.
всё.

Всего записей: 1871 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 22:54 17-07-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
- Под станцию метро место освобождали, да и дома - панельные хрущёвки первых серий постройки 60 - 61 гг. Они к тому времени уже лет десять числились аварийными по износу - у них формальный срок службы 25 лет, а простояли считай полвека и за это время только один раз стенки красили, но наш квартал на отшибе стоял, начальство тут не видит, значит не баре, подождут. А тут в 2010 городу приспичило - ордер в зубы и в три дня как хочешь так и переезжай. Хорошо что приятель на своей "Газели" помог шкафы и прочий негабарит перевезти. А всё остальное я на горбу таскал. Разок шёл - вечер, часов восемь, по дороге на доме здоровенный цифровой термометр - "+43 °C". И да, даже ночью  чувствовалась сильная жара, но куда деваться, хотя тащится два часа в один конец?

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 30438 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:20 18-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HNKTO

Цитата:
Что ещё? Магнитная лента? Очень дорого и недоступно на потребительском рынке,

Та о чём вы милейший? DDS - вообще дешман, по цене семечек. LTO до 2-3 - весьма доступно, вот более новые - уже да, для серверных...
На правах агитации http://www.k9211076.beget.tech/ISA/dds34.jpg

Цитата:
Винты - современные в погоне за объёмом уверенно пробивают днище за днищем в плане надёжности и качества, что сейчас БУшный но живой старик - лучший и более надёжный выбор чем нулячее новьё с магазина.

Стопудов

Цитата:
Первый раз на DW-552D пишется прекрасно, аж на 12х, но через неделю потребовалось прочить один - и не читается

Victor_VG
Я писал и пишу диски хоть дешёвые, хоть топовые почти всегда НА МИНИМАЛЬНОЙ скорости, так надёжнее

Цитата:
Но умерла ли действительно оптика? ХЗ.

Если говорить про музыкальные компакт-диски - однозначно нет

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:56 18-07-2022 | Исправлено: igor me v2, 03:03 18-07-2022
HNKTO



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вообще дешман, по цене семечек.

Вполне возможно у вас дешман. У нас вообще не сыскать, а где сыскать - лучше не смотреть на цену - с перепугу беда приключиться может. С кассетами аналогично. Из магнитной ленты в относительно доступной продаже есть MiniDV и VHS, за качество их плёнки помолчу, сейчас за незнанием, в прошлом когда для видиков было ещё интересно - хреновостью оного у того что массово лежало на прилавках.
Кстати ссылка "На правах агитации" 403 меня. Не пускает.

Цитата:
Я писал и пишу...НА МИНИМАЛЬНОЙ скорости

Аналогично, но там выше речь шла за CD/DVD RW, их я применяя чаще как временно-обменный фонд пишу на потолке возможного, абы побыстрей. И видал такое когда редкостного качества болванка, особенно "палёные" Philips и TDK, ими рынок всегда был буквально завален, (потом чуть-позже аналогично с Verbatim), болванка помнила запись пару суток, после чего уже нечиталась. Можно было форматнуть-записать, и снова на пару суток.
Хотя текущую ситуацию на рынке уже скажу не знаю. Как-то, и объёмов приходов мне интересного с интернетов сократилось, что хотелось-бы сохранить, и на DVD, и уже несколько лет потихоньку извожу старые запасы, которые ещё есть.

Цитата:
Если говорить про музыкальные компакт-диски - однозначно нет

Ну так и DVD, BlueRay видео никуда не делось, компьютерные игрушки, но и народ богаче не стал, наоборот обнищал, и по нынешней доступности интернетов - все качают "пиратки". А на купить и лицензионное по текущим нереальным ценникам на это - денег нет.
...ой, а я знаю где у нас в одном месте ещё винилом торгуют, нет не советским БэУшным, новым. Тоже диски
 
Кстати касательно завода и конечного потребителя было дело по юношеству работал на складе кабельной продукции, так вот "мы" были прямым официальным поставщиком от завода, фокус в том что мы, хоть налогово-документально и являлись отдельной структурой, даже не покупали кабель у завода, а просто получали оный на свои склады, а деньги за продукцию отдавались уже с продажи этой продукции (т.е. сам завод не имел прибыли пока мы не продадим их кабели). Ну и да, по воспоминаниям к нам в среднем шёл бизнес или с крупными запросами на себя (кому там кабель протянуть до соседнего посёлка) или перекупы перепродававшие уже мелкими кусками на рынках.
...а сейчас та контора уже почти мертва и то самое последнее звено (перекупы) ибо тогда была Украина, теперь Россия, а российским кабельщикам они не нужны, у них свои есть и они своих привели, там отношения строятся не на одном голом рынке, там уже уровни совместного ведения бизнеса.

Всего записей: 1871 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 08:46 18-07-2022 | Исправлено: HNKTO, 08:49 18-07-2022
shema13

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
почти всегда НА МИНИМАЛЬНОЙ скорости, так надёжнее

надёжнее прожигать в ImgBurn. ~с 2015 жгу токмо им. жажда совкового накопительства сидит в крови. и когда теперь пересматривать 2000 блюриков.

Цитата:
про музыкальные компакт-диски

современная музыка ничто, по сравнению с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=4O_YMLDvvnw&ab_channel=UndeadKuntiz

Всего записей: 1097 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 09:29 18-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вполне возможно у вас дешман.  

Я все свои приводы достал даром по сути (один DDS-5 мне даже прислал некто с этого форума Но у меня есть и ещё 1 DDS-5, был ещё до этого). Катриджи  - кое-что брал по бартеру, когда покупал = помнится блок 10 штук DDS-3 (б\у, естесссно) отдали за 700 или 800 р. За 120 Гб ёмкости, разве это много? По мне не очень. Не знаю, может сейчас они взлетели цены даже б\у, но года 3-4-5 назад они точно были в продаже на вторичке. Последние года 2-3 не закупал катриджей, запас уже есть хороший. Да, кстати пару лет назад я в одном магазинчике видел даже 3 НОВЫХ DDS-5 картриджа , по 600 р. за штуку. Думал даже купить, но прикинул, что своих хватало вроде. Хочу как-то зайти глянуть туда, если ещё остались - а может возьму даже...
HNKTO
Хм, вроде "намордниковое помешательство" кончилось, почты открылись...а у вас есть потребность сейчас в DDS? Мог бы прикинуть продать что-то из своего по сходной цене, если вдруг - можно в личке прикинуть, если по России...


Цитата:
Кстати ссылка "На правах агитации" 403 меня

Пробните другой браузер, у меня в Opera 12.18 с ними тоже бывают проблемы, но оно качается даже через IE6 без проблем

Цитата:
ой, а я знаю где у нас в одном месте ещё винилом торгуют, нет не советским БэУшным, новым. Тоже диски  

А у нас и не одно место есть такое Есть где б\у, за 1000-1500 можно взять оригиналы 70-80-х годов, ну если такие "средние" исполнители (из последнего взял Боба Сигера Stranger in Town за 1400 или даже 1200), понятно что Pink Floyd, Beatles, "Кино" - стоят "неприличных" 5-6 тысяч за пластиночку Сколько стоит новьё - не интересовался, но наверно где-то около близко, поскольку по винилу меня интересует исключительно "ретро-оригиналы"...

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 13:04 18-07-2022 | Исправлено: igor me v2, 13:13 18-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HNKTO

Цитата:
...я их выкидывать собираюсь только когда читаться перестанут, и то не факт что не без переписывания данных на свежие носители.

Бэкапы всего нужны - многоуровневые.

Цитата:
Сейчас многое что на них лежит в сети уже не найти.

А что это? Программы старые? Остальное вроде всё есть в интернетах.

Цитата:
Но умерла ли действительно оптика? ХЗ.

Полностью т.к. проще, удобнее и дешевле винты докупать. ну а если вы очень уж много архивируете (того, что скорее всего никогда не будете доставать), то ленты надо юзать.

Цитата:
Винты - современные в погоне за объёмом уверенно пробивают днище за днищем в плане надёжности и качества, что сейчас БУшный но живой старик - лучший и более надёжный выбор чем нулячее новьё с магазина.

Вообще не верно.

Цитата:
 Магнитная лента? Очень дорого и недоступно на потребительском рынке, как стримеры так и сами кассеты.

Так возьмите б/у - дёшево и все потребности свои закроете.
 
Victor_VG

Цитата:
А тут в 2010 городу приспичило - ордер в зубы и в три дня как хочешь так и переезжай.

В человейнике небось тридцатиэтажном дали новую?

Цитата:
А всё остальное я на горбу таскал.

У нас лет пятнадцать как и с грузчиками и с машинами никаких проблем нет и за недорого.
 
igor me v2

Цитата:
На правах агитации http://www.k9211076.beget.tech/ISA/dds34.jpg

Хоспаде... да проще уж флэшку взять чем с таким объёмом связываться.

Цитата:
Я писал и пишу диски хоть дешёвые, хоть топовые почти всегда НА МИНИМАЛЬНОЙ скорости, так надёжнее

Да это же рецепт из 2000-х! Вы где и в каком времени живёте-то.

Цитата:
Если говорить про музыкальные компакт-диски - однозначно нет

Абсолютно они умерли! Для музыки в нормальных странах есть стриминговые платформы.

Цитата:
...отдали за 700 или 800 р. За 120 Гб ёмкости, разве это много?

1200 гб получается будут стоить 7000 или 8000 р., а это ппц как дорого. )

Цитата:
Хм, вроде "намордниковое помешательство"...

Не помешательство, а принуждение... но да - она стало почти ненужным с началом войны.

Цитата:
Есть где б\у, за 1000-1500 можно взять оригиналы 70-80-х годов, ну если такие "средние" исполнители (из последнего взял Боба Сигера Stranger in Town за 1400 или даже 1200), понятно что Pink Floyd, Beatles, "Кино" - стоят "неприличных" 5-6 тысяч за пластиночку

Это же для лохов нарезают с цифровых носителей винил - вы поинтересуйтесь просто. /

----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:42 18-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вообще не верно

Только для серверных условий и то с ньюансами. Для бытовых, даже если "системник никто не трогает" - куда более верно, не говоря о переносных винтах  

Цитата:
Хоспаде... да проще уж флэшку взять чем с таким объёмом связываться.

Для "перетащить инфу к соседу" - каэш проще, никто и не спорит Для бэкапов - на простоту ваще **х с двадцатиэтажной колокольни, только НАДЁЖНОСТЬ имеет значение.
Цитата:
1200 гб получается будут стоить 7000 или 8000 р., а это ппц как дорого
Для ленты - БЭКАПНОГО носителя - это ППЦ КАК ДЁШЕГО Это САМЫЙ дешёвый вариант ленты с приемлемым объёмом, у кого бекапный фонд оценивается единицами и десятками гагабайт. Посмотрите цены на LTO-7 . Сравнивать стоимость хранения у АРХИВНОГО носителя  с "оперативным" (например HDD) - это надо быть...WildGoblin

Цитата:
Это же для лохов нарезают с цифровых носителей винил - вы поинтересуйтесь просто

Ви таки видимо не прочитали внимательно, что я написал выше. Кого нарезают с цифры, Боба Сигера? В Италии в 1978-м году (а пластинка родом оттуда и  того времени), СЕРЪЁЗНА? Может с ребятами познакомите, которые в 78-м на цифру писали, очень хочу? Ещё раз перечитайте,  на виниле я покупаю очень штучно выборочные вещи и только РЕТРООРИГИНАЛЫ, выпущенные в то время, когда "цифра" ещё даже пешком под стол не ходила. И надо заметить, что сейчас студии звукозаписи возраждают запись на бобинник. Понятно что не все, бюджетные это не потянут, но новодельный винил меня и не интересует...

Цитата:
Вы где и в каком времени живёте-то.

Я-то? А во ВСЕХ сразу И это меня выгодно отличает от тех, кто пытается привязать себя  к одному Я использую и умею ремонтировать почти всё, что мне нужно, без разницы, с какого оно времени. Я и дискеты использую довольно активно... ой нет, не будем так резко сразу, а то может "приступ новодельности" случиться
 
Добавлено:
Ну а в СССР так и до конца 80-х-начала 90-х всё писали с ленты исключительно, цифра так и "не успела" почти появиться в студиях Не все правда любят винил выпуска СССР, ну это на вкус и цвет, но в целом, если не откровенный брак попадётся - тоже слушать можно

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:47 18-07-2022 | Исправлено: igor me v2, 00:11 19-07-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Семнашка, зато студиозусы бетон зимой лили - перфоратором с буром 6,0х50 вешал зеркало - с другой стороны стены кусок бетона как комулятивкой выбило. На кухне подоконник наращивал 10 см от края стены, бур шестёрка - кусок бетона полу. Пришлось на плиточный клей сажать благо от ремонта ванной остался - там через год плитка осыпалась - наклеили на соплях. Хотя у меня вроде перфоратор нормальный. Не Мокитра конечно, но профессиональный строительный. На валу 1,5 КВт и когда я на кухне штробил бетон под проводку, то пять метров штроба за полчаса прорезал и не долотом, а буром восьмёркой ибо ничего иного под  рукой не было. И ничего, бур жив до сих пор, а проводку под плиткой не видно. Вывел пару блоков на четыре IEC320 , и над плитой на пару розеток повесил и всему хватает. А приехал - на кухне две розетки - одна 380 под плиту, вторая 220 над полом под всё про всё. И в комнатах так-же - две розетки над полом и крутись. Хорошо строители уезжая обрезки силового трёхжильного кабеля подарили. Не сильно много, но мне для проводки хватило. Правда гибким его не назвать - сечение 12 квадратов, зато на честные 60А - по ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок) рекомендуемая плотность тока для меди 5А/мм2, а для алюминия 3А/мм2.
 
Единственное с чем повезло так с розетками и УЗО - поставили нормальные, а в доме через дорогу через год ЖЭК-ие электрики были вынуждены все автоматы сменить так их от любого чиха вышибало. Я тогда с ними говорил и они сказали, что это добро в России делают два завода и один сплошной брак гонит.  Вот его "продукция" там и стояла. И ещё, они предупредили, что проверять сработку УЗО нажатием на тест-кнопку не стоит - раз - два проверил и оно начинает самопроизвольно отрубаться. Что там у людей и происходило.
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 30438 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:04 19-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Для бэкапов - на простоту ваще **х с двадцатиэтажной колокольни, только НАДЁЖНОСТЬ имеет значение.

Ну вот три "флэшки" разнесённые в пространстве будут куда как надёжнее бэушной ленты.

Цитата:
Для ленты - БЭКАПНОГО носителя - это ППЦ КАК ДЁШЕГО

Да плевать на то какой это носитель - не плевать только на объём.
 
При цене ленточного гигабайта в 8тыр я лучше возьму два HDD по 2 гб, по цене в 3,5тыр за штуку и тем самым при сократившихся расходах в два раза увеличу ёмкость и в два раза надёжность (а удобство использования на порядок увеличится). гыгы

Цитата:
Посмотрите цены на LTO-7

Да накой оно мне надо - у меня нет необходимости в каких-то файлах которые я посчитал ненужными десять лет назад. Вполне достаточно годовых архивов.

Цитата:
Сравнивать стоимость хранения у АРХИВНОГО носителя  с "оперативным" (например HDD) - это надо быть...WildGoblin

Я конечно понимаю, что в твоей деревне вежливее тот кто громче рыгнёт после обеда и знания тоже соответствующие и потому даже не буду пытаться рассказывать про холодные бэкапы на HDD.

Цитата:
В Италии в 1978-м году (а пластинка родом оттуда и  того времени)...

А, это оказывается заезженный винил сорокалетней давности... ну чтобы такое слушать надо быть совсем большим "любителем".

Цитата:
Ещё раз перечитайте,  на виниле я покупаю очень штучно выборочные вещи и только РЕТРООРИГИНАЛЫ, выпущенные в то время...

Звиняйте - решил немного пошутить, но над такими болезнями не шутят.

Цитата:
И надо заметить, что сейчас студии звукозаписи возраждают запись на бобинник.

Какой простихосподи бобинник! Для нормального звука даже медную проволоку использовать грех - только восковые цилиндры!!!1

Цитата:
А во ВСЕХ сразу

Оно и видно (учитывая, что кроме настоящего больше никакого времени и нет).

Цитата:
...тоже слушать можно

Если медведь на ухо наступил, то конечно можно.


----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:30 19-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я конечно понимаю, что в твоей деревне вежливее тот кто громче рыгнёт после обеда и знания тоже соответствующие и потому даже не буду пытаться рассказывать про холодные бэкапы на HDD

И я понимаю, что винты после N-лет лежания могут и не включиться, даже если хранились в "идеальных" условиях. А с лентой такое может случиться, только если специально хранить в затопленном подвале, и то с вероятностью 50\50 после просушки, и то почти наверняка читаться не будет только небольшая часть даннных, где осыпется матнитный слой, а остальное будет... Про механическую прочность вообще молчу.

Цитата:
у меня нет необходимости в каких-то файлах которые я посчитал ненужными десять лет назад

Ну так вам это не надо просто, а значит этот спор бессмысленнен. Зачем же вы в него ввязались, чтобы обкакать то, что вам не надо и что юзать не будете? Ну такой подход Для горизонта хранения 2-3 года вам подойдёт любой (даже типа умерший CD) носитель. У меня потребное время хранения немноооожечко отличается в большую сторону, вот прям совсем "чуток"

Цитата:
Если медведь на ухо наступил

Это зависит от того, какой был медведь, с балалайкой или без

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:40 19-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
И я понимаю, что винты после N-лет лежания могут и не включиться...

Хрень полная. Особенно - "после N-лет". Холодный бэкап включается раз в полгода и туда всё, что надо копируется - в процессе можно глянуть как там состояние винтов и если, что то планово поменять их.

Цитата:
А с лентой такое может случиться...

С такими смешными объёмами лучше в нескольких облаках данные хранить - на много порядков надёжнее будет.

Цитата:
...и то почти наверняка читаться не будет только небольшая часть даннных, где осыпется матнитный слой, а остальное будет...

А ну да - данные же там нешифрованные.

Цитата:
Про механическую прочность вообще молчу.

Да - банка HDD гораздо прочнее плёнки.

Цитата:
Ну так вам это не надо просто, а значит этот спор бессмысленнен.

Да и вам оно не надо - не надо постоянно обновляемую базу транзакций от трёх до десяти лет хранить.

Цитата:
Для горизонта хранения 2-3 года вам подойдёт любой (даже типа умерший CD) носитель. У меня потребное время хранения немноооожечко отличается в большую сторону, вот прям совсем "чуток"

Мой горизонт хранения это "постоянно" - постоянно хранится всё нужное мне (с небольшим лагом примерно в год - дабы нивелировать отказ оборудования и прочее).

Цитата:
Это зависит от того, какой был медведь, с балалайкой или без

С бутылкой сивухи наверняка.

----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:29 19-07-2022 | Исправлено: WildGoblin, 20:45 19-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С такими смешными объёмами  

Есть немало людей (среди которых и я), для которых такие объёмы достаточны и даже велики (если взять десятка 2-3 катриджей даже DDS-3, не говоря про 4 и 5, скажем).

Цитата:
Холодный бэкап включается раз в полгода  

Раз в пол года? Так это уже "горячий", а не холодный Холодные могут обновляться, проверяться и использоваться раз в 5-10 лет запросто, а иногда и больше. За такой срок вероятность, что достав HDD, он тупо не включится или застучит бошками - далекооо не нулевая
Ну и кстати да, я чего-то "загнался" в разговоре выше и начал сравнивать с винтами, а это просто по факту некорректно. Винт - УСТРОЙСТВО хранения. Картридж стриммерный - НОСИТЕЛЬ. Мы могли бы сравнить картридж с "блином" из винта, да вот незадча - блин нельзя считать устройстыом хранения (ну в смысле - сменным). Он только со своей "банкой" будет работать без спецманипуляций, которые не всегда помогут. Это кстати к слову про товарисчей, которые "ко-ко-ко, стриммер сдохнет, где потом читать, ко-ко-ко"... Купить другой стриммер - не проблема вообще. Купить другую "банку" для своих магнитных пластин - "БЕСЦЕННО"

Цитата:
Да - банка HDD гораздо прочнее плёнки

Вы про что вообще? Роняем катриджи и винт, даже не надо с 10-го, ну пусть всего лишь с третьего этажа. РЕЗУЛЬТАТ? При падении с 10-го я думаю тем более понятно, что будет. Корпус катриджа может быть треснет, лента вылетит, может в некоторых местах порвётся. Ленту склеиваем, втыкаем в корпус от другого картриджа. Что будет с винтом - сами найдёте фотки в инете (А если ещё и на винте окажутся стеклянные пластины - никакой DR за всё золото мира не поможет...)
Ок, сравним. Вскрываем  винт, делаем на пластине царапину скажем длиной 5 см. Закрываем банку вместе с пылью. Достаём из картриджа ленту, делаем на ней ту же царапину 5 см (помятуя, что в катридже её сотни метров), заправляем обратно. В каком случае потеряется большее кол-во данных??? А и то если на винте мы случайно не повредим служебку, и винт просто перестанет инициализироваться. На картриджах служебки нет, если что...
В принципе на этом всё, всё это уже говорилось в профильной теме...
 
Добавлено:

Цитата:
с небольшим лагом примерно в год  

Вот это и есть ваше потребное время хранения. Моё время  - всю жизнь, сколько проживу, может ещё потомкам перепадёт

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:14 20-07-2022 | Исправлено: igor me v2, 16:11 20-07-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
...если взять дестяка 2-3 катриджей...

Сразу перед глазами морок возник со стопкой дискеток/CD/DVD... нет слв. Б-гу - давно избавился от подобного!

Цитата:
Так это уже "горячий", а не холодный

Вы в терминологии просто не разбираетесь - "холодный бэкап" он так-то применяется к бэкапу баз данных (), но вот я иногда под ним подразумеваю то, что устройство на которое делается бэкап включается только на время бэкапа.

Цитата:
За такой срок вероятность, что достав HDD...

За десять лет винты уже сменятся...

Цитата:
Ну и кстати да, я чего-то "загнался" в разговоре выше и начал сравнивать с винтами, а это просто по факту некорректно. Винт - УСТРОЙСТВО хранения. Картридж стриммерный - НОСИТЕЛЬ.

Вы уже с чем-то своим спорите...

Цитата:
Мы могли бы сравнить картридж с "блином" из винта...

Тогда уже не картридж, а ленту.

Цитата:
Он только со своей "банкой" будет работать без спецманипуляций, которые не всегда помогут.

Так и с лентой тоже самое (хотя она конечно на много порядков более проще устроена).

Цитата:
Купить другую "банку" для своих магнитных пластин - "БЕСЦЕННО"

Опять ваша мысль понеслась отвечать на ваши же какие-то там страхи. Никто не будет покупать новую банку для винта - купят новый винт и будут архивы создаваться на нём/реплицироваться на него.

Цитата:
Вы про что вообще?

Про то, что банка прочнее плёнки? Попробуйте потянуть плёнку или укусить её, а потом повторите тоже самое с банкой - что, по результатам ваших исследований, оказалось более прочным?

Цитата:
Ок, сравним. Вскрываем  винт, делаем на пластине царапину скажем длиной 5 см.

Не так - кладём в костёр на, скажем, полчаса испытуемые устройства - что вы итоге получаем? То что используемые устройства совершенно не поддерживают размещение в костре.

Цитата:
Достаём из картриджа ленту, делаем на ней ту же царапину 5 см (помятуя, что в катридже её сотни метров), заправляем обратно. В каком случае потеряется большее кол-во данных???

Если честно, то ленту поцарапать проще нежели пластину т.к. для открытия банки HDD нужно неплохо так постараться.

Цитата:
Вот это и есть ваше потребное время хранения.

Вы просто как всегда не хотите слушать собеседников.
 
А между тем я написал, что у меня хранится всё и всегда из того что мне необходимо (вот например сериал "Рабыня Изаура" мне вряд ли когда-то понадобится посмотреть и потому его у меня нет и его же нет в моих бэкапах, а у вас где-то на дискетках он наверняка найдётся ибо "вдруг потомкам понадобится"), а лаг между уровнями бэкапа нужен просто для повышения надёжности. Понимаете про что я?

----------
Capitalism is the Virus.
Вот откуда вы такие берётесь, мне интересно?

Всего записей: 23475 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:13 20-07-2022
HNKTO



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а у вас есть потребность сейчас в DDS?

Винтами уже затарился с хорошим запасом. Неа. Да и под конкретно те данные которые мне надо именно ХРАНИТЬ у меня DVD болванок хватает.

Цитата:
Бэкапы всего нужны - многоуровневые.

Знаю. Но то что действительно дорого - как раз и так уже в таком виде.

Цитата:
А что это? Программы старые?

И игры в том числе. +могу добавить кой-какие видеоклипы, музыку, некоммерческого характера производства. (ну это я не перечисляя собственные инженерные наработки, свои фотки там всякие и т.п. чего в сети и небыло априори)

Цитата:
Хоспаде... да проще уж флэшку взять чем с таким объёмом связываться.

Флэшки...ну очень ненадёжно держат данные. Не на то заточены.

Цитата:
Абсолютно они умерли! Для музыки в нормальных странах есть стриминговые платформы.

Всё-же отмечу + там выше про пластинки - если тебе хочется качества звучания, а не стриминговый фильтрованый mp3 заточенный хорошо звучать с телефона в гавёных ушах - AudioCD без вариантов, а если музыкальный слух и действительно хорошая аккустика - винил записаный студийной записью типично по крайней доступней нежели DVDaudio с цифровой записью студийного уровня.
Ну это я опуская рипы-оцифровки из интернетов. Чисто про рыночек.
Хотя тут в целом про лохов несколько согласен, прикол в том что 24бит 192кгц студийку вот прямо в цифровом виде добыть типично реально проблематично. На потребительский рынок её шоубиз-воротилы почему-то типично выпускают только накатаную на винил.

Цитата:
Ну вот три "флэшки" разнесённые в пространстве будут куда как надёжнее бэушной ленты.

С нюансами. Если забыть за эти флэшки - лента победит, а флэшки - вспомнив за них года через три удачи тебе их прочитать.

Цитата:
гигабайта в 8тыр я лучше возьму два HDD по 2 гб

Ключевой фокус ЦЕНЫ - лента, CD, DVD, BlueRay могут пролежать забытыми в сыром подвале десяток лет и более и после этого о чудо - вполне читаться. Винты, флэшки - в сухом тёплом месте вспомнив за них лет через пять удачи тебе считать от туда данные. Есть такой нюанс между архивным и не архивным.

Цитата:
А, это оказывается заезженный винил сорокалетней давности

Не боись, до сих пор по лотам ходит и нулячий, в заводской плёнке, ожидая своих коллекционеров.

Цитата:
Холодный бэкап включается раз в полгода и туда всё, что надо копируется - в процессе можно глянуть как там состояние винтов и если, что то планово поменять их.

И тут мы переходим к серверным условиям и регулярному проффесиональному обслуживанию матрицы.
Нет, как раз таки профи в первую очередь и используют ленту, просто когда речь идёт про петабайты хранилищ и шкафы забитые носителями про раз в полгода... +проволочки +всякая возможная херь... Подумай, чего это Госархив (и не толко) при всей нынешней цифровизации предпочитает всю документацию хранить ещё и в бумаге.

Цитата:
лучше в нескольких облаках данные хранить

вот лично у меня есть, и вполне прилично, такие данные которые мне ну очень очень очень нехотелось бы чтоб попали в чужие руки.

та тфу ты блаблаблабла
та короче суть. Ну допустим. Вот я тупо просто сам для себя любитель, у меня есть фотык, у меня в год где-то метров 500 фоток набирается. Записав их я не хочу регулярно танцевать с этим архивом абы сохранять оный на плаву. Записать, сложить и забыть покуда не вспомнится. Чё предложим?
Да, это я под всякие фильмы-игры винтов себе набрал - загнётся-и хер с ним, живо - при вдруг хотении пересмотреть взять из шкафа быстрей чем искать/качать по всем интернетам. Флэшки - дороже винтов, единственный плюс - весят меньше.
Ну допустим igor me v2 проффессиональный фотограф (я уж промолчу про кинооператор), и фоток у него за год набирается намного набного больше, да и хранит он их на в плотно пожатом jpeg, а ради качества и возможностей постобработки в RAW, который весит много больше. И возится с матрицей он тоже не хочет, он фотограф а не админ.
Так вот чё предложишь?

Цитата:
 т.к. для открытия банки HDD нужно неплохо так постараться.

Навернуть винт со стола на пол - достаточное условие.

Всего записей: 1871 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 23:33 20-07-2022
igor me v2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Всё-же отмечу + там выше про пластинки - если тебе хочется качества звучания, а не стриминговый фильтрованый mp3  

Да ну кому вы это объясняете, щас придёт главный спец и скажет: "320Кбит ХВАТИТ  ВСЕМ" и печать поставит А и ещё добавит, что "все оригинальные пластинки запиленные и вообще это говно дидов". Вообще надо пожалеть товарища, он видно никогда не слышал винил на аппаратуре выше "3-го класса" и наверно держал в руках только "предварительно обработанные наждачкой" пластинки

Цитата:
и более и после этого о чудо - вполне читаться. Винты, флэшки - в сухом тёплом месте вспомнив за них лет через пять удачи  

Дык наверно трижды уже ему это объяснял - он наверно на это никогда не натыкался, вот и верует в "волшебные пузырьки" "архивные винчестеры". Ну либо каждый месяц проверяет свои бекапы, больше нечем заняться, либо у него только такие данные, которые меняются каждую неделю. Похоже что свои домашние фото\видео он вообще не хранит

Цитата:
Ну допустим igor me v2 проффессиональный фотограф  

Та вы чой-это, я ж стесняюся Я фотограф-любитель только, у меня Nikon D90 и Canon Power Shot G5. Первый был куплен всего за 5500 р. и чуток подремонтирован, второй - за 500 р.  и пашет изначально, без ремонтов
http://www.k9211076.beget.tech/ISA/fot1.jpg 1-й
http://www.k9211076.beget.tech/ISA/fot2.jpg 2-й

Всего записей: 5514 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:05 21-07-2022 | Исправлено: igor me v2, 01:07 21-07-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2023

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru